Форум » Книги » Придиразмы к Валерию Абатурову и Мирославу Морозову (очень неплохо, но...) » Ответить
Придиразмы к Валерию Абатурову и Мирославу Морозову (очень неплохо, но...)
прибалт: Неизвестные трагедии Великой Отечественной в сборнике - Страшная цена Победы.
Ответов - 36, стр:
1 2 All
IAM: прибалт пишет: полосы обороны 125 сд. А 21-я ПД разве не через полосу 125-й СД шла?
прибалт: IAM пишет: А 21-я ПД разве не через полосу 125-й СД шла? Она ударила по левому флангу 90 сд и немного да, зацепила правый фланг 125 сд.
IAM: прибалт пишет: немного да, зацепила правый фланг 125 сд. Вот такая есть карта из истории 21-й ПД
прибалт: IAM пишет: Вот такая есть карта из истории 21-й ПД Это не противоречит моим словам? У Вас есть история 21 пд? Я с вами дружу.
IAM: прибалт пишет: Это не противоречит моим словам? Нет, конечно. Я для наглядности привел. прибалт пишет: У Вас есть история 21 пд? Есть.
IAM: Приобрел сегодня эту книгу за 360 р. Приобрел собственно из-за фразы: "2-я танковая дивизия являлась первой в Красной Армии, которая получила на вооружение танки КВ - всего 59 таких машин." Ссылки нет. Цифра правильная и ранее в печатных работах я ее не видел. Если бы перевернул страницу, то книгу не купил бы. Читаем двумя абзацами ниже: "В целом к июню 1941 г. в корпусе насчитывалось 642 танка (КВ - 51, Т-34 - 50, Т-28 - 57, БТ-7 - 431, Т-26 - 41, ХТ-26 - 12)." Ссылка на "Бои в Прибалтике" Коломийца. Сам сборник состоит из трех работ: 1. Абатуров В. 1941. На западном направлении. С.7 - 236 2. Абатуров В., Морозов М. Неизвестные трагедии Великой Отечественной. С.237 - 482 3. Абатуров В., Португальский Р. Харьков - проклятое место Красной армии. С. 483 - 796 Текст очень мелкий, поэтому информации довольно много. P.S. По ходу изучения обратил внимание на такой момент. В переводной книжке Хаупта сигналом к началу "Барбароссы" указан условный сигнал "Дюссельдорф". Это косяк переводчика или Хаупт лоханулся. Нет ли у кого немецкого издания Хаупта по ГА "Север"?
IAM: Такой источник - Исаев Ю.О. 1941 г. Так начиналась война в Прибалтике. - М., 2002. - кому-нибудь из участников известен?
IAM: IAM пишет: Приобрел сегодня эту книгу за 360 р. Прочитал две первых главы труда Абатурова/Морозова. В основном унылый копипаст известных источников. Графического материала нет совсем. Пока резюме такое - лучше бы вместо этой книги купил какой-нибудь снимок на Ebay.
прибалт: IAM пишет: Исаев Ю.О. 1941 г. Так начиналась война в Прибалтике. - М., 2002. Мне нет. Самому интересно.
IAM: прибалт пишет: Мне нет. Самому интересно. Этот источник даже Яндексом не ищется. Возможно, Абатуров перепутал мурзилку Мощанского по боям в Прибалтике. Источники "Первые годы" и "Суровые испытания" это главы из какой то книги.
прибалт: Если брать книгу, то главы написанные Морозовым достаточно информативны и интересны. Например в Неизвестные трагедии... интересна глава 2 - первые поражения Балтийского флота - об обороне Либавы на основе расследования ПУ КБФ. Хотя и здесь есть шероховатости, но явно что писал Морозов.
Djankoy: прибалт пишет: Если брать книгу, то главы написанные Морозовым достаточно информативны и интересны. Ну, Морозов - МЭТР с большой буквы, по истории советского ВМФ что самое интересное, кроме всего прочего еще и модератор на Цусиме.
IAM: прибалт пишет: но явно что писал Морозов. Со ссылками в этой главе вообще беда.
прибалт: IAM пишет: Со ссылками в этой главе вообще беда. Это верно
Pav.R.: "Неизвестные трагедии... интересна глава 2 - первые поражения Балтийского флота - об обороне Либавы на основе расследования ПУ КБФ. Хотя и здесь есть шероховатости, но явно что писал Морозов." Если по мелочам то шероховатостей хватет,хотя и единственное место освещенное в данной книге подробно и свеже Морозвым это именно описание событий в Лиепае и Риге. Хотя Ю.Павлович и Г.Строд описали оставление Курземе и Риги подробнее но с точки зрения местных и противника. А о документах ПУ КБФ разве Платонов в своих " Трагедиях Финского залива упоминал".но он с документами флота работал подробнее и ближе. А на фото июля 1941 года немецкие матросы в районе пересечения улиц Элизабетес и Бривибас . С уважением к Вашему мнению.
IAM: Просмотрел 3-ю главу работы Абатурова/Морозова. Обратил внимание на обилие ссылок на ЦАМО. Непонятно толи авторы действительно имеют в наличии эти документы, толи сдули ссылки со сборника документов "Блокада Ленинграда в документах рассекреченных архивов", изданного в 2004 году. Все приводимые авторами в своей работе документы присутствуют в этом сборнике. 4-ю и 5-ю главу посмотрел по диагонали. Судя по ссылкам - компиляция известных работ и мемуаров. Архивные ссылки также присутствуют, однако, возможно, их тоже откуда то сдули.
полная версия страницы