Форум » Артиллерия (Artillery et.al.) » Английские гаубицы на шоссе Брест - Кобрин » Ответить
Английские гаубицы на шоссе Брест - Кобрин
IAM: Наткнулся, разбирая снимки с подписями, вот на этот лист из какого-то немецкого альбома с бэя. На правой верхней фотографии видна какая-то иностранная пушка. На шоссе Кобрин - Брест подобные орудия мог иметь только 120-й ГАП БМ (24 английские 203-мм гаубицы образца 1916г. Лопуховский Л.Н. Вяземская катастрофа. С.34). На этих снимках, вроде бы, точно такие же орудия. Как точно называется это орудие? Когда и в каком количестве попали они в СССР? Сколько этих орудий имелось на 22.06.41? В состав каких полков входили?
AMVAS: Вот эта
Белик Сай Хан: Добавлю от себя, что Вы правы относительно того подразделения, что имело такие орудия. Единственный претендент - 120 ГАП. Была еще 86 сд, где имелось 10 203 мм орудий, но она действовала в другом районе в составе 5 СК.
AMVAS: Забавно, но в сборнике БЧС на 22 июня в ЗапОВО упоминается только 119 203мм гаубиц обр. 1931г. и ни слова про Виккерсы. В общей таблице по РККА и РККФ Виккерсы присутствуют, но их количество дано по нулям.
IAM: Белик Сай Хан пишет: Была еще 86 сд, где имелось 10 203 мм орудий, но она действовала в другом районе в составе 5 СК. Откуда такая информация?
Белик Сай Хан: IAM пишет: Откуда такая информация? Из БЧС
Белик Сай Хан: AMVAS пишет: Забавно, но в сборнике БЧС на 22 июня в ЗапОВО упоминается только 119 203мм гаубиц обр. 1931г. и ни слова про Виккерсы. В общей таблице по РККА и РККФ Виккерсы присутствуют, но их количество дано по нулям. Я думаю составители просто "забыли" про них или включили в состав "образца 1931 года". AMVAS пишет: Кто выстрелит в прошлое из ружья, в того будущее выстрелит из пушки Поэтому надо мочить его глубинными бомбами. Чтоб наверняка.
AMVAS: Белик Сай Хан пишет: Я думаю составители просто "забыли" про них или включили в состав "образца 1931 года". Возможно. Белик Сай Хан пишет: Поэтому надо мочить его глубинными бомбами. Чтоб наверняка.
Алтын: Приветствую! По данным КШ (цитата из которого приведена выше) 8 гаубиц было в ВВУЗах.
AMVAS: В БЧС в КА числятся 886 203мм гаубиц обр. 1931 г. в то время, как Иванов дайт цифру в 727 таких гаубиц. Отсюда можно предположить, что были еще какие-то орудия такого же калибра (Виккерс (~50 шт)+203мм обр. 1929 (~16 шт)+???) или, что цифры у Иванова не очень правильные
Белик Сай Хан: Алтын пишет: Приветствую! По данным КШ (цитата из которого приведена выше) 8 гаубиц было в ВВУЗах. КШ еще тот источник конечно AMVAS пишет: В БЧС в КА числятся 886 203мм гаубиц обр. 1931 г. в то время, как Иванов дайт цифру в 727 таких гаубиц. Отсюда можно предположить, что были еще какие-то орудия такого же калибра (Виккерс (~50 шт)+203мм обр. 1929 (~16 шт)+???) или, что цифры у Иванова не очень правильные Надо пробить то что взяли у поляков, румын и прибалтов.
IAM: Белик Сай Хан пишет: Из БЧС А как вообще могли оказаться 203-мм гаубицы в ГАПе стрелковой дивизии? Есть еще примеры? В 86-й СД были именно Виккерсы?
Белик Сай Хан: IAM пишет: А как вообще могли оказаться 203-мм гаубицы в ГАПе стрелковой дивизии? Есть еще примеры? В 86-й СД были именно Виккерсы? В ЗапОВО таких примеров больше не было. В БЧС на 1.11.1940 г также имеются 25 203 мм орудий в 318 ГАП. Тип орудий нигде не указан.
IAM: Белик Сай Хан пишет: В ЗапОВО таких примеров больше не было. В БЧС на 1.11.1940 г также имеются 25 203 мм орудий в 318 ГАП. Тип орудий нигде не указан. А в других округах примеры наличия 203-мм гаубиц в ГАПе стрелковой дивизии имеются?
AMVAS: Белик Сай Хан пишет: Надо пробить то что взяли у поляков, румын и прибалтов. Ну и где я те их возьму???
IAM: Таблица из ФИ "Прелюдия к Барбароссе" Упоминается о наличие в ЗапОВО 67 152-мм гаубиц Виккерса. Не могли попутать калибр гаубицы? Если у участников форума еще снимки этих гаубиц?
AMVAS: IAM пишет: Если у участников форума еще снимки этих гаубиц? Да были, вопрос только где они зарыты и не те ли же они самые
Алтын:
cadet1943: С интересом ознакомился с сайтом Артиллерия БМ. Очень хороший материал. Мне надо подумать над ним. А пока скажу следующее: Мой отец командовал 120-м гап б/м РГК. Занимаюсь этим полком (вплотную) с 1972 г. Журнал "Военно-исторический архив" с декабря этого года начал публикацию моего очерка, в основном основанного на его истории. Там можно прочитать начало его формирования. Далее о боевой и мобилизационной готовности артиллерии РГК и до самого конца. О его вооружении в начале войны: Первая 203-мм гаубица была изготовлена английской фирмой "Виккерс" 1 марта 1916 г. и названа Mark VI (тип VI). В 1916 г. было изготовлено 29 штук, а в 1917 – еще 2. Чтобы ускорить производство орудий, 14 апреля 1917 г. 80 этих гаубиц заказали в США фирме "Midvale Steel and Ordnance Co." в Найстауне, штат Пенсильвания. Название фирмы произносится как "Мидвэйл Стил энд Орднанс Кампани". Она изготовила и испытала первый экземпляр 13 декабря 1917 г. Потом заказ был увеличен, и всего до 14 ноября 1918 г. фирма выпустила 146 гаубиц Mark VI, из которых 96 были отправлены в Европу. Остальные остались на вооружении армии США, и 32 из них купили финны во время советско-финской войны 1939-40 гг., но прибыли они туда только летом 1940 г. В РККА на 1.11.1936 имелось 50 таких гаубиц (и одна учебная). Гаубица марки VI считалась очень ценным орудием и ее несколько раз пытались модернизировать. Они состояли на вооружении в СССР Англии до 1943 г., а в Финляндии хранились на складе до конца 60-х гг. Т.О. в полку было 24 гаубицы "Мидвэйл-VI" - официальное название в РККА. Поэтому и не нашли орудий "Виккерс". Для полка второй очереди к 22.6.41 получили 18 Б-4. 6 неразгруженных прямо на платформах отправили в тыл (вряд ли доехали), остальные бросили, так как не было тракторов, а полку поставили боевую задачу. Пока все. Спасибо за снимки захваченных немцами орудий. У меня таких не было. Публиковать можно?. Могу дать сюда снимки музейные и ПМВ. Но пока не освоил - как?
AMVAS: Не надо дублировать по 2 раза. просто после ответа нажмите на кнопку браузера "обновить"
AMVAS: cadet1943 пишет: Публиковать можно?. Могу дать сюда снимки музейные и ПМВ. Но пока не освоил - как? Если честно, то вопросы публикации фоток с e-bay аукциона вещь довольно спорная. Могут возникнуть претензии у людей, которые эти фотки покупали (здесь представлены так называемые превьюшки) Снимки можно давать используя сервис http://imageshack.us/. Там даются ссылки, которы можно вставлять на форумы
полная версия страницы