Форум » Великая Отечественная. Битвы и сражения » Бои под Расейняем 23 - 26 июня 1941г. » Ответить
Бои под Расейняем 23 - 26 июня 1941г.
IAM: В эту ветку предлагаю выкладывать материалы по боям под Расейняем, а также все, что касается участия в боевых действиях 2-й танковой дивизии.
CM6:
litvin: А КВ тут оказывается не одинок. Фото шли в одной серии негативов да и местность явно таже. Тут возникает вопросы - если это Расейняй то на фото эпизод в долине реки Дубиса. Подходящих мостов только 2. Весь день ломал голову подходит вроде только этот. Но на карте какбы две паралельные дороги идущие к реке на фото только одна. По направлению машин выходит что техника подбита на отходе. Литвин
IAM: litvin пишет: Но на карте какбы две паралельные дороги идущие к реке на фото только одна. По направлению машин выходит что техника подбита на отходе. Скорее всего, это не Дубисса, хотя поворот очень похож. Дорогу на Василишкис не смотрели? На чьи, кстати, М-30 мог наехать этот КВ-1?
litvin: IAM пишет: Дорогу на Василишкис не смотрели - так эта дорога акурат туда и ведёт. IAM пишет: Скорее всего, это не Дубисса, - А других рек то нет (если ето Расейняй). И ещё - долина Дубисы довольно характерная - широкая, с глубокими и крутыми склонами, левый берег "лысый", правый лесистый и т.д. Но что тут гадать - заглянет Arvydas да скажет, он те места знает. Литвин
Arvydas: Последный раз в Расейняй был ровно два месяца тому назад. Могу констатировать - больше материала по тому эпизоду врядь ли удастся найти. Все, что мог тогда найти, это получил в местнем музее копии рукопоси воспоминании Осадчего, но в них нету ничего особенного, это расширенная версия статьи ВИЖа. Про тот мост. Ехал я через него. Покажу эти фото приятелям из Расейняй, но пока мое мнениние скептическое - это не тот мост, не те места. На левом (восточном) берегу реки долина на самом деле, если я хорошо помню, не такая широкая, как на фотографиях.
IAM: Arvydas пишет: Могу констатировать - больше материала по тому эпизоду врядь ли удастся найти. Все, что мог тогда найти, это получил в местнем музее копии рукопоси воспоминании Осадчего, но в них нету ничего особенного, это расширенная версия статьи ВИЖа. Попробуйте к Коломийцу обратится - он, судя по информации из его книг по КВ, беседовал с Осадчим. Может еще какая информация всплывет. Опять же КТВ 6-й Panzer-Division поискать надо. На Рейберте один товарищ продает карты и схемы из него за период с октября 41 по январь 42. Можно попробовать в ЦАМО поискать. Хотя, по информации от Малыша, фонда 2-й ТД военного времени не существует. Однако Куркин, Ротмистров и др. писали ведь какие то объяснения по выходу из окружения.
litvin: Негативы что выложил были подписаны как "friesen bataillon". Шло ли "это" через Расейняй? А местность по сравнению с довоенной картой там очень сильно изменилaсь(click here Литвин
litvin: По любительски попробовал поискать в сети сведения о "friesen bataillon"- оказывается он же 1- й батальон IR489, в составе ID269, которая явно засветилась в Расейняй. Мог ли он встретить на своём пути от Таураге до Расейняй или дальше этот КВ-1 Если некоторые снимки эпизода действительно подписаны как Расейняй, то по моему другово места быть не может. Оказываеться фото этого эпизода (кроме известных с КВ) часто мелькает в разных ракурсах. Тут порылся в закормах и нашёл ещё на которых видны разбитые СТЗ-5 и орудия. Если нужно - выложу. Литвин
IAM: litvin пишет: Оказываеться фото этого эпизода (кроме известных с КВ) часто мелькает в разных ракурсах. Тут порылся в закормах и нашёл ещё на которых видны разбитые СТЗ-5 и орудия. Если нужно - выложу. Нужно. Выкладывайте, пожста.
litvin: IAM пишет: Нужно. Выкладывайте, пожста. литвин
IAM: Спасибо.
litvin: Ещё один кандидат в дополнение к эпизоду Вопрос архидминам - может стойт тут у нас завести отдельную ветку напр. ЭПИЗОДЫ Литвин
IAM: litvin пишет: Вопрос архидминам - может стойт тут у нас завести отдельную ветку напр. ЭПИЗОДЫ Можно и завести. Можно, например, в этом разделе: http://imf.forum24.ru/?0-2 Только лучше, наверно, эпизоды рассматривать в отдельных темах.
gedas: Пару недель назад побывал на месте битвы под Расяйняй - немножко пофотографировал - вот, например, могила генерала-майора Солянкина: могила Солянкина могила Солянкина 02 А это мост через который (конечно не в буквальном смысле, мост уже новый) прорывалась 2-ая дивизия: Вид с западного берега на мост Вид западного берега Дубиссы
fairplay: gedas пишет: Пару недель назад побывал на месте битвы под Расяйняй Ни первые ни вторые фото не отображаются
fairplay: Алтын пишет: Не совсем в тему. Тут ув.Дм.Шеин у себя в ЖЖ привел несколько страничек из "Отчета о проделанной работе в командировке в Прибалтийский особый военный округ 2-ю танковую дивизию 3 полк представителями Кировского завода". Может интересно кому. Оч.любопытно, как и любые документально подтверждённые свидетельства очевидцев. Замечу, что ранее, по имеющимся монографиям по КВ у меня сложилось впечатление, что основной эксплуатационной проблемой была трансмиссия (Осадчий ещё особо отмечал необходимость содержать в порядке фильтры). Тут же в качестве 30% неисправностей указаны масло- и топливные баки. Причём судя по тону отчёта, эта проблема не стала новинкой и решение её виделось простым - в виде простой замены на ".. баки новой конструкции". Ещё удивлён, что танки имели кое-какой пробег - до 200 км. Ведь судя по тем же монографиям о КВ создаётся впечатление, что все они как правило были на консервации, а стрельбы (в частности из КВ-2) вообще выполнялись в качестве большого эксперимента. Помню так же, что во 2-й дивизии вроде имелись танки, воевавшие в финской (как и Т-28, КВ-2). Но очевидно, что перед отправкой в Литву их в любом случае должны были привести в порядок, и приведенные в отчёте о поездке промышленников рекламации по КВ наверняка относятся уже к "литовскому" периоду их жизни. Кстати любопытно, тяжелые танки в Литву попадали по ж/д? Ведь судя по многочисленным фото Балтийского похода БТ и Т-26 шли своим ходом..
IAM: fairplay пишет: Но очевидно, что перед отправкой в Литву их в любом случае должны были привести в порядок, и приведенные в отчёте о поездке промышленников рекламации по КВ наверняка относятся уже к "литовскому" периоду их жизни. Во составе 2-й тд в период боевых действиях находилась бригада (или две бригады) механиков с ЛКЗ. Этим и принятыми после рекламаций мерами можно объяснить то, что большое количество танков КВ самых ранних серий сумело добраться до Райсеняя и участвовать в боях. Кроме того, похоже именно с подачи заводских механиков в июне 1941 г. два КВ-2 с неустранимыми неисправностями были вне графика отправлены на ЛКЗ и дивизия вывела из парков все 57 оставшихся танков. fairplay пишет: Ведь судя по тем же монографиям о КВ создаётся впечатление, что все они как правило были на консервации, а стрельбы (в частности из КВ-2) вообще выполнялись в качестве большого эксперимента. 20 танков из имеющихся были в эксплуатации. fairplay пишет: Помню так же, что во 2-й дивизии вроде имелись танки, воевавшие в финской (как и Т-28, КВ-2). На финской воевали Т-28 20-й ттбр. КВ-2 зав. У-4 на финскую уже не успел, а остальные и подавно.
Алтын: IAM пишет: На финской воевали Т-28 20-й ттбр. несколько экипажей 21 ттбр вместе с техникой тоже приняли участие в боях Зимней войны - на начало войны в 20 ттбр было 105 Т-28 , в боях по списку участвовало больше 105.
fairplay: IAM пишет: Этим и принятыми после рекламаций мерами можно объяснить то, что большое количество танков КВ самых ранних серий сумело добраться до Райсеняя и участвовать в боях Да-да, примерно такие выводы напрашиваются при анализе этого документа
Свидинский: litvin пишет: По любительски попробовал поискать в сети сведения о "friesen bataillon"- оказывается он же 1- й батальон IR489, в составе ID269, которая явно засветилась в Расейняй. Мог ли он встретить на своём пути от Таураге до Расейняй или дальше этот КВ-1 Наверняка встретил. 489 пп 25.6.41г. из корпусного резерва вновь был подчинен дивизии и на грузовиках переброшен через мост у Кибартеляй.
полная версия страницы