Форум » Великая Отечественная. Битвы и сражения » Северо-Западный фронт: 22 июня, соотношение сторон. (продолжение) » Ответить
Северо-Западный фронт: 22 июня, соотношение сторон. (продолжение)
прибалт: Вопреки официальной истории, самый сильный удар немцы нанесли по самому слабому фронту СССР - Северо-Западному. Или нет?
Pav.R.: По 9 артбр ПТО ист. ВИЖ в 1974 г.нр.7. л.с. 2433 чел . (штат -5314) орудия - 92 в т.ч. 72 - 76 мм дивизионных и 20 - 85 мм зениток отсутвуют по штату 24 - 107 мм орудия ,как и во всех прочих бригадах ПТО. и нет 16 37 мм зениток . По крупнокалиберным пулеметам - ясности нет. Трактора 35( 37 по Хлебникову -37 ) при штате 189 тракторов. Автомобили - 84 (штат 707) С уважением к Вашему мнению.
прибалт: Вопрос Pav.R. по Дригу, Вы имеете в виду на 20 октября 1940 года? С уважением.
Pav.R.: Да. А о том что изменилось я уже писал в посте. - Отпустили в мае часть рядовых латв. граждан выслуживших два года ( но не сержантов- их срок службы определен в уже советским законом в три года ) . Ну и добавили из техники то,что я писал . Плюс расформировали 20 -й кавполк в том же мае 1941,тем более в нем был инцедент в начале весны - порезали знамя( новое уже советское) .Но и в литовском тер.корпусе кавполк тоже расформировали -хотя инцедентов там не было. С уважением к Вашему мнению.
прибалт: прошу извинить за неточности по 8 А. как говориться поспешишь - людей насмешишь. С уважением к участникам.
Анжей: Похоже, похоже, но…. Вопросы: 1. Почему в СБД 51 батальон? Не учтены батальоны танковых дивизий? 2. Откуда по данным СБД такой некомплект в 45 орудиях ПТО? 3. Откуда столько зенитных орудий? Учтена бригада ПВО? 4. В СБД учтены только исправные танки?
прибалт: Не понял откуда какие данные? Причем здесь 24 ск и 1 сд 16 ск? При расчете посчитаны стрелковые, мотострелковые, мотоциклетные и разведывательные батальоны. Танки взяты из фронтовой иллюстрации. бригада ПВО не учтена, смотрите все таблицы. Кстати по штату бригады ПВО, полков ПВО и дивизионов ПВО у Вас есть что нибудь. С уважением.
Pav.R.: в 67 -й сд 389 озад 4-85 мм,4-76 мм,4-37 мм орудия, 15 тракторов СТЗ-5, 8 комплексных пулеметов на ГАЗ -АА(ист. Савченко ,"7 огненных дней Лиепаи ") в 181 и 183 сд. зениитные дивизионы имели по 12 40 мм орудий "Бофорс" и тягачи Хеншель 33 Г1 по 15 штук на батарею . 10 бр. ПВО Рига -- 2-й ЗАП - ( 4 дивизиона ) 110 див . МЗА 48 -76 мм), 24- 85 мм , 16- 40 мм и 16-37 мм орудий , 115 а/м ,30 тр, 8 м/ц - 2450 чел. 12 бр. ПВО Вильнюс --742-й ЗАП - ( 4 дивизиона ), ? див . МЗА 48 -76 мм), ? 37 мм или 20 мм литовских орудий , 60 тракторов, 115 а/м, ? м/ц 14 бр. ПВО Каунас -- 743-й ЗАП - ( 4 дивизиона ) ? див . МЗА 48 -76 мм), ? 37 мм или 20 мм литовских орудий ,72 трактора, 124 а/м, ? м/ц Флот артиллерия БО и зенитная 1) Лиепайская база 18-я ж.д. батарея 4- 180 мм ж.д. орудия - 22.06. ушла в Ленинград, была в составе 101-й морской железнодорожной (далее 1-й гвардейской ) артбригады до 1945 года. 23 -я стационарная батарея 4- 130 мм орудия,Лиепая- взорвана перед падением города с 23.06. она же взяв в военом городке использовала 4 -122 мм гаубицы М- 30 из прибывших для 242 гап 67-й сд ( было 24 новых гаубицы М-30,но без расчетов . 242 гап использовал старые 122 мм гаубицы 10/30года) 27 -я стационарная батарея 4- 130 мм орудия,Лиепая- взорвана перед падением города флот : 43 озад 501,502,503 батареи по 4- 76 мм орудия - 12 орудий - Лиепая. 84 озад 841,842,843 батареи по 4- 76 мм орудия - 12 орудий - Лиепая. Прибалтийская ВМБ - Усть -Двинск ( Болдерая) 10-й железнодорожный артдивизион ,(всего 6 новых и 4 старых ж.д. орудия) 193 и 194 ж.д. батареи по 3- 152 мм Б- 64 ушли в Ленинград, были в составе 101-й морской железнодорожной (далее 1-й гвардейской ) артбригады до 1945 года. Бывший латв. поезд БО 4- 152 мм орудия Канэ на ж.д . платформах и 2- 40 мм зенитных автомата "Виккерс" . Остался перед взорванным мостом на ст. Лиелупе,перешел в руки немцев, обстреливал Ленинград ,был поврежден, было фото на ремонте в Риге, орудия закончили путь на станционаре в районе Вентспилса в крепости Курляндия в 1945 году (?) . 104 зад в составе 510,511,512 и 231 зен . батареи по 4- 76 мм орудия,всего 16- 76 зениток. 98-й дивизион БО Усть-Двинск,стационарные. 2- 152 орудия Канэ - 192 батарея 2- 130 орудия Обуховского завода - 151 батарея 415 батарея 4-76 мм зенитки 417 взвод 2-76 мм зенитки С уважением к Вашему мнению.
Pav.R.: А в 181 и 183 сд. артилерия гаубицы 114 мм английские и 18-ти фунтовые 83 мм пушки "Порте" тоже анлийские , как и пулеметы и станковые "Виккерс" на треногах и "Виккер-Бертье" и "Льюис" ручные . С уважением к Вашему мнению.
Анжей: прибалт пишет: Не понял откуда какие данные? В СБД есть данные о численном составе 8 армии на 22.06.41. Данные оттуда, но как их интерпретировать я не знаю. Вот и набрасал вопросики.
Анжей: по данным "Артиллерийское снабжение в Великой Отечественной войне 1941-45 гг.", Москва-Тула, издательство ГАУ, 1977 г., т.1, приложение 9 по состоянию на 1.05.41. штатная численность зенитных орудий в составе ПрибОВО составляла 560 орудий среднего калибра и 369 МЗА. В том числе - стрелковые корпуса - 84 среднего калибра - механизированные корпуса - 8 среднего калибра и 64 МЗА - стрелковые дивизии - 76 среднего калибра и 152 МЗА - артиллерийские бригады - 96 среднего калибра и 32 МЗА ПВО территории ПрибОВО обеспечивали соединения Северо-западной зоны ПВО. В состав зоны ПВО входили 3 бригады ПВО (Каунас, Вильнюс, Рига) и 1 бригадный район ПВО (Эстонский). Кроме Эстонского бригадного района ПВО некоторые источники говорят о находившихся в стадии формирования Каунасском и Рижском районах ПВО, которые, вероятно, предполагалось создать путем оперативного подчинения командованию бригад ПВО в Риге и Каунасе подразделений ПВО, не входивших в состав бригад административно, но располагавшихся на прикрываемой бригадами территории. Бригада ПВО включала в свой состав: зенитно-артиллерийский полк пяти дивизионного состава (три батареи 4-х орудийного состава в дивизионе, исключение 11 бригада имела 5 батарей в дивизионе), имевший на вооружении 76 или 85 мм орудия, дивизион зенитных автоматов малого калибра, зенитно-пулеметный и прожекторный батальон, дивизион аэростатов заграждения, полк (батальон) ВНОС. Всего 60 орудий (11 бригада 100 орудий), 12 МЗА, 27 пулеметов, 60 прожекторов, 81 аэростат заграждения. 10 бригада ПВО (Рига). Состав с приданными частями: 2 зенап, 148 иап, 5, 144, 362 озадн, 27, 42 батальоны ВНОС, 29 прожекторный батальон, 13 дивизион АС. По штату 84 орудия и 12 МЗА 12 бригада ПВО (Вильнюс). Состав с приданными частями:742 зенап, 128, 142, 306 озадн, 41, 44 батальоны ВНОС, 14 дивизион АС. По штату 84 орудия и 12 МЗА 14 бригада ПВО (Каунас). Состав с приданными частями: 743 зенап, 125, 136 озадн, 9, 32 батальоны ВНОС, 10 прожекторный батальон, 10 дивизион АС. По штату 72 орудия и 12 МЗА. Эстонский район. 288 ЗЕНАП (Великие Луки) и два дивизиона (номера не установлены). По штату 48 орудия и 8 МЗА. 438 озад (подчиненность не установлена). По штату 8 орудий. Итого по штату 296 орудий и 44 МЗА. Всего установлено 560 орудий и 292 МЗА. Еще 77 МЗА, вероятно, должны были входить в состав ВВС.
прибалт: Похоже я немного разобрался с данными в СБД 34. Стр. дивизия это не 16 ск, а 11сд 65 ск. 51 батальон - сд 5*9=45, 23 тд=3, 202 мд=6. Всего=54. Возможно не прибыл один полк 11 сд. Орудия легкие - дважды учел в таблице 72 76-мм орудия. получается 378 к 346. Разница за счет большего числа дивизий на 1. Ор. тяжелые - 170 к 204. разница в кол-ве див. Минометы - 930 к 599. Похоже учтены только минометы сд. ПТО еще раз пересчитал, ошибся в общем количестве в дивизиях 8 А. получилось 386 к 386. Зен. ор. пересчитайте сами, ошибка в подсчете, 162 к 184. Приемлимо. Танки учтены все. Всем спасибо за штаты и кол-во артиллерии. А когда вступили в бой арт. полки корпусов и РГК? С уважением к участникам.
прибалт: Вопрос? В Шауляе были части 10 или 14 бр. ПВО и какие? С уважением.
Pav.R.: И где же тогда были дивизионы ОЗАД стр.корпусов ? ( а не 39 или 242 ОЗАД ) С зенитными дивизионами у меня ясности нет А когда вступили в бой арт. полки корпусов и РГК? 47-й кап вступил в бой 22.06. в районе - Таураге,но один дивизион вроде в составе 10 ск по распоряжению ком.10 -го ск г/м Николаева. 51-й кап попал под бомбежку на марше, а когда подошел 125-я сд была сбита с позиций ,с ней и отходил,а 73-й кап вроде в процесе перевозки по ж.д. С уважением к Вашему мнению.
прибалт: А где было место постоянной дислокации 615, 51-й кап и 73-й кап? А так же 402-й гап? С уважением.
прибалт: Уважаемые модераторы: как теперь грузить фото и таблицы? С уважением.
IAM: прибалт пишет: Уважаемые модераторы: как теперь грузить фото и таблицы? 1. Жмем на кнопку с человечеком "Загрузка с компа" (17-я слева выше поля для сообщений на форуме); 2. В появившемся окне жмем на кнопку "Обзор" и выбираем нужную картинку на своем компе; 3. Убираем галочку напротив строчки "Надпись на превью" (можно и не убирать); 4. Жмем на кнопку "Расместить картинку в интернете"; 5. В появившемся другом окне выбираем строчку "Превью оригинала картинки" и, выделив правой кнопкой мыши, копируем ее; 6. Жмем на кнопку "Загрузка с интернета" (16-я слева выше поля для сообщений на форуме); 7. В строчку "Введите полный адрес" вставляете скопированное. Вот как-то так.
прибалт: Я так и делая, но вот , что он пишет в ответ. не верный формат файла, допускается gif или jpg А как в этих форматах сохранять таблицы. Раньше сохранял в Paint С уважением.
IAM: прибалт пишет: А как в этих форматах сохранять таблицы. Раньше сохранял в Paint Вы сохранили файл в программе Paint, скорее всего, в формате bmp. Откройте нужный Вам файл в том же Paint. Войдите во вкладку "Файл". Выберите строчку "Сохранить как..." . В самом низу окошка "Сохранить как..." будет строчка "Тип файла". Выберите там gif или jpg.
прибалт: Спасибо за помощь Баллы за 8 А. С уважением.
прибалт: Что-то качество не очень. С уважением.
полная версия страницы