Форум » Артиллерия (Artillery et.al.) » Артиллерия прибалтийских государств 1918-1940 гг. » Ответить
Артиллерия прибалтийских государств 1918-1940 гг.
Анжей: Фото озаглавлено, как 152 мм гаубица Виккерс латвийской армии [img][/img] Правда?
1201: В Латвии было 20 шт 81.4-мм миномётов финского производства.
Анжей: На вооружении Латвийского территориального корпуса состояло 72 миномета калибром 81,4 мм системы "Стокса" финского производства
1201: А вот на счёт финского производства остальных миномётов - вопрос. Частично они уже производились в Риге. Опорные плиты, казённик ствола, тренога - Vairogs, прицелы - VEF. Стволы - пока неизвестно.
Pav.R.: "Стволы - пока неизвестно." Стволы - как к пулеметам,так и к минометам - на "Арсенале" в Риге. По стволам к пулеметам "Виккерс"станковым ,к примеру, в можете видеть в музее в Пороховой башне пулеметы на треноге станковые "Виккерс" как английские с узким отверстием для охлаждающей воды, так и производства "Арсенала" с широкой горловиной,для загрузки/зимой/ вместо воды снегом. Такие же стволы поставляли и эстонским союзникам. И стволы для минометов "Стокса-Бранта" делали там же ,и вроде для обоих армий .Причем ,по происхождению эстонских минометов вы не в курсе? ( по наличию в латв. пехотных полках или минометов или 70 мм чешских пехотных орудий тоже вопрос)
Pav.R.:
Pav.R.: Артилерия латв.пехотных полков ее состояние и происхождение оставляет много вопросов и сомнений,по крайней мере для меня.( хотя Андерсон все же гигант ,тем более благодаря отделу иностранных военных исследований армии США) С уважением к Вашему мнению.
Pav.R.:
Анжей: По моему пулемет латвийского производства
1201: Pav.R. пишет: По стволам к пулеметам "Виккерс"станковым ,к примеру, в можете видеть в музее в Пороховой башне пулеметы на треноге станковые "Виккерс" как английские с узким отверстием для охлаждающей воды, так и производства "Арсенала" с широкой горловиной,для загрузки/зимой/ вместо воды снегом. Это идёт речь о кожухах стволов. В Военном музее был Максим на треноге, подходящий под Ваше описание (с горловиной), но, помоему, финский. Полгода назад его убрали в запасники, в связи со сменой экспозиции. Виккерсов в экспозиции нет. По запчастям - ещё не проверял, поэтому ничего сказать не могу. Пулемёты в Латвии не производились (несчитая единичной самоделки Бренсона).
Pav.R.: Eсли по Андерсену -то стволы и кожуха для Виккерсов на "Арсенале". Воспоминания не очень надежный источник,но косвенные признаки производства запчастей к стр. оружию в журнале "Ekonomists tautsaimniecība un tecnika " finansu ministrijas un tirdzniecības un rūpniecības ministrijas izdevums я встречал . Но там именно упоминание в отчете в денежном измерении. "Munīcija strēlnieku ieročiem un artilērijai ,un t.sk. rezerves daļas".| \Хотя можно мои домыслы и опровегнуть ,поскольку .... \ А относительно пулемета на треноге ,знакомого вам и мне из Пороховой башни, потому и постил картинки "Виккерсов" в латв. армии ,что различия с русским "Максимами" вроде обнаруживались - замок повернутый на 180 град.и крышка короба разделенная на 2 части . /Сравнить бы визуально замки и крышку короба еще раз ...а не припоминать "мол вроде развернуты зеркально " / ( к примеру у советских "Максимов " тоже кожух переделывали для снега) Тем более что в латв.армии станковые то пулеметы были под британский патрон переделанные родственники и германского и русского происхождения- даром что все три происходили от тех пулеметов "максима",что Сесиль Родс в далеком 19-м веке на зулусских копьеносцах испытал... С уважением к Вашему мнению.
1201: Сразу заметное отличие Vickers от российского Максима обр. 1910 г. - другой надульник и гофрированный кожух (скопирован в СССР в 30-х гг). Здесь есть много информации: http://www.vickersmachinegun.org.uk/guns.htm Наверно последняя закупка Латвией пулемётов от Vickers-Armstrong Limited: 200 шт пулемётов Class C (коммерческий) заказанные 15.03.1938. на сумму 31800.00 GBP А миномёты были заказаны Tammerfors Linne-och Jern-manafaktur Aktie-Bolag (в городе Tammerfors) 11.01.1939. 60 шт + 5500 миномётных мин (снаряжение - 3.2 TNT, 4 допзаряда) на сумму 18078.00 GBP и дополнительно 24.02.1939. 4 шт
1201: Pav.R. пишет: ( по наличию в латв. пехотных полках или минометов или 70 мм чешских пехотных орудий тоже вопрос) Итак: По штатам мирного времени начала 30-х гг, в каждом пехотном полку Латвийской армии должны была быть рота пехотных орудий, вооружённая 70-мм чехословацкими пехотными орудиями (по дизайну напоминающими германские лёгкие миномёты времён Первой мировой) - 4 шт. Однако, из-за недостатка матчасти, в половине пехотных полков (7 из 12) в роте их имелось только 2 шт. В условиях мирового экономического кризиса было не до закупок вооружений. В 1939 г., когда кризис закончился и запахло новой войной, было запланировано перевооружение на 81-мм миномёты (поскольку чехословацкие орудия уже не производились и боеприпасы к ним - тоже) с которым по интернациональной традиции - опоздали.
Pav.R.: "70 мм пехотные чехословацкие орудия" в армии . По их происхождению и родству с японским 70 мм пехотными (батальонными тип 92 орудиями ) вопрос так же неясный . ( версии то разные встречал,как и фото те самых чешских 70 мм в латв . армии ) Что их имелось 24 штуки и поделены они были по пехотным полкам ,но далее вопрос для меня не ясный - они были в полках или вместо минометов "стокса-бранта" или вместо 47 мм ПТ орудий ,пишут и так и так ( и кому верить ... не уверен ... Э.Андерсону или А. Петерсону ? ) В полку по штату в/времени 89 офицеров и 3060 рядовых и инструкторов . Вооружение 36 пулеметов,4 ПТО или пехотных орудия,6 минометов,4 грузовых а/м,4 мотоцикла, 179 велосипедов,477 лошадей ,240 одинарных и 55 пароконных повозок,17 полевых кухонь. ( это если по А.Петерсону стр. 94) да и 216 ружейных гранат с соотв.количеством ружейных мортирок. С уважением к Вашему мнению.
1201: Происхождение - закупка в Чехословакии в 1928 г. Родства с японскими - нет. По второму вопросу - в начале 30-х по штатам была рота пехотных орудий, с 1938 добавилась противотанковая рота, заказанные миномёты должны были заменить пехотные орудия, однако пехотных орудий для мобилизационного развёртывания изначально небыло в наличии, а миномёты в достаточном количестве то же верятно не успели получить.
Pav.R.: японские 70 мм пехотные (батальонныe тип 92 орудия) "Происхождение - закупка в Чехословакии в 1928 г." в этом сомнения не имелось.Я имел ввиду историю именно 70 мм японских,австро-венгерских и шкодовских 70 мм орудий . У японцев вообще было в ту эпоху не простое отношение к закупке и освоению принимаемых на вооружение орудий,пулеметов и еще многого ... И не только совпадение калибров имелось ... А вот историии с закупкой и производством вооружения для латвийской армии они еще во времена первой республики как-то связывались с генеральским благосостоянием и покупкой доходного дома в рижском Форбурге ,на деньги ... тестя. Вот и остаются неясными вопросы с артилерией,ее закупкой,включая оплату и получением. Уж больно заметна разница между известным нам с вами списком политиков и наличием на октябрь 1940 года,что выложил на сайте РККА Е.Дриг. Может стоит поискать в оснащени народной армии ту часть закупленного и оплаченного,но полученного только после июля 1940 года ? С уважением к Вашему мнению.
armyman1977: 70-мм пушки были чешскими. И на 1940г. их по моим данным было не 24, а всего 18 шт. 81-мм минометов - 66 шт. Плюс какой то таинственный 76-мм миномет числится в списках имущества переданного Латв. Нар. армией РККА.
прибалт: armyman1977 пишет: 70-мм пушки были чешскими. И на 1940г. их по моим данным было не 24, а всего 18 шт. 81-мм минометов - 66 шт. Плюс какой то таинственный 76-мм миномет числится в списках имущества переданного Латв. Нар. армией РККА. нашлась пропажа! Я уже Вам и по электронной почте письмо писал и на форуме РККА. Выложите пожалуйста на форуме Вашу статью по вооружению ТСК.
armyman1977: Хорошо, сделаю это в ближайшие дни. Отдельную ветку завести, или здесь ее прицепить?
прибалт: Вот это хорошо. Лучше наверное здесь. Чего ветки плодить. И дайте ссылку пожалуйста на публикацию.
Кордон: Сегодня просматривая форум forum.axishistory.com нашел случайно данные по количественному составу артиллерии литовской армии да еще со ссылкой. Выкладываю на языке оригинала, кому нужно разберется. Есть кое-какие отличия от имевшейся ранее в этой теме информации, например 105 мм франц. гаубицы уже не безликие, а M-1934 "Schneider". О русских трехдюймовках вообще упоминания не было. In Lithuanian army there were 105 mm french howitzer M-1934 "Schneider" (Source: "Artilerijos statutas" (Artillery statute/manual). Kaunas, 1938). 70 pieces M-1934, 110 75 mm Scneider M-1897, 12 18 pdr Vickers, 19 76,2 mm Putilov M-1902, 2 105 mm czech made guns vz.1??? (model 1935?), 9 75 mm Vickers AA guns, 151 20 mm Oerlicon and 150 20 mm Flak28 (Germany made Oerlicon?). И в дополнение моих слов фото литовской гаубицы M-1934 "Schneider".
полная версия страницы