Форум » Великая Отечественная. Битвы и сражения » 1, 6 и 8 панцердивизии под Ленинградом в августе 1941 (продолжение) » Ответить
1, 6 и 8 панцердивизии под Ленинградом в августе 1941 (продолжение)
Андрей Рябков: Добрый день, коллеги! Так получается, что мне периодически приходится рассказывать людям, довольно далеким от темы войны, о бое Зиновия Колобанова под Войсковицами 19 августа 1941. Но иллюстраций для наглядности не хватает. В то же время в "канонических" текстах есть упоминание о приезде к месту боя неких "корреспондентов", снявших разбитую колонну из 22-х немецких танков на кинопленку. И кинопленку эту лежащий на излечении в госпитале Колобанов увидел в каком-то киножурнале, и признал в ней место своего боя. Вопрос - не видал ли кто-нибудь из форумчан этих кадров (кино-? фото-?). Не проходило-ли что-нибудь похожее через Е-bay - два десятка брошенных немецких танков на дороге среди чистого поля? (Марка танков значения пока не имеет) Заранее спасибо, А.Р.
ValDroby: Умер Валерий Николаевич Кимков - последний свидетель визита Колобанова и Усова в Войсковицы, организатор музея в гимназии там и участник возведения памятника в Учхозе. click here
ValDroby: В Гатчинском районе построят музей Зиновия Колобанова В понедельник по инициативе главы администрации Гатчинского района Елены Любушкиной состоялось совещание, на котором шла речь о создании музея около Учхоза на территории, где в августе 1941-го года состоялся знаменитый бой танковой роты Зиновия Колобанова против превосходящих сил противника. В совещании принял участие бизнесмен Олег Титберия, под руководством которого по благотворительной патриотической программе действует несколько центров воинской славы. В частности, под Всеволожском в музее боевой техники времен войны собрано несколько тысяч единиц уникальной техники - сюжет об этом наша телекомпания снимала два года назад. Олег Титберия поддержал желание гатчинской общественности и районной администрации организовать музей с диарамой на месте боя Колобанова, тем более что компания Олега Титберия уже выпустила получасовой анимационный фильм об этом бое и сейчас собирает подписи общественности под обращением в адрес Президента России Владимира Путина о том, чтобы Зиновию Колобанову посмертно все-таки было присвоено звание Героя России. Гатчинцы такие подписи уже собирали, но в данном случае процесс организован лучше, стоит задача собрать 110 тысяч подписей. Пока собрано чуть более половины. На совещании было решено обратиться к гатчинцам с просьбой помочь в сборе подписей. На следующей неделе подписные бланки будут размещены в общественных местах города и района. Мы сообщим об этом дополнительно. Что же касается музея, то через две недели должна появиться ясность с тем, как может быть выделена земля под эти цели, и предварительный проект самого музея. http://www.smotri19-30.ru/index.php/v-gatchinskom-raieone-postroyat-muzeie-zinoviya-kolobanova.html
dik: ValDroby В частности, под Всеволожском в музее боевой техники времен войны собрано несколько тысяч единиц уникальной техники - Несколько ТЫСЯЧ?
konsta: dik пишет: Несколько ТЫСЯЧ? Возможно автор предыдущего поста хотел написать "экспонатов"? Было бы ближе к истине.
dik: konsta Возможно автор предыдущего поста хотел написать "экспонатов"? Было бы ближе к истине. Тоже так подумал
ValDroby: Год назад было около 300 единиц техники: http://oreol-info.ru/item/stranici-istorii-gatchinskoie-zemli-vremen-vtoroie-mirovoie-vo-vsevolojskom-raieone.html
CM6: Судя по фото интересный проект, но до настоящего музея похоже ещё годы...
ValDroby: Можно ли прочитать надпись на обороте фото ? Судя по дате это как раз топичная фотография: http://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-zerstorter-Russischer-Panzer-Tank-10-8-1941-WW2-/201225745397?pt=Militaria&hash=item2ed9fd33f5
zhur: А чего там читать - прямое попадание авиабомбы. Это машина 5 роты 11 тп.
ValDroby: Спасибо. А как вы узнали про 5./Pz.11 ?
zhur: В жбд дивизии этот эпизод отмечен.
ValDroby: Новый поворот темы с немецким гостем в Минске : Один из организаторов той эстафеты, член Белорусского союза офицеров минчанин Сергей Соболев, рассказал, что подробности танкового боя под Гатчиной стали открываться относительно недавно:— В Беларуси это началось, пожалуй, с визита немецких парламентариев в Минск в 90–е годы. Среди них оказались офицеры, знавшие, что в Германии бой под Гатчиной изучается на военных кафедрах. Они попросили показать могилу Колобанова. А наши понять не могут, кто это! После отъезда делегации с большим трудом на Чижовском кладбище отыскали еле заметное захоронение — на отшибе, в лопухах. http://www.sb.by/obshchestvo/article/podvig-navsegda.html Ранее шла речь о визите немецкого ветерана в 2006 году. Это более подходит по времени, так как могилу стали приводить в порядок именно тогда. Важную роль в налаживании отношений, обсуждении направлений сотрудничества сыграли минские форумы 2006—2008 гг. IX Минский форум в 2006 г. был отмечен острой дискуссией генерального секретаря партии ХДС/ХСС Р. Пофаллы и председателя Палаты представителей Национального собрания Беларуси В. Коноплева, отказом белорусской стороны в выдаче виз для въезда некоторым депутатам германского бундестага и немецким журналистам и в целом продолжил традицию противостояния официальных властей двух стран. Формат Х Минского форума «Беларусь — соседство и транзит в Европе: внешняя политика, экономика, общество», состоявшегося в ноябре 2007 г., был уже совершенно иным. В форуме приняли участие начальник отдела политического планирования Верховного представителя Евросоюза по вопросам внешней политики и безопасности кабинета Х. Соланы Х. Шмидт, Государственный министр Министерства иностранных дел Германии Г. Эрлер, представительная делегация из Германии. .... В 2007—2008 гг. постепенно начали изменяться рамочные условия восстановления политического диалога. В Беларуси с неофициальными визитами побывали высокопоставленные чиновники Германии. Получили определенное развитие парламентские связи. В мае 2008 г. в Берлине в рамках XIII Международной берлинской встречи состоялись беседы Председателя Совета Республики Г. Новицкого с представителями парламентских структур ФРГ. В июле 2008 г. делегация германского бундестага провела в Минске переговоры с представителями правительства и парламента Беларуси по значительному спектру проблем http://evolutio.info/content/view/1548/232/
ValDroby: Обнаружился документальный любительский фильм толочинского земляка Усова. В кадре видна схема боя с расположением ориентиров - берез. Весьма интересно сравнить со схемой сына Колобанова, написанной со слов отца и аэросъемкой мызы от 1941 найденной Хоботом. Обратите внимание как интересно Усов изобразил танковый окоп. Предположим, что справа по ходу в конце колонны Усов нарисовал озерко, но что там рядом за прямоугольник ? Мне он сильно мешает . И Усов не отобразил ни фермы , ни перекрестка. Странно это. А озерко и прямоугольник в конце колонны не забыл.
ValDroby: Интересный момент у Семенова в "Юшут зовет" Только успел заряжающий занять свое место в танке, как из-за поворота выскочили мотоциклисты, непрерывно строча из пулеметов по обочинам дороги и кустарникам. Потом, не доезжая метров пятьдесят до поворота, остановились и стали посылать очереди в окна домов совхозной усадьбы. Было хорошо видно, как сыпались разбитые оконные стекла. А теперь сравним схему Усова и аэрофотосъемку от 19 августа 1941 года. Где должен находится танковый окоп Колобанова , чтобы танкисты ВИДЕЛИ разбитые оконные окна усадьбы ?
ValDroby: Оберст Helmut Ritgen - автор фотографий, ранее обсуждаемых в данном топике: "стрелка с оберстом Зибертом","странная горящая колонна", фотографий с Гепнером - умер в Германии. Еще одна возможная зацепка в колобановской истории пропала.
ValDroby: На пятой минуте Хельмут Ритген еще живой: https://www.youtube.com/watch?v=skza_DAzARw
ValDroby: ДеД протянул 97 лет!
ValDroby: Кто-то из вышеперечисленных родственников и унаследовал его фотоколлекцию с нашими танчиками.
Хобот: [quote="Валдроби"]Где должен находится танковый окоп Колобанова , чтобы танкисты ВИДЕЛИ разбитые оконные окна усадьбы ? Валдроби! Никакого "канонического" боя Колобанова не было! Пора уже честно в этом признаться. Вся история придумана Барановым, Шпиллером, Майским и Колобановым. Неплохо бы было установить - где скрывался Колобанов с 1942г. и до конца войны и кто ему помог устроиться в армию потом, когда более заслуженных и здоровых людей увольняли.
ValDroby: Еще одно сильное доказательство в пользу моей версии. По этой карте 1931 года четко видно , что Колобанов в 1965 и Усов в 1942 у Кулика достоверно описывали события.
полная версия страницы