Форум » Великая Отечественная. Битвы и сражения » Северо-Западный фронт: 22 июня, соотношение сторон. » Ответить
Северо-Западный фронт: 22 июня, соотношение сторон.
прибалт: Вопреки официальной истории, самый сильный удар немцы нанесли по самому слабому фронту СССР - Северо-Западному. Или нет?
прибалт: В плане прикрытия ПрибОВО есть такой раздел Для усиления прикрытия направлений Гумбинен, Каунас; Сувалки, Каунас и Сувалки, Алитус в распоряжение командующего 11-й армией с первого дня передаются сосредоточиваемые походом по его плану: ... по железной дороге на 2-й - 4-й день мобилизации сосредоточиваются первые мобэшелоны: 126 сд в район Казла Руда; 23 сд в район Каунас и выходит в район Казла Руда. Как это понимать? Почему именно 23 и 126? Почему только на 2-4 день сосредотачиваются мобэшелоны этих дивизий. С уважением к участникам.
OFS: ИМХО, считалось, что дивизии 1-й линии продержатся это время в предполье УРов. А почему 23 и 126, так потому, что они находились в глубине территории.
прибалт: А кто же оюоронялся в алитусском УР? не 126 сд. По плану прикрытия. С уважением к участникам.
OFS: 126-я успела дойти только до Приенай на Немане, там и остановилась. Алитусский УР обороняла 128-я дивизия и была разгромлена. Все это будет в моем "творении". 23-я войну встретила на марше в 20 км южнее Укмерге.
прибалт: Я это знаю. Вы пишите, что 126 дивизия находилась в глубине. Однако еще до войны было запланировано подать мобэшелоны 126 сд на 2-4 день мобилизации в район Казлу-руда, ведь командование округа не предполагало такого развития что случилось на самом деле. Вот мне и интересно - как оно представляло развитие событий в полосе 11 А. С уважением.
Pav.R.: 126 сд не была в одном месте-есть сведения (ист.Борьба за ...) что сп / или по батальону от сп,/ находились в районе Калвария ,там же находился и дивизион ПТО, а саперный батальон - строил укрепления так же вне расположения дивизии. И от дивизии оставалось не более 2/3 частей л.с. С уважением к Вашему мнению.
прибалт: OFS пишет. 126-я успела дойти только до Приенай на Немане, там и остановилась. А разве она до войны не находилась В Приенай,как ППД. Причем сдесь - успела дойти? С уважением.
OFS: К Приенай она подошла только утром 22 июня. На марше она находилась, да еще и под бомбежку попала. Не всему, что написано до 1991 г., следует верить безоговорочно. Куча ссылок, что она отступала через Алитус, а все брехня.
Pav.R.: Не стоит верить и многим более поздним писаниям. Но может стоит составить табличку хотя бы по частям находящимся с первом эшелоне . Та же 126 сд была на 22.06.41 разделена .И куда пошли три сб и дивизион ПТО 126-й дивизии из района Калвария мне не известно. Хотя может после внезапной атаки 6 АК немцев они и перестали существовать Главные силы были вроде на дневке (?) в районе Приенай .( но это максимум 7 тыс.человек из 10 тыс бывших в 126 -й дивизии на начало войны. По артполкам 11-й армии так же можно пройтись по списку. К примеру 270 КАП был на 22.06. 41 в лагере под Каунасом.Командир майор Осокин.Входил в состав 16 ск 11-й А. Место постоянной дислокации Каунас. Имел в своем составе 4 дивизиона 24-152 мм МЛ-20 и 24 -122 мм А-31 на тракторной тяге . Один дивизион ( А-31 122 мм)был потерян в боях за Каунас .( На фортах Каунаского УР а .)Три дивизиона отошли сохранив матчасть .Провоевал до конца войны. Точно так же можно пройтись и по списку вспомогательных частей вроде : 363 радиодивизион ОСНАЗ дислоцирован в Приенай с 1939 года.Войну встретил там же. Отошел сохранив подвижную матчасть и личный состав . Апаратура ПЦ и документация сожены при отходе. Сохранился в составе Северо-западного фронта до конца войны. Тем более по МК вопросов и разночтений,благодаря сайту РККА ,по моему нет . С уважением к Вашему мнению.
IAM: Pav.R. пишет: 24 -122 мм А-31 Что за орудия имеются ввиду - корпусная пушка А-19 или гаубица М-30?
OFS: В ВИЖ есть карта с разбивкой по батальонам. Кто только ее ни приводил, вполть до Иринархова. Батальоны 126-й соединились со своей дивизией уже за Неманом. Пусть с большими потерями, но уничтожены они не были.
Pav.R.: 1. 24 -122 мм А-31 - несомненно "мая ачепятка" следовало 24 -122 мм пушки А-19/31 . Указанный 270-й кап был сформирован в ХВО ,откуда и прибыл в Каунас. 2. В ВИЖ есть карта с разбивкой по батальонам. А где ее можно увидеть или какой номер ВИЖ -? 3.Батальоны 126-й соединились со своей дивизией уже за Неманом. А подробности не приведете ? С уважением к Вашему мнению.
IAM: Pav.R. пишет: 2. В ВИЖ есть карта с разбивкой по батальонам. А где ее можно увидеть или какой номер ВИЖ -? Схема озаглавлена: Положение войск 8-й и 11-й армий прикрытия Прибалтийского особого военного округа на 3.00 22 июня 1941 года Опубликована в статье Маковского "Прикрытие госграницы накануне войны" в ВиЖе №5/1993.
прибалт: Уважаемый OFS пишет К Приенай она подошла только утром 22 июня. На марше она находилась, да еще и под бомбежку попала. Где у нее был пункт постоянной дислокации? Откуда она вышла? Где попала под бомбежку? С таблицей согласен, как осуществить? С уважением.
OFS: 690-й СП при прохождении Езно (Езнас), 18 км от Приенай, в 6 утра был атакован авиацией. Откуда она вышла, не знаю. 25 июня в районе Кроны (Круонис) к дивизии присоединились отошедшие с граинцы батальоны. Вот пока все.
Pav.R.: A дивизион ПТО и саперный - их судьба известна ? С уважением к Вашему мнению.
OFS: У меня про ПТО и саперов данных нет.
прибалт: Уважаемый Анжей А Вы случайно не знаете - откуда могла идти 126 сд, если 22 июня она оказалась в Приенай. С уважением.
IAM: прибалт пишет: А Вы случайно не знаете - откуда могла идти 126 сд, если 22 июня она оказалась в Приенай. Не помню было уже или нет. Из СБД 34: в) 126-я стрелковая дивизия в ночь на 22.6.41 г. выступает из Жнежморяй и следует в район лесов у Прены;
Анжей: Совершенно верно ОПЕРСВОДКА № 01 К 22.00 21.6.41 ШТАБ ПРИБВО ЛЕС 12 км СЕВЕРО-ВОСТОЧНЕЕ ПАНЕВЕЖИС в) 126-я стрелковая дивизия в ночь на 22.6.41 г. выступает из Жнежморяй и следует в район лесов у Прены Из плана прикрытия ПриВО "УП № 2. Начальник участка - командир 126 сд. Штаб участка - Калвария. Границы: слева - ст. Пятеронис, иск.Симно, иск.Пуньск; с тыла - Мариамполь, Симно." Мне также попадались восспоминания какого-то ветерана, где в качестве места дисслокации упоминается Козлова Руда. Я так понимаю, что все это где-то в одном районе?
полная версия страницы