Форум » Книги » Книга Егорова Д. Н. Июнь 1941. Разгром Западного фронта (продолжение) » Ответить
Книга Егорова Д. Н. Июнь 1941. Разгром Западного фронта (продолжение)
ccsr: Книга Егорова Д. Н. Июнь 1941. Разгром Западного фронта [more]"Я смею лишь надеяться на то, что мой труд позволит по-новому взглянуть на события уже известные или кажущиеся таковыми. Также льщу себя надеждой, что читатель на страницах моей книги откроет неизвестные доселе страницы... (с.33)" "...За разграничительной линией на севере находились соединения 11-й армии Прибалтийского округа (шесть стрелковых дивизий, из них две территориальных литовских, с двумя корпусными управлениями) и окружного 3-го механизированного корпуса. (c.19)" Согласно "Плана прикрытия территории Прибалтийского Особого военного округа на период мобилизации, сосредоточения и развертывания войск округа", утвержденного НКО и подписанного Кузнецовым, командовал 3 мк командующий 11 Армией, т.е. он являлся не окружного, а армейского подчинения. "При подсчете самолетов по отдельным подразделениям все цифры, взятые из других источников, заметно расходятся. Вероятно, это происходит из-за наличия неучтенных самолетов: старых, новых, неисправных, полученных из других частей и, наоборот, переданных в другие части.(21)" Автор плохо представляет как организован основной учет в войсках и поэтому допускает возможность путаницы между техникой разных категорий состояния, а также то, что попадает в не основной учет. Должен заметить, что те, кто в войсках занимается техникой и вооружением, прекрасно знают, что любой проверяющий начинает инспецию с проверки соответствия книг основного учета и наличия штатной техники. Кстати, наличие неучтенной техники является серьезным нарушением и автоматически попадает в акт комиссии. Кто сталкивался с этим, знает о последствиях... "На аэродроме в Боровском Смоленской области накануне нападения село более десятка новейших машин ББ-22 (Як-4). Кому они предназначались, не ясно. Такие машины проходят по 314-му разведывательному полку из Барановичей, но, пока не подписаны акты приемки-передачи, они - собственность завода. Следовательно, в списочном составе полка эти самолеты фигурировать не могли. Через несколько дней после начала боевых действий эти легкие бомбардировщики были переданы в состав понесшегои большие потери 207-го полка 42-й дальнебомбардировочной дивизии, (23)" Акт приемки серийной техники производится военпредом на заводе и с этого момента она числится за вооруженными силами и хранится в опечатанных военпредом складах (ангарах) до указаний на отправку в тот или иной округ по ж.д. или с экипажами. Так что прилетевшие самолеты были собственностью ВВС, а вот акт приемки составляется для отправки его в довольствующий вышестоящий орган и издания приказа по части. "...Серьезное влияние на ход боевых действий в Западной Белоруссии и Прибалтике могли также оказать части Дальнебомбардировочной авиации, подчинявшейся лично И. В. Сталину. ...4 июня приказом за подписью наркома обороны С.К. Тимошенко, члена Главного военного совета секретаря ЦК ВКП(б) А. А.Жданова и начальника Генштаба Г. К. Жукова все пять имевшихся в Дальнейавиации тяжелых бомбардировочных авиаполков, оснащенных машинамиТБ-3, были переданы из ее состава в распоряжение командиров воздушно-десантных корпусов: (27)" Здесь автор на одной странице противоречит сам себе. Получается что части дальней авиации подчиняются лично Сталину И.В., но приказы исполняют Тимошенко - т.е. очевидная нелепость. "...Создалась нелепая ситуация, когда ТБАПы оказались в двойном подчинении: оперативном - в ГУ ВДВ, инженерно-хозяйственном - в ГУ ВВС, то есть принадлежали они одним, а содержать их должны были другие.(27)" Автор и не подозревает, что это обычная практика в вооруженных силах, существующая до сих пор. Например авиация пограничных войск проходит определенное обслуживание на ремонтных предприятиях ВВС и это никого не шокирует.[/more]
ccsr: OFS пишет: Ну, что посмеялась пара психов вроде Ктыря, меня как-то не огорчает. Меня тоже мнение Ктыря не огорчает. Огорчают издатели, печатающие всякую чушь, выходящую из под пера вот таких "знатоков" военного дела, как Егоров. OFS пишет: А что, Сережа, моя версия тебе моск вынесла? Их было столько много, что я не знаю какая именно: "Какой глупый самоуверенный чайник! Голицин прав - вы тролль иного рода, нежели обычные подонки. Вы не подонок - имя вам еще не придумано. http://imf.forum24.ru/?1-12-0-00000021-000-0-0-1299150127 Пока лишь я вижу в вас безотвественного демагога, пытающегося все и вся объяснить с точки зрения своего якобы большого опыта службы в ВС СССР намного позже, чем 1941-1945 гг. Вижу униженного неудачника, которого раз за разом натыкивают носом штатские шпаки. А Рунов получил, что заслужил. http://imf.forum24.ru/?1-12-0-00000021-000-160-0 Вообще-то он это вам сказал, как самому тупому из всего сообщества. http://imf.forum24.ru/?1-12-0-00000033-000-0-0-1301074224 Человек с тупым упрямством уже который месяц исходит на г...но, пытаясь приписать мне все смертные грехи: Ну, а результатом дискуссии была незапланированная беременность участника ссср и преждевременное разрешение от бремени младенцем по имени "ОД по ПВ в ЗапОВО". Ваше подлое и низкое вранье обязательно вам зачтется на Божъем суде. http://imf.forum24.ru/?1-12-0-00000033-000-0-0-1301074224 У клиента весеннее обострение. Это вы у нас сказочник и по совместительству юродивый. А вам потрахаться не завернуть? http://imf.forum24.ru/?1-12-0-00000033-000-20-0 Я тебе уже писал, "сынок", на твои ухватки "стрелочника" у меня всегда есть блокировка стрелки. А рожа не треснет? За что регулярно отгребает баны на ряде форумов, один из банов - вечный. Но, если бы вы имели мозгового вещества несколько больше, чем у тритона, могли бы догадаться http://imf.forum24.ru/?1-12-0-00000033-000-40-0 Вы очень тупой (до сих пор не поняли, что у нас обоих прямые контакты с Зинкевичем и нам все очень просто). Ну что, сынку, помогли тебе твои ляхи специалисты на СРПО? Там анонимов, а, тем более, самозванных полковников, не любят. http://imf.forum24.ru/?1-12-0-00000033-000-80-0 На МВФ за свое поведение ссср уже дважы банен. Военный, говоришь? Йэххх!!! У него странная манера выражать респект - хамская и с размахивание лампасами (незаслуженными, как недавно выяснилось). Вы не поняли. Ничего. Вы сами себя выдали, что узнали про армейскую службу от этих достойных несомненно людей. Признали на Русарме, что не служили. На Русарме чайники по сравнению с настоящими форумами - неясно, почему вы к нам, в наш серпентарий, после них полезли. НЕТ, НУ ВЫ ВИДАЛИ? ИМЕТЬ ТАКУЮ БЕЗГРАМОТНОСТЬ И ЕЩЕ ЗАПРЕШАТЬ МНЕ КОВЫРЯТЬ В НОСУ!!! http://russiainwar.forum24.ru/?1-9-0-00000012-000-80-0 Критик демонстрирует психологию гальюнщика, У критика весьма подлая манера вести дискуссию. Вероятно, она является отрашением всей его сущности. http://russiainwar.forum24.ru/?1-9-0-00000012-000-120-0 Наш ламер не представляет себе, что такое июнь 41-го. Что скажете, товарищ ФАЛЬСИФИКАТОР? Не надо лгать, лгунишка мелкий. "Война" это рОман художественный, а "Исповедь" - это мемуары. http://russiainwar.forum24.ru/?1-9-0-00000012-000-160-0 Балтиец пишет: На Русарме вас четко уличили в том, что вы в ГСВГ не служили. Не козыряйте более этим, плиззз... Балтиец пишет: Кстати, а что это вы на МВФ перестали заходить? Напинал вам новичок по пограничникам, так обиделись, что ли? " Это всего лишь маленькая часть ваших феерических домыслов, над которыми можно посмеяться, как и над тем, что вас ловко разыграли и вы до сих пор не знаете кто я такой. Так что продолжайте фонтанировать, источник вы наш неиссякаемый...
OFS: То есть SAM53 он же Сергей Афанасьевич Мильчаков из Керчи это таки не вы? Как смешно...
ccsr: OFS пишет: То есть SAM53 он же Сергей Афанасьевич Мильчаков из Керчи это таки не вы? Как смешно... Конечно нет. Вы же сами писали что я: "Вы мой портрет не трожьте, на доросли ишшо, юноша. А вы вобще телок несмышленный. http://russiainwar.forum24.ru/?1-9-0-00000015-000-0-0-1272874116 Идите полечитесь. Дислексия (невозможность понимать прочитанное) это детское заболевание, но вас, вероятно, в детстве недолечили. http://russiainwar.forum24.ru/?1-9-0-00000018-000-0-0-1273499129 Это предположение или мерзавца или психически нездорового человека. " Балтиец пишет: На Русарме вас четко уличили в том, что вы в ГСВГ не служили. Не козыряйте более этим, плиззз... Так какое отношение я имею к указанному вами человеку - просветите. А то вообще становится смешно, когда читавешь ваши перлы насчет оценки вашего творения другими людьми. Вот например один из образцов вашего лицемерия: "Приоткрою слегка карты: на премию книгу выдвинул капитан 1 ранга Николай Черкашин, человек, давно известный своими произведениями по истории флота. Второй - полковник милиции Ржевцев, собкор ОПС МВД в Калининградской области, в органы перешел из армии, дабы не принимать присягу шовто-блакитному стягу с трезубцем. Есть еще люди с большими звездами, в том числе и на этом форуме. Вы бесчестный человек, сударь! Я бросаю вам перчатку. http://russiainwar.forum24.ru/?1-9-0-00000018-000-0-0-1273499129 И дальше об человеке, выдвинувшем вашу книгу на премию вы написали: "О да, Собкор это суперспец по артиллерии.(Ржевцев Юрий Петрович) Военный журналюга, выпускник ЛВВПУ, сейчас журналюга МВД, пороху не нюхал, в горячих точках не бывал, с людьми не работал - кропал статейки. Он там в гордом одиночестве, весь остальной форум против него. Ага, хорший пример привели. Побейтесь голово апстену." http://zhistory2.forum24.ru/?1-10-0-00000225-000-60-0 Ну и прохиндей же вы Егоров - так обгадить человека, выдвинувшего вашу книгу на премию умеют лишь подлые люди. Но вернемся к вашей книге. " Там, куда удавалось дозвониться, экспедиторы секретных делопроизводств штабов спешно получали "красные пакеты" и развозили их по подразделениям. Но время было утеряно безвозвратно: сигнал "Гроза", по которому вводился в действие секретный "красный пакет", содержащий план действий по прикрытию госграницы, Минск не давал. (93)" Не могли бы подсказать как это вам в голову пришло приплести экспедиторов к дежурным по части, у которых и хранились пакеты и что это за развоз по подразделениям возник 22 июня 1941 года - ссылку как всегда вы обязательно приведете....
OFS: ccsr пишет: И дальше об человеке, выдвинувшем вашу книгу на премию вы написали: Выдвигал меня москвич Черкашин, а не калининградец Ржевцев. У вас, как всегда, каша в голове. В понедельник Черкашин будет в Калининграде и мы встретимся. ccsr пишет: Конечно нет. Да да да... вы Эмма Кацнельвоген... или Валентин Рунов. Не парьтесь, вы уже засветились по полной. ccsr пишет: Не могли бы подсказать Такому хамлу вообще можно было бы не отвечать. Ну да ладно, брошу вам кость. ccsr пишет: приплести экспедиторов к дежурным по части, у которых и хранились пакеты и что это за развоз по подразделениям возник 22 июня 1941 года Возможно, вам доводилось слышать о летних периодах боевой подготовки, когда войска находятся в полевых лагерях и на полигонах. Вот туда и развозили, с зимних квартир. Я переписывался с одним таким экспедитором СДП. Только не начинайте снова свое блеяние про ГСВГ. Вы действительно там служили, но ребята на Русарме вам не поверили по той же причине, что и я (познания телефониста при ампломбе как минимум командира корпуса).
ccsr: OFS пишет: Я переписывался с одним таким экспедитором СДП. Вы можете с кем угодно переписываться, но пакет один и он всегда хранится у дежурного. И если вся часть выезжает на учения с командиром во главе, то и документы по боевой готовности вывозятся с собой. Так что продолжайте фантазировать дальше. OFS пишет: Выдвигал меня москвич Черкашин, а не калининградец Ржевцев. Т.е. вы соврали, написав: "Второй - полковник милиции Ржевцев, собкор ОПС МВД в Калининградской области," Впрочем за вами это уже неоднократно замечалось: "У него странная манера выражать респект - хамская и с размахивание лампасами (незаслуженными, как недавно выяснилось)." http://russiainwar.forum24.ru/?1-9-0-00000012-000-120-0 Кстати, вот еще один пример вашей малограмотной лжи: "Так вот, товарищ майор знайка, Белорусский погранокруг по территории был БОЛЬШЕ Западного ОВО. Хотя бы потому, что в его состав входили три отряда в Литве, т.е. на ТЕРРИТОРИИ ПрибОВО." [BR]http://russiainwar.forum24.ru/?1-9-0-00000015-000-80-0 OFS пишет: Вы действительно там служили, но ребята на Русарме вам не поверили по той же причине, что и я (познания телефониста при ампломбе как минимум командира корпуса). Т.е. вы полнейший дилетант в этих вопросах, потому что утверждали еще недавно что я совсем там не служил: Балтиец пишет: На Русарме вас четко уличили в том, что вы в ГСВГ не служили. Не козыряйте более этим, плиззз... Так что прийдется вам опять съесть своё дерьмо принародно - раз вы теперь признаёте что я все таки там служил. Хотелось бы чтобы вы о своей глупости рассказали там, где распространяли ложь обо мне - плиззз... Не парьтесь сильно - продолжим выводить вас на чистую воду, любитель исторического фантазирования...
Анжей: Бред... А может еще поспорим у кого папа сильнее или женилка больше? А ведь китайцы правы: дельное железо не идет на гвозди, а дельные люди в военные...
OFS: ccsr пишет: И если вся часть выезжает на учения с командиром во главе, то и документы по боевой готовности вывозятся с собой. А если штаб и тыловые подразделения остаются на зимних квартирах? А комполка с огневиками едет на полигон? В 75-м ГАП командир полка вовсе в Червоный бор не поехал и погиб 22-го при обстреле зимних квартир в Граево. ccsr пишет: Т.е. вы соврали, написав: "Второй - полковник милиции Ржевцев Нет, не соварл. Написал в том смысле, что Ржевцев был поначалу настроен положительно по отношению к книге. По мере роста числа положительных отзывов его мнение стало меняться на противоположное (каждый журналист сам мечтает что-нибудь написать и издать). ccsr пишет: Кстати, вот еще один пример вашей малограмотной лжи:"Так вот, товарищ майор знайка Извените за ашипки, полковник незнайка, ОД по ПВ в ЗапОВО. ccsr пишет: потому что утверждали еще недавно что я совсем там не служил Патамушта вы своими бреднями ввели в заблуждение всех. ccsr пишет: Так что прийдется вам опять съесть своё дерьмо принародно Для этого мне его надо предварительно с вас счистить, я же этим заниматься и не подумаю. ccsr пишет: раз вы теперь признаёте что я все таки там служил. Хотелось бы чтобы вы о своей глупости АБ ЭТАМ рассказали там, где распространяли ложь обо мне - плиззз... Если вы сейчас сами назовете открыто свои Ф.И.О., я это таки сделаю. Но со своими комментами.
ccsr: OFS пишет: А если штаб и тыловые подразделения остаются на зимних квартирах? Не морочьте людям голову Егоров - если только часть подразделений выезжает на полигон, то никаких пакетов им не вывозится, а осуществляют оповещение другими способами. OFS пишет: Нет, не соварл. Мало того что соврали, так еще и обгадить его успели. OFS пишет: Патамушта вы своими бреднями ввели в заблуждение всех. Ну разве вас можно ввести в заблуждение, "знаток" военного дела? Или Диоген, alik и vlad вас тоже вводили в заблуждение, когда критиковали вашу писанину на милитере, утверждая что вы много фантазируете в своих выводах. Кстати, что там с территорией БПО - с географией разобрались или так до сих пор будете утверждать, что ЗапОВО был меньше БПО: OFS пишет: "Ты в театре теней был, бля? Там есть тени, но они не коррелируют. Твой посыл изначально дебилен - можно заявить, что ЗапОВО находился на территории, которую частично занимал Белорусский ПО. [BR]http://zhistory2.forum24.ru/?1-10-0-00000229-000-75-0
OFS: ccsr пишет: Не морочьте людям голову Егоров - если только часть подразделений выезжает на полигон, то никаких пакетов им не вывозится, а осуществляют оповещение другими способами. Ага, снова завилял. Получил вливание и сразу в кусты. Дело не про оповещение шло, а про красный пакет. Вот пример. Стоит в дежурке хрень под названием "Платан". Каждый день в одно врем он шипит и изрекает: "Внимание. проверка системы оповещения. Анкер полста один, дать подтверждение". Шлеп по тумблеру, подтверждение дано. А вот если он выдает: "Внимание, сигнал такой-то", записываешь его и орешь дежурному: "товарищ полковник, получен сигнал такой-то". Он достает из сейфа таблицу и начинает ее внимательно изучать. Я это все к чему? Если полк на полигоне, а пакет в штабе, можно, конечно, заниматься фигней а ля Сергей Мильчаков, ковырять в носу. А на деле экспедитор СДП получал пакет и вез его на полигон. А об отправке пакета инфомировали по телефону или посылали РД. ccsr пишет: еще и обгадить его успели. По мощам и елей. ccsr пишет: Диоген, alik и vlad О да, это крупные спецы. Тоже, наверное, полковники-связисты из ГСВГ. ccsr пишет: Кстати, что там с территорией БПО А что с ней не так?
ccsr: OFS пишет: А на деле экспедитор СДП получал пакет и вез его на полигон. А об отправке пакета инфомировали по телефону или посылали РД. Вы бы хоть у своего начальника, бывшего военного, проконсультировались по этому вопросу, прежде чем нести подобную ахинею. OFS пишет: Ага, снова завилял. Получил вливание и сразу в кусты. Продолжаю вилять и снова возвращаюсь к вашему мифотворчеству. Про тропосферные станции в 1941 г. даже не говорю, по причине полнейщего бреда, а вот это ваше феерическое заявление требует комментариев: "Не убедил. Термитные это и есть кумулятивные. Или танкисты 41-го по характеру наносимых повреждений не разобрались? Ждали гостя из будущего?" http://russiainwar.forum24.ru/?1-9-0-00000019-000-40-0 Вы и есть тот самый гость из будущего, который просвещал в 1941 году про эту "мудрость"? Просветите и нас - ждем с нетерпением ваших откровений. OFS пишет: А что с ней не так? Это с вами что-то не так - даже элементарные вопросы географии не изучили, а уже командиров 1941 года стратегией решили попугать, рассказывая им что и как они неправильно делали в округах.
OFS: Иди полечись, полковник, у тебя весеннее обострение. Увеличить
ccsr: OFS пишет: Если вы сейчас сами назовете открыто свои Ф.И.О., я это таки сделаю. Но со своими комментами. Вы уже столько здесь заявлений понаделали, от которых потом сами же отказались что еще одним больше, одним меньше - роли не играет. Руби правду-матку,"писатель"... Про куммулятивные снаряды значит правды мы из 1941 года от Егорова не услышим. А жаль. Ну раз вам это трудно, то давайте вернемся к исторической личности - редактору журнала "Пограничник" Самуилу Пресману. Как указывает современная редакция этого журнала, именно он был главредом в 1941 году. Вы же утверждаете что это не так: "На 22 июня Петров был зам. начальника войск НКВД Украинского пограничного округа, Шевченко - главным редактором журнала "Пограничник". (437) Так как по этому пункту вы придумали нечто невообразимое: "Ибо главред Шеченко, повоевав и получив звание полковника вместо полкового комисссара, вернулся к исполнению своих прежних обязанностей. Типа стажировки в Действующей Армии. Это один и тот же человек." [BR]http://russiainwar.forum24.ru/?1-9-0-00000019-000-80-0 то хотелось бы всё таки узнать, кто снял с должности С.Пресмана, если вы утверждаете что Шевченко был 22 июня главредом.
OFS: ccsr пишет: если вы утверждаете что Шевченко был 22 июня главредом. Специально для тупого троллера делаю очередной повтор. Вопрос давно закрыт, но троллеру свербит. "На 22 июня Петров был зам. начальника войск НКВД Украинского пограничного округа, Шевченко – начальником 5-го отдела - помощником начальника ГУПП войск НКВД по комсомольской работе. Осенью 42-го В.Ф.Шевченко был назначен ответственным редактором журнала «Пограничник»".
ccsr: Значит "остроумный" автор вводил читателей в заблуждение с целью их насмешить. Правда неясно для чего - ведь ответственный редактор это не главный. Но хорошо хоть теперь не отпирается... Ну что ж идем дальше. Егоров пишет: "Здесь впервые на Западном фронте капитан Ф. И. Лысенко применил ранее не существовавший тактический прием, ибо считалось, что бронетанковые войска существуют только для наступления и контратак. Лысенко же решил сдерживать продвижение противника без активного соприкосновения - действиями из засад. [BR]http://russiainwar.forum24.ru/?1-9-0-00000019-000-80-0 Так для кого был "неизвестен" прием использования из засад?
OFS: ccsr пишет: Ну что ж идем дальше. Нет, не идем. Вопрос давно закрыт ввиду того, что автор все написал верно. В подтверждение есть слова Маршала БТВ Катукова. На милитере.
IAM: Все, господа, хватит людей смешить. Тема закрыта.
полная версия страницы