Форум » Великая Отечественная. Битвы и сражения » Северо-Западный фронт: 22 июня, соотношение сторон. (продолжение) » Ответить
Северо-Западный фронт: 22 июня, соотношение сторон. (продолжение)
прибалт: Вопреки официальной истории, самый сильный удар немцы нанесли по самому слабому фронту СССР - Северо-Западному. Или нет?
прибалт: Вопрос Pav.R.. Прочитал в сборнике про Либаву о поезде который вышел утром 23 июня из Либавы в Вайнеде за семьями военнослужащих, но был перехвачен в Приекуле. А чей гарнизон был в Вайнеде? Не 23 тд? Она вся находилась в одном городке? С уважением.
Pav.R.: Мне кажется что 23 т.д. была в Лиепае,в Вайноде вроде стоял 73 бап ( 65 самолетов СБ) и еще какие-то строительные батальоны.Они строили вроде аэродром . Но с дислокацией частей РККА в Латвии зимой 40/41 года и до лета 1941 года ясности у меня нет - в различных книгах и сайтах встречается разное и очень противоречащее одно другому. За истину можно принять Дрига с Савченко да еще Екабсона ( вот и выходит очень отрывочная картинка ). С уважением к Вашему мнению.
прибалт: 73 сбап входил в состав 10-й сабр ВМФ и дислоцировался в Вайноде? Можно подробнее? С уважением.
IAM: прибалт пишет: 73 сбап входил в состав 10-й сабр ВМФ и дислоцировался в Вайноде? Он же в Пярну, вроде как, находился.
прибалт: Кажется это 31 сбап. Входил в состав 6 сад. Основной аэродром в Митаве. В Вайноде строился или оперативный аэродром или новый основной. С уважением.
прибалт: Изучаю книгу об обороне Либавы в 41. В сборнике воспоминания всех категорий защитников. Кроме 23 тд. Понятно, что ее вывели 18 июня. Однако оставались какие то тыловые и ремонтные части, охрана складов, больные и т.д. Нет данных о боях за военные городки ППД дивизии. Вопрос - раполагалась ли 23 тд в Либаве? С уважением.
Pav.R.: Раполагалась то 23 тд в Лиепае,но фактически она там в виде танковой бригады была.Потом в процесе создания 20 "виртуальных" МК она там же на зимних квартирах танкистов и была ... А когда 18.06.41 поступил приказ на развертывание то и осталось от 23 т.д. в городке только суточный наряд,сила сопротивления которого противнику была примерна равна силе сопротивления суточного наряда 23 - й сд в Даугавпилсе- те смогли только не отдать английские винтовки батальону рабочей гвардии . Ну а Лиепае и этого не сделали -там энергичные партийные работники вооружили более тысячи человек.Ну а когда ушла 23-я тд она даже все восемь пушек гаубичного полка с собой взяла . С уважением к Вашему мнению.
прибалт: Есть информация, что часть 23 тд располагалась в Папака у Приекуле. С уважением.
прибалт: Уважаемые Анжей и IAM . Есть ли у Вас где дислоцировалась до войны 23 тд. По всем данным в Либаве ее не было. Нужны воспоминания ветеранов до войны. Если можно так же воспоминания ветеранов 31 сбап по поводу Вайнеде. С уважением.
Анжей: на 20.06 23 танковая дивизия - район севернее Тяльшая
прибалт: Меня интересует ППД 23 тд. С уважением.
Анжей: ОПЕРАТИВНАЯ СВОДКА ШТАБА ПРИБАЛТИЙСКОГО ОСОБОГО ВОЕННОГО ОКРУГА № 01 ОТ 21 ИЮНЯ 1941 г. О ГРУППИРОВКЕ ВОЙСК ОКРУГА К 22 ЧАСАМ 21 ИЮНЯ 1941 г. 23-я танковая дивизия (штаб дивизии 1 км севернее Неримдайчай) – в районе Седа, Тришкяй, Тиркшляй; ППД - не совсем понял термин
прибалт: ППД - пункт постоянной дислокации. На сайте мехкорпуса упоминается Либава. Однако в книгах о Либаве и сборнике воспоминаний никогда не упоминается 23 тд. Даже если она ушла под тришкяй, должны оставаться парки с неисправной техникой, склады, их охрана, больные, семьи и их охрана и т.д. Однако не упоминается ни чего. Вот меня и интересует - где был ППД 23 тд до 18 июня 41. с уважением.
Анжей: Действительно, везде Либава! Странно, как-то раньше не задумывался....
прибалт: Давайте поишем! С уважением.
Анжей: Я вообще сайт мехкорпус очень уважаю, теперь попристальнее и покритичнее пригляделся. О том же 12 мехкорпусе. командир корпуса комдив Иван Терентьевич Коровников (14.07.41-25.08.41). А по данным словаря Великая Отечественная война. Коровников в июне комбриг. И Ортенберг описывая бои под Новгородом говорит как раз о комбриге Коровникове, даже описывает свое удивление от именно одного ромба на петлице. Так, что есть ляпсики, а значит надо искать...
прибалт: По информации жителя Лиепаи - участника форумов фортификационных сайтов, в вайноде еще в ПМВ было немцами построено два аэродрома - для самолетов и дирижаблей. Видимо в 41 здесь строили аэродром для 31 сбап. в 4 квартале 41 сбап должны были перевооружить на Ил-2. 23 тд в Либаве не находилась, возможно в Либавском районе. С уважением.
прибалт: Может так будел лучше. данные по 8 А. с уважением.
прибалт: Управление: штаб армии. Части управления армии: Боевые части: I эшелон: 16-й ск, 126-я, 128-я сд; II эшелон: 3-й мк, 23-я сд; III эшелон: 29-й ск, 22-й ск. Части ВВС армейского подчинения: 8-я смешанная авиационная дивизия. Части ПВО фронтового подчинения: 12-я и 14-я бригады ПВО. Части ПВО армейского подчинения: 19-й и 247-й отдельные зенитные артиллерийские дивизионы. Артиллерийские части армейского подчинения: 10-я артиллерийская бригада противотанковой обороны (338-й и 651-й артиллерийские полки, 373-й минно-саперный батальон, 168-й автотранспортный батальон), 110-й гаубичный артиллерийский полк большой мощности Резерва главного Командования, 429-й гаубичный артиллерийский полк Резерва главного Командования. Инженерные части армейского подчинения: 38-й отдельный инженерный батальон. 16-й стрелковый корпус. Части управления корпуса: 57-й отдельный батальон связи, 12-й отдельный саперный батальон. Боевые части: 5-я, 39-я и 188-я стрелковые дивизии. Прикомандированные части ВВС: 16-я корпусная эскадрилья; Корпусные части артиллерии: • 270-й корпусной артиллерийский полк; • 448-й корпусной артиллерийский полк. 29-й стрелковый корпус. Части управления корпуса: 473-й отдельный батальон связи, 306-й отдельный саперный батальон, 600-я полевая почтовая станция. Боевые части: 179-я и 184-я стрелковые дивизии. Прикомандированные части ВВС: 29-я корпусная эскадрилья; Корпусные части артиллерии: • 615-й корпусной артиллерийский полк. 22-й стрелковый корпус. Части управления корпуса: 415-й отдельный батальон связи, 202-й отдельный саперный батальон. Боевые части: 182-я стрелковая дивизия. Прикомандированные части ВВС: 22-я корпусная эскадрилья; Корпусные части артиллерии: • 614-й корпусной артиллерийский полк. Количество пехоты и артиллерии в дивизиях 11-й общевойсковой армии. Наличие бронетехники в танковых, и моторизованной дивизиях 3-го механизированного корпуса. Примечание: согласно БЧС № 1 в ПрибОВО числится 78 КВ, а все известные данные по частям к началу войны давали 51 танк. Ситуация складывалась следующим образом. В 1940 году во 2-ю танковую дивизию поступил 51 КВ. Других отправок не было, поэтому в целом по округу на 01.01.1941 также числится 51 танк. Согласно плану распределения от 27.01.41 в распоряжение 5 тд (станция назначения Алитус) с Кировского завода, двумя партиями отгружается 27 танков (20 и 7). Однако, в марте месяце план распределения меняется, и в АБТУ ПрибОВО отправляется распоряжение переправить эти танки в направление Волковысск (6 мк), а Кировскому заводу дается распоряжение учесть это в своем плане и уменьшить следующую партию для 6 мк до 2 штук. Обе инстанции это распоряжение выполнили (Кировский завод в апреле, ПрибОВО - в мае). Цифры же в БЧС даны без учета переброски из ПрибОВО в ЗапОВО, т.к. БЧС составлялся на основе данных ГАБТУ, куда к 01.06 данные о поступлении танков в ЗапОВО еще не поступили и они продолжали числиться за ПрибОВО. Таким образом, окончательное наличие танков КВ на 22.06.41: ПрибОВО – 51. Приданная артиллерия 11-й общевойсковой армии. Всего по 11-й общевойсковой армии с уважением.
Анжей: Попадалось в литературе, что 19-й отдельный зенитный артиллерийский дивизион входил в составе 16 стрелкового корпуса, а 247-й отдельный зенитный артиллерийский дивизион в составе 29 корпуса.
полная версия страницы