Свидинский: прибалт пишет: Для наступления 8-я тд была разделена на две боевые группы. Кампфгруппа «А» под командованием подполковника Гризоли состояла из 2-го батальона 10-го танкового полка, 8-го стрелкового полка, мотоциклетного батальона и 1-й роты 59-го танко-саперного батальона. Ее задачей было наступление воль северного берега Немана. Действовавшая севернее кампфгруппа «Б» под командованием полковника Шеллера состояла из 28-го сп, 1-го батальона 10-го тп, разведывательного батальона, 2-й ротой 59-го танко-саперного батальона и приданного кампфгруппе 503-го пехотного полка 290-й пд........................... Взвод лейтенанта Мальцера (2-я рота 10-го тп) в 5.45 (Берлинское время – Авт.) вошел в Юрбаркас и захватил неповрежденными оба моста. Получается нестыковка. В состав БГ "А" входил 2 тб 10 тп и в то же время 2-ая рота, а это уже 1-ый батальон, занимает Юрбаркас.
Свидинский: В публикациях советского времени указывалось что 125 сд на 22.6.41г. была растянута в полосе 40 км. Теперь уже пишут 20 км. Какое будет мнение по этому вопросу?
zhur: >Да. Оказалось, что это потери 1 тд + 489 пп 269 пд. А каким образом подтвердилось версия?
Свидинский: zhur пишет: А каким образом подтвердилось версия? В документе отдельно указаны потери 1 тд и 489 пп 269 пд. Сумма потерь дала ранее упомянутые цифры: 313 убитых и раненых и 34 пропавших без вести. Потери 489 пп превысили потери всей 1 тд.
прибалт: Свидинский пишет: Получается нестыковка. В состав БГ "А" входил 2 тб 10 тп и в то же время 2-ая рота, а это уже 1-ый батальон, занимает Юрбаркас. Надо будет посмотреть. Шеллер не повернул за Кризолли? Свидинский пишет: В публикациях советского времени указывалось что 125 сд на 22.6.41г. была растянута в полосе 40 км. Теперь уже пишут 20 км. Какое будет мнение по этому вопросу? 20 км
Свидинский: прибалт пишет: Надо будет посмотреть. Шеллер не повернул за Кризолли? Нет. прибалт пишет: 20 км Какова методика подсчета?
Свидинский: Моя версия такова: Как минимум ширина полосы дивизии- это расстояние между разгранлиниями (левой и правой). В случае 125 сд это около 40 км.
прибалт: Свидинский пишет: В случае 125 сд это около 40 км. По прямой? Или по очертанию границы?
Свидинский: прибалт пишет: По прямой? Или по очертанию границы? По прямой.
прибалт: Свидинский пишет: По прямой. Свидинский пишет: Тогда сомневаюсь. Впрочем завтра измерю сам.
прибалт: Посмотрел. С севера на юг оборонялись 466-й и 657-й сп. В резерве был 749-й сп. Северная точка в районе Мажокай, южная в районе Сакалине. Между ними примерно 20 км.
Свидинский: прибалт пишет: Посмотрел. С севера на юг оборонялись 466-й и 657-й сп. В резерве был 749-й сп. Северная точка в районе Мажокай, южная в районе Сакалине. Между ними примерно 20 км. Я тоже посмотрел. Где находится Мажокай? Может Мажонай?
прибалт: Свидинский пишет: Может Мажонай? Да.
Свидинский: прибалт пишет: Да. Правый фланг 125 сд был не у Мажонай, а у Паграмантиса. Внимательно смотреть боевое распоряжение № 01 командира 125 сд на 16.30 19.6.41г. и наложить на карту. Тогда Вам картина станет яснее.
прибалт: Свидинский пишет: Внимательно смотреть боевое распоряжение № 01 командира 125 сд на 16.30 19.6.41г. и наложить на карту. Хорошо посмотрю.
андрей к: доброе время суток. прибалту по поводу его выступления в Риге и в целом по книгам. 1 силы РККА не входил 22 эск в состав второго эшелона. 8 армия первый эшелон по плану. 10 ск 10 и 90 сд. 11 ск 48 и 125 сд 2 эшелон 65 ск 11 и 16 сд( нет вагонов для погрузки) и 12 мк а 11 армия 1 эшелон 16 ск 5.33.188. сд отд 128 сд 2 эшелон 23 и 126 сд. 3 мк 22 ск передавался в состав ЛВО и по плану имел состав 180.182 и 191 сд. задача оборона побережья. на 19 ч 22 июня в составе ЛВО состав 16.180 и 191 сд 27 армия 67 сд и 183 сд( отмобилизована) 2 пункт РЕОРГАНИЗАЦИЯ ВОЙСК. 7 СД( 67.10.125.5.33.188.128) выделяют личный состав на формирования пульбатов для ур обс ск выделяет личный состав для формирования обс ур рядовой состав есть , нет комсостава. нац формирования кроме 183 сд. в июне чистка комсостава. рядовой состав прослуживший 2 года демобилизовали ( положено 3 г) ГШ РККА планировал призвать на сборы в нацформирования по 6 тыс человек. в документах округа другая цифра для 22 ск 3000 чел .причина расхождения непонятна. вероятно только в корпусные части и артполки. сколько реально призвано на сборы вопрос. так на 15 июня 180 сд имела рядового состава 2655 чел.182 сд 2857. призыв военнообязанных - должны были закончить к 15 июня. так в состав 22 ск призывники стали поступать только 17 июня.370 чел. причина не понятна призывники призывались из МВО. НА КОМПЛЕКТОВАНИЯ 179.181.184 сд не попали из них сформировали 3 сд в июне 1941 в МВО. 22 СК ВЫВЕДЕН в резерв ГШ и пополнился призывниками( не обученные совсем) вывод 179.181 и 184 сд составляющие третий эшелон не отмобилизован. количество людей в них около 4-5 тыс. пример 180 сд 22 ск на 22 июня личный состав 3964 чел.
андрей к: нац состав 24 ск к 25 июня 1941 г корпусные части и 181 сд латыши старший и ср комсостав 80% мл комсостав 85% прим такой большой процент возник из-за мобилизации латышей 22-25 июня рядовой 35% артчасти и техсостав 60%
андрей к: доброе время суток. Прибалт в докладе ( рижский доклад) указывает что сбор приписного состава на военные сборы перенесён на 24 июня откуда это? была две волны призыва майский и июньский( с 14 июня) рост численного состава после майской волны. первая цифра 1 июня. вторая 9 июня. 2 тд 9382/10270 5 тд 9670/10726. 84 мд 10653/11757 23 тд 9285/10303 28 тд 9194/10106. 202 мд 10105 /11347 5 сд 10379/15232 10 сд 9471/14317 11 сд 11396/тоже 16 сд 11080/тоже 23 сд 9785/14525 33 сд 10268/14825 48 сд 10473/15616 67 сд 10010/13829 90 сд 10855/15559 125 сд 10426/15692 126 сд 11240/11260 128 сд 10347/15440 179 сд 5947/тоже 180 сд 4011/ тоже 181 сд 5576/тоже 182 сд 3942/ тоже 183 сд 5616/ тоже 184 сд 5994/тоже 188 сд 9181/14148. 3 осбр 7632/ тоже.
Моонзундец: Предвоенные "сборы" для "приписников" весной 1941-го в ПрибОВО БЫЛИ. Мой "родной", тогда - Сталинский РВК Москвы - отправил на них, как минимум, одну команду - 20.04.1941. Для примера - всего две биографические справки из моей компьютерной базы "Мартиролог Измайлова 1941 - 1945", призванных тогда на сборы и не вернувшихся с войны: Геранкин Чумак Николаевич Работал на Московском электроламповом заводе и проживал с женой Геранкиной Анной по адресу: Москва-43, Первомайская улица, дом 3а, квартира 4 (по другим данным – Пожарный проезд, дом 3, квартира 16). Призван 20.04.1941 на сборы Сталинским районным военным комиссариатом Москвы. Как красноармеец сапёр 94-го отдельного сапёрного батальона 10-й стрелковой дивизии 10-го стрелкового корпуса 8-й армии Северо-Западного фронта пропал без вести 29.06.1941 в районе Риги (ныне – Латвия). В Книге Памяти Москвы не увековечен. Курилин Семён Павлович Родился в 1911 году, работал на Московском электро-машиностроительном заводе (Завод № 615 Народного Комиссариата электротехнической промышленности) и проживал с женой Станкевич Антониной Николаевной по адресу: Москва-43, Первомайская улица, дом 39, квартира 3 («родителей и детей нет»). Призван 20.04.1941 на сборы Сталинским районным военным комиссариатом Москвы. Как красноармеец сапёр 94-го отдельного сапёрного батальона 10-й стрелковой дивизии 10-го стрелкового корпуса 8-й армии Северо-Западного фронта пропал без вести 29.06.1941 в районе Риги (ныне – Латвия). В Книге Памяти Москвы не увековечен.