Форум » Артиллерия (Artillery et.al.) » Советские 203-мм гаубицы Б-4 и их участие в боевых действиях в 1941г. » Ответить

Советские 203-мм гаубицы Б-4 и их участие в боевых действиях в 1941г.

IAM: На бэе часто встречаются немецкие фотографии советских гаубиц Б-4, оставленных нашими войсками в 1941г. Предлагаю в этой теме размещать информацию по гаубичным полкам большой мощности и боевому применению гаубиц Б-4 в 1941г. Сюда же размещать фотографии этих гаубиц. По 120-му полку надо размещать в ветке по английским гаубицам. На 01.01.41. на вооружении артиллерийских частей РККА находилось 686 гаубиц калибра 203-мм, из них – 36 старых английских гаубиц Виккерса (гаубицы марки VI). На 01.05.41. приграничных округах и ДВФ была в наличии 601 гаубица калибра 203-мм, а штатами предусматривалось наличие 651 гаубицы. По округам это выглядело следующим образом: ЛВО – положено по штату – 61, имеется в наличии – 50; ПрибОВО – положено по штату – 48, имеется в наличии – 59; ЗапОВО – положено по штату – 120, имеется в наличии – 77; КОВО – положено по штату – 192, имеется в наличии – 192; ОдВО – положено по штату – 78, имеется в наличии – 70; ЗакВО – положено по штату – 48, имеется в наличии – 58; ЗабВО – положено по штату – 26, имеется в наличии – 24; ДВФ – положено по штату – 78, имеется в наличии – 71. На 22.06.41. в составе частей Красной армии было 871 гаубица Б-4 калибра 203,2 мм, т.е за 1-е полугодие 1941г. на вооружение поступило около 200 гаубиц Б-4. Кроме того, имелось 36 английских гаубицы марки VI. Из этого количества на центральных базах и складах находилось 42 орудия. По другим данным, к 22 июня 1941 года в РККА имелось 849 гаубицы Б-4. К началу войну гаубицы Б-4 были только в гаубичных артиллерийских полках большой мощности РВГК, которых было 33 (по схеме мобразвертывания 1940г.). В каждом полку было 24 203,2 мм гаубицы. По другим данным, ГАПы БМ к началу войны были двух штатов: по 24 орудия и по 36 орудий. 36 орудий на июнь 1941г., в частности, имел 110-й ГАП БМ в ПрибОВО. С 22 июня по 1 декабря 1941 года было потеряно 75 гаубиц Б-4 (все потеряны до 01.09.41.), а от промышленности поступило 105 гаубиц. Во второй половине 1942 года потери Б-4 составили еще 42 штуки. За первый месяц боев на Юго-Западном фронте было потеряно 48 гаубиц Б-4, что составляет 64% от общего числа потерь за 1941г. В ходе войны несколько гаубиц Б-4 было захвачено немцами. Часть из них поступила на вооружение германской армии поз названием 20,3-см Н.503(r). К марту 1944 года на Восточном фронте немцев имелось 8 гаубиц 20,3-см Н.(r), выстрелы к которым комплектовались из советских 203-мм бетонобойных снарядов Г-620 и немецких зарядов. Информация из этих источников: Краткая характеристика гаубицы Б-4 с сайта "Боевые действия Красной армии в ВОВ" Артиллерия РВГК в годы войны из ВиЖа №2/2006 Артиллерия РВГК в первом периоде войны с сайта "РККА" Организация артиллерии 1933 – 1941гг. с сайта РККА Штат ГАПа БМ с сайта "РККА" "Обеспеченность РККА артвооружением и боеприпасами" с сайта Солдат "Потери вооружения и приборов в период 1941-42 гг." с сайта Солдат "Сведения о наличии гаубиц Б-4 в западных округах на июнь 1941г." из ФИ "Прелюдия к Барбароссе" Ветка по 120-му ГАПу БМ "Доклад К.Е.Ворошилова от 23.10.39" с сайта "Анатомия армии" Доклад начальника артиллерии Юго-Западного фронта генерала Парсегова от 14.07.41

Ответов - 125, стр: 1 2 3 4 5 6 7 All

Anry: 110 ГАП БМ им. К.Е. Ворошилова в 41-м году дислоцировался в п. Новая Вилейка - под Вильнюсом. На момент войны находился в летних лагерях. в составе действительно было 36 орудий. но на 4-е июля уже следующие данные 110-й гаубичный артиллерийский полк: командного состава – 143, младшего командного состава – 190, рядового – 1205. Всего – 1538. Винтовок – 1862, орудий 203-ми – 22, автомашин – 112 (источник http://ww2doc.50megs.com/Issue34/Issue34_069.html) потом полк перебросили на валдай, в 43 году за Сталинград получил звание гвардейский, переименован в 265 , но буквально через неделю преобразован в 20 гв. ГАБР БМ им. К.Е. Ворошилова - что самое интересное в личном деле отца временное преобразование в 265 - не отмечено 1-я запись 18 июня 1941 года 110 ГАП а следующая в 1943 20 ГАБР

IAM: Очень интересная информация. Anry пишет: потом полк перебросили на валдай, в 43 году за Сталинград получил звание гвардейский, переименован в 265 , но буквально через неделю преобразован в 20 гв. ГАБР БМ им. К.Е. Ворошилова - что самое интересное в личном деле отца временное преобразование в 265 - не отмечено 1-я запись 18 июня 1941 года 110 ГАП а следующая в 1943 20 ГАБР А нет ли у Вас информации по участию полках в боевых действиях, кроме вышеприведенной? В июне 1941г. он в боях участвовал или его сразу отвели на восток?

Anry: ДИРЕКТИВА КОМАНДУЮЩЕГО ВОЙСКАМИ СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ФРОНТА ОТ 27 ИЮНЯ 1941 г. КОМАНДУЮЩИМ ВОЙСКАМИ 8-й, 27-й и 11-й АРМИЙ НА ОТВОД ВОЙСК АРМИЙ НА СЕВЕРНЫЙ БЕРЕГ р. ЗАП. ДВИНА Серия “Г” Командующим 8-й, 27-й и 11-й армиями Копии: Военному совету Прибалтийского особого военного округа, начальнику Генерального Штаба Красной Армии Военному совету Западного особого военного округа 27.6.41 ШТАБ СЗФ РЕЖИЦА Карта 500 000 Первое. Противник продолжает наступать на рижском и вильнюсском направлениях. .... Четвертое. 27-й армии (5-й воздушно-десантный корпус, сводная стрелковая дивизия, 21-й механизированный корпус, 110-й артиллерийский полк резерва Главного Командования и части 16-го стрелкового корпуса и 3-го механизированного корпуса) отойти и занять для упорной обороны северный берег р. Зап. Двина от Ливани, Двинск, Краслава. В ночь на 28.6.41 г. группой частей под руководством генералов Акимова и Белова атаковать противника и овладеть Двинск, надежно закрепив его за собой. Граница слева – Идрица, Краслава, оз. Дрысьвята. ..... ЧАСТНЫЙ БОЕВОЙ ПРИКАЗ КОМАНДУЮЩЕГО ВОЙСКАМИ СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ФРОНТА ОТ 9 ИЮЛЯ 1941г. КОМАНДУЮЩЕМУ ВОЙСКАМИ 11-й АРМИИ О СОСРЕДОТОЧЕНИИ 16-го СТРЕЛКОВОГО КОРПУСА В РАЙОНЕ ИДРИЦА Командующему 11-й армией Копия: Командующему 27-й армией ШТАБ СЗФ НОВГОРОД 9.7.41 2.00 3. 448-й пушечный артиллерийский полк и 110-й гаубичный артиллерийский полк всеми зависящими от вас мерами по железкой дороге перебросить в Валдай. (источник http://makeyev.msk.ru/pub/NeProhodiMimo/sbd_34.htm) короче отец рассказывал, что на западной двине часть личного состава эвакуировала орудия, а остальные выступали в роли пехоты

Anry: IAM по дальнейшей истории 110 ГАП информация не полная, так-как никак в ЦАМО не выберусь

IAM: Anry пишет: 110 ГАП БМ им. К.Е. Ворошилова в 41-м году дислоцировался в п. Новая Вилейка - под Вильнюсом. На момент войны находился в летних лагерях. в составе действительно было 36 орудий. но на 4-е июля уже следующие данные 110-й гаубичный артиллерийский полк: командного состава – 143, младшего командного состава – 190, рядового – 1205. Всего – 1538. Винтовок – 1862, орудий 203-ми – 22, автомашин – 112 (источник http://ww2doc.50megs.com/Issue34/Issue34_069.html) По приложенной Вами ссылке выходит, что 402-й ГАП БМ на 04.07.41 ни каких потерь не понес, а 110-й ГАП БМ уже лишился 14 орудий, что, в общем, логично учитывая район его дислокации. Отец Вам об этих потерях не расказывал?

Anry: Отец умер в 1985-м и на тему войны не очень любил разговаривать ... Я тут с одним из потомков ветерана 110 ГАП переписывался - у него дед служил там с 40-го, но рядовым, так вот он (дед) сказал, что несколько орудий не смогли вывезти из-за поломки тракторов и взорвали на месте - но подтвердить данную информацию я не сумел. 110 ГАП был полком двойного развертывания, то есть на его базе должны были создаватся 2-а полка по 18 орудий - но незвестно было ли это сделано или нет до 22 июня 41 года. Голословным быть не хочу, вот в январе планирую попасть в ЦАМО поработать с журналом боевых действий может чего и нарою. К стати интересный факт 110 гап по директиве от 40-го года дислоцироватся в ОдВо а потом переиграли и отправили в прибалтику, возможно его просто поделили и осталось 24 орудия вот один из 110 -го ГАПа (http://www.history.tver.ru/pp/chud.htm) - однополчанин и друг моего отца, в статье правда там малость наврано про Б-4, но в общех чертах всё правда вот еще человек тоже начинал в 110-м, но потом его куда-то перекинули - причин не знаю (http://nevskye.narod.ru/2_nevskyh/cukanov.htm)

IAM: Anry пишет: 110 ГАП был полком двойного развертывания, то есть на его базе должны были создаватся 2-а полка по 18 орудий - но незвестно было ли это сделано или нет до 22 июня 41 года. Это информация ветерана? 18 орудий, вроде, маловато. Anry пишет: Голословным быть не хочу, вот в январе планирую попасть в ЦАМО поработать с журналом боевых действий может чего и нарою. Будет интересно узнать результаты Ваших поисков. Anry пишет: К стати интересный факт 110 гап по директиве от 40-го года дислоцироватся в ОдВо а потом переиграли и отправили в прибалтику, возможно его просто поделили и осталось 24 орудия Дак в полку, вроде, 36 орудий было на июнь 1941г.

Anry: о 18-ти орудиях это мои измышления :) гдето попадалась информация о том сколько стволов было утеряно в период боевых действий на самом деле не так уж и много, а тут сразу 14-ть - не многовато-ли ?, тем более что 110 ГАП в окружение не попадал

Белик Сай Хан: Немного по дислокации, правда на середину 1940 года: 136 ГАП БМ - Колодищи 318 ГАП БМ - Ново-Белица 402 ГАП БМ - Шавли 110 ГАП БМ - Вильно 403 ГАП БМ - Коломна Из директивы НКО от 6.7.1940.

IAM: Anry пишет: гдето попадалась информация о том сколько стволов было утеряно в период боевых действий на самом деле не так уж и много, а тут сразу 14-ть - не многовато-ли ?, тем более что 110 ГАП в окружение не попадал За 1941г. потеряно 75 гаубиц Б-4 (см. вводное сообщение темы). Эта цифра присутствует в нескольких источниках. 14 потерянных орудий - многовато, конечно. Но, если, учесть быстротечность боевых действий в районе Вильно, то потери от поломок мехтяги при отступлении вполне возможны. Тут еще путаница с количеством орудий в 110-м ГАПе БМ. Коломиец со ссылкой на ЦАМО пишет о 36 орудиях, в некоторых других источниках (см. ссылки по этой теме) говорится о 24 орудиях в ГАПах БМ в 1941г. Если Коломиец ошибается, то потеряно на 04.07.41 было всего два орудия.

Anry: в принципе можно попробовать посчитать данные о количестве стволов всего , собрать по округам и посчитать сойдется или нет, но скорее всего не сойдется т.к. Б-4 встречаются не только в ГАП-ах. по 40-му году насчитал 508 без тех ГАП-ов по которым нет информации, кроме того мы не знаем сколько стволов в год выпускалось, сколько было переделано из старых и сколько их находилось на складах

Anry: http://www.weltkrieg.ru/artillery/B-4/

Anry: правда на 40 год, но не думаю, что что-то изменилось (взято с сайта РKKA) План текущих заказов НКО, НКВМФ и НКВД на 1940 год Приложение № 1 19. 203 мм гаубица обр. 1931 г. с передком, повозкой, одним комплектным и одним запасным лейнером на каждую систему, с комплектом ЗИПа по нормам 1939 года, с приспособлением для замены лейнера, включающим в себя два домкрата с роликами, треногу с талью на каждые 6 систем шт. 250 +25 штук там правда есть сводная табличка по снабжению, только не сходится чтото - там орудия > 152 в одну кучу свалили и ещё на апрель 40-го года 20 полков по 36 орудий - считаем получаем 720 в общем муть

cadet1943: IAM пишет: 486-й ГАП БМ – СибВО – (15.07.41 – 21.07.41) По-моему, зря включили в список на 22.6.41 486 гап БМ – на ЗапФ был кап, воевал под Столбцами. А 486 гап БМ начал был формироваться с объявлением мобилизации 23.6 по схеме развертывания из 544 гап в Новосибирске. Получил 203-мм Б-4 27.6. К 12.7 прибыл в Вязьму, вошел в состав ЗапФ и занял ОП на Днепре. Но в связи с отводом ВСЕХ полков БМ в тыл уже 21.7 был со ст. Мещерская отправлен в Горьковские (наверно, в Гороховецкие) лагеря, где 5-6.8.41 провел б/стрельбы. 10 октября получил новую матчасть – 152-мм пушки-гаубицы – 18 штук. (тракт.– 45, а/м - груз. – 135, спец 15), р/ст.– 16 (Ф. 486 гап. Оп. 325728. Д. 1). Без него в списке – искомые 33 полка. Но надо еще разбираться с 612-м..

IAM: cadet1943 пишет: По-моему, зря включили в список на 22.6.41 486 гап БМ – на ЗапФ был кап, воевал под Столбцами. Список я составлял на основе Перечня и боевого состава. А что это за КАП? Из какого корпуса? В Перечне №13 сведений о 486-м КАПе нет. cadet1943 пишет: А 486 гап БМ начал был формироваться с объявлением мобилизации 23.6 по схеме развертывания из 544 гап в Новосибирске. Получил 203-мм Б-4 27.6. К 12.7 прибыл в Вязьму, вошел в состав ЗапФ и занял ОП на Днепре. Но в связи с отводом ВСЕХ полков БМ в тыл уже 21.7 был со ст. Мещерская отправлен в Горьковские (наверно, в Гороховецкие) лагеря, где 5-6.8.41 провел б/стрельбы. 10 октября получил новую матчасть – 152-мм пушки-гаубицы – 18 штук. (тракт.– 45, а/м - груз. – 135, спец 15), р/ст.– 16 (Ф. 486 гап. Оп. 325728. Д. 1). Очень ценная информация. Теперь ясно, почему этот полк в Перечне то ГАП, ТО ПАП.

IAM: Anry пишет: по 40-му году насчитал 508 без тех ГАП-ов по которым нет информации, Я насчитал по БЧС 518. Anry пишет: кроме того мы не знаем сколько стволов в год выпускалось, сколько было переделано из старых и сколько их находилось на складах Где-то эти цифры были в сети. Надо искать. На центральных складах находилось 42 гаубицы калибра 203-мм.

IAM: Поправил первое вводное сообщение по этой теме. Нашел вот интересную ссылку по обеспеченности артвооружениями частей РККА в 1941г. Но что-то я не понял по % обеспеченности мобразвертывания. Судя по наличию гаубиц Б-4, мобразвертывание должно было перекрываться более чем на 100%, а в таблице обеспеченности на 22.06.41 только 23%. Если у кого ссылка на схему мобразвертывания 1940г. или где ее можно посмотреть?

Алтын: Б-4 Украина а фотки Бр-5 (280 мм) есть у кого нибудь?

IAM: Алтын пишет: Б-4 Украина Повозки для стволов разных типов что-ли были? Алтын пишет: а фотки Бр-5 (280 мм) есть у кого нибудь? Бр-5, вроде, не теряли. У немцев их фото значит быть не должно. Новую тему по ним может завести?

Алтын: Алтын пишет: Б-4 Украина Пардон это совсем не Украина , это или Прибалтика (Литва Латвия) или северная часть Белоруссии. Все соседние фотки с подобными пОдписями намекают на путь 3 тгр Гота.



полная версия страницы