Форум » Бронепоезда (Armored trains) » Panzerzug 28? » Ответить

Panzerzug 28?

Ornst: Весьма интересное фото по косвенным признакам - это панцерцуг 28, но вот не попадалось раньше ни разу, чтобы на пехотную бронеплощадку ставили БТ-7 или танк вообще. У кого какие мнения?

Ответов - 37, стр: 1 2 All

123: Случайно не PanzerZuge 51 ("Stettin") ? Хотя вряд ли...

Ornst: 123 пишет: Случайно не PanzerZuge 51 ("Stettin") ? Хотя вряд ли... даже близко не он

123: Бронеплощадка на з. плане - советская (вроде бы), а у 28-го сов. бронеплощадок вроде бы не было.


Ornst: "вроде бы" были. во всех немецких бронепоездах на территории Союза были. Потому как у немцев своих нормальных бронепоездов не было до конца 42 года.

123: Вот вроде этот же бронепоезд

Ornst: нет, эт тоже не 28-й, отечественные бронеплощадки такого типа в него не включали

123: Вот 28-й

Ornst: да, это 28-й. в самом начале своего боевого пути. За время своего существования он претерпевал многочисленные изменения своего состава и внешнего вида.

GeorGGe: Это PanzerZuge 28 или какой-то другой БП?

vvs2058: Поскольку не видно платформы с третьим танком "SOMUA S-35" (но исключать её наличие нельзя) и локомотива, то это может быть PZ с №26 по №29 (у них было по две бронеплощадки): У PZ №29 ходовая часть танков бронёй платформ не прикрывалась, поэтому можно сократить список до №№26-28

Ornst: vvs2058 пишет: Поскольку не видно платформы с третьим танком "SOMUA S-35" (но исключать её наличие нельзя) и локомотива, то это может быть PZ с №26 по №29 (у них было по две бронеплощадки): поэтому можно сократить список до №№26-28 ну, давайте разбираться. На фото - снег, значит как минимум декабрь 1941 - февраль 1942. Что у нас из матчасти бронепоездов тип БП41 на тот период осталось в прежнем виде? 27-й был полностью уничтожен 2 января 42 года и получил новую матчасть из советских броневагонов. 28-й к этому времени имел крыши на площадках для пехоты. Так что на фото вполне может быть 26-й. Насчёт 29-го - навскидку не помню, но про танкоперевозящие платформы посмотреть нужно.

vvs2058: Ornst пишет: Насчёт 29-го - навскидку не помню, но про танкоперевозящие платформы посмотреть нужно. Вот фото PZ-29 с платформой прикрытия и головной танковой платформой без бронебортов:

Ornst: vvs2058 пишет: Вот фото PZ-29 с платформой прикрытия и головной танковой платформой без бронебортов борта съёмные были, в принципе. Вот это Вольфганг Саводны тоже позиционирует, как 29-й, но на самом деле это 28-й

Ornst: в добавление к самому первому посту вот у Саводного нашёл ещё

vvs2058: Ornst пишет: ...борта съёмные были, в принципе А смысл? Идти в рейс на выполнение боевой задачи со снятыми бронебортами... это же не лихая кавалерийская атака бравых польских улан ИМХО, на PZ-29 бронебортов на танковых платформах просто и элементарно не было. ...Саводны тоже позиционирует, как 29-й... На том фото, что я привёл, PZ-29 не "позиционируется", а идентифицируется по тактическому номеру на башне танка.

Ornst: vvs2058 пишет: На том фото, что я привёл, PZ-29 не "позиционируется", а идентифицируется по тактическому номеру на башне танка. кстати, это как бы не единственное известное фото, где видна платформа с танком. а по другим бронепоездам есть номера танков?

Ornst: vvs2058 пишет: А смысл? Идти в рейс на выполнение боевой задачи со снятыми бронебортами... это же не лихая кавалерийская атака бравых польских улан ИМХО, на PZ-29 бронебортов на танковых платформах просто и элементарно не было. вот тут в корне не согласен - это фото постановочное и могло быть снято где угодно.

vvs2058: Ornst пишет: ...а по другим бронепоездам есть номера танков? Да, конечно... сейчас по "28"-му отсканирую, но там ракурс не очень "удачный", хотя номер на башне читается...

Ornst: фотографий у меня достаточно их. мне бы список достоверный

vvs2058: Ornst пишет: ...мне бы список достоверный "Достоверный" список танков из состава Panzerzuge, я так думаю, Вы (даже при всей пунктуальности и педантичности немцев) в их архивах не сразу сыщете, тем более что, к примеру - PZ-28 потерял все три своих Somua S-35 при штурме Брестской крепости (справедливости ради следует отметить, что два подбитых танка немцы всё-таки эвакуировали и отремонтировали, а вот третий потеряли безвозвратно - он сгорел). Поэтому, при внимательном рассмотрении хотя бы вот этого фото: из трёх танковых платформ в составе PZ-28 только на двух стоят Somua S-35, третья - пустая, какие уж тут списки... о потерях предпочитают молчать. Что касается номеров танков, то вот Somua S-35 с тактическим номером 281 (28-й танковый взвод - номер танкового взвода соответствовал номеру бронепоезда, 1 - первый танк взвода):



полная версия страницы