Форум » РККА 1922-1938 гг (RKKA 1922-38) » Бои у оз. Хасан, 1938г. » Ответить

Бои у оз. Хасан, 1938г.

Кубинец: Уважаемые форумчане! У кого есть данные по людским потерям Погранвойск НКВД в боях у озера Хасан в 1938г ? По РККА информация есть. Её дают во многих справочниках. А вот о потерях пограничников упоминается не везде, да и то разрозненная информация.

Ответов - 35, стр: 1 2 All

Кубинец: На сайте Хасанского района есть перечень воинских захоронений бойцов, погибших в 1938г. у оз. Хасан. Среди них: 1) Безымянная братская могила 23-х пограничников. п. Хасан, в 100-м южнее ж/д вокзала, в 10 м от ж\д полотна напротив дота. 2) Братская могила Героев Советского Союза А. Махалина, В. Виневитина и "махалинцев" - И. Шмелёва, В. Поздеева, А. Савиных, Д. Емцева, погибших в июле-августе 1938г. На территории погранзаставы Заречье, в 3,5 км ю-з с.Лебединое.

Кубинец: Вернёмся к вопросу по боям у оз. Хасан. По именным спискам погибших советских бойцов, из состава Погранвойск НКВД в боях у озера Хасан убито 29 пограничников. Ещё 1 человек из числа погибших числится в составе ПВ - Щипунов Андрей Петрович, старший лейтенант - значится как погибший в боях у оз. Хасан в 1938г. Вызывает интерес его должность и наименование в/ч - командир роты отдельного погранбатальона. Вопрос в том, что такого подразделения в составе группировки ПВ, участвовавших в боях, небыло. Позднее я приведу перечень пограничных подразделений, воевавших на Хасане. Кроме того, 1 пограничник числится пропавшим без вести и 1 - умерший 15.10.1938г. во Владивостокском военном госпитале от ран, полученных им в боях у оз. Хасан. Ранения получили более 80 человек. Точных данных у меня нет.

Кубинец: Итак, из состава Погранвойск в конфликте у оз. Хасан участвовали: Оперативная группа управления 59-го Погранотряда (нач. отряда - полковник Гребенник К.Е., нач. политотдела - див.комиссар Богданов. Общее руководство действиями пограничников осуществлял зам.начальника пограничных и внутренних войск ДВО полковник Федотов) - приблизительно 15 чел. Погранзаставы "Пакшекори" (НЗ - лейтенант Махалин А.Е.) и "Подгорная" (НЗ - лейтенант Терешкин П.Ф.) - 50 чел. Резервная погранзастава (НЗ - лейтенант Христолюбов) - 30 чел. Маневренная группа 59-го ПогО: стрелковый взвод (20 чел.), пулемётный взвод (около 20 чел.), сабельный взвод (находился в резерве). Группа сапёров 59-го ПогО (приблизительно 10 чел. Действиями группы руководил нач. инженерной службы отряда лейтенант Виневитин В.М.) Школа младшего начсостава 59-го ПогО (находилась в резерве). Часть хозвзвода 59-го ПогО (находилась в резерве). Кроме того, в боевых порядках частей и подразделений РККА находилось несколько человек из числа комсостава ПВ, хорошо знающих местность (в качестве проводников), в основном из л/с Погранкомендатуры "Заречье". Общая численность л/с ПВ, участвовавших в конфликте - более 200 человек. Оперативная группа командования (15 чел.), вместе с одним станковым пулемётом находилась на выс. 68,8. Усиленный наряд из 11 пограничников ПогЗ "Пакшекори" с 1 руч. пул., под командованием л-та Махалина находился на выс. Безымянной. Группа л-та Терешкина с ПогЗ "Подгорная", рез. застава (30 чел. с 2 руч. пул.), взвод мангруппы (20 чел, 2 руч.пул.), взвод ст.пул. и группа сапёров - всего 80 чел., под командованием ст. л-та Сидоренко находились на выс. Заозёрная ( отм. 155,1). Группа л-та Христолюбова (усиленное отделение пограничников - 12 чел. с 1 руч. пул.) - выс. Пулемётная горка. Группа снайперов л-та Курдюкова (2 отделения - 20 чел.) - выс. 62,1. Усиленный наряд (отделение пограничников - 10 чел. с 1 руч. пул.) л-та Быховцева - выс. 304,4.

Кубинец: В списках потерь в боях у оз.Хасан числятся погибшими 3 краснофлотца, специалисты БЧ-5 1-й морской бригады. У кого-нибудь есть информация по данному эпизоду? Точной даты гибели матросов нет.

Кубинец: Кубинец пишет: Ещё 1 человек из числа погибших числится в составе ПВ - Щипунов Андрей Петрович, старший лейтенант - значится как погибший в боях у оз. Хасан в 1938г. Вызывает интерес его должность и наименование в/ч - командир роты отдельного погранбатальона. Вопрос в том, что такого подразделения в составе группировки ПВ, участвовавших в боях, небыло. Позднее я приведу перечень пограничных подразделений, воевавших на Хасане. Вопрос с этим бойцом прояснился. Шипунов А.П. - командир роты отдельного погранбатальона из состава Армейской группы советских войск на Халхин-голе. Погиб в 1939г. Так что к Хасану никакого отношения не имеет.

герасимова наталья п: розыскивается Тремаскин Григорий федорович 1911 г. р. ищет Герасимова Наталья Павловна племянница. Девичья фамилия - Тремаскина

Моонзундец: Кубинец пишет: В списках потерь в боях у оз.Хасан числятся погибшими 3 краснофлотца, специалисты БЧ-5 1-й морской бригады. У кого-нибудь есть информация по данному эпизоду? Точной даты гибели матросов нет. "БЧ-5" - это электро-механическая боевая часть корабля. Так как это 1-я морская бригада Тихоокеанского флота, то это - мотористы и т.п. специалисты с подводных лодок. "При Хасане" ТОФ потерял как раз трёх человек из состава Противотанкового артиллерийского дивизиона лейтенанта Волгушина, действовавшего совместно с 40 сд: двое погибли, а третий скончался от полученных ран. Их имена нужно узнавать в РГАВМФ в Санкт-Петербурге.

Моонзундец: герасимова наталья п пишет: розыскивается Тремаскин Григорий федорович 1911 г. р. ищет Герасимова Наталья Павловна племянница. Девичья фамилия - Тремаскина В "Книге Памяти Российской Федерации" (том 1, Москва, 1998), в разделе "Военнослужащие Красной Армии, погибшие в боях у озера Хасан (1938)" таковой фамилии нет. Поэтому обратитесь с письменным запросом в российский государственный военный архив в Москве.

Кубинец: Моонзундец пишет: "При Хасане" ТОФ потерял как раз трёх человек из состава Противотанкового артиллерийского дивизиона лейтенанта Волгушина, действовавшего совместно с 40 сд: двое погибли, а третий скончался от полученных ран. Их имена нужно узнавать в РГАВМФ в Санкт-Петербурге. Большое спасибо! Только вот какой вопрос: а что делали моряки в противотанковом артдивизионе?

oleq_wr: Добрый вечер! А нет никакой путаницы с 1 морской бригадой, такой вроде небыло, были Владивостокский отдельный стрелковый полк ТОФ и 11 Владивостокский отдельный стрелковый полк ТОФ из состава которых был сформирован сводный противотанковый дивизион. Вот он и участвовал в боях на Хасане, впоследствии эти два полка были объединены в 1 осбр. С уважением Олег.

Моонзундец: 1-я морская бригада ТОФ - это КОРАБЕЛЬНОЕ соединение флота, и на бывшую службу погибших в ней указывает то, что интересующие Кубинца погибшие были " специалистами БЧ-5 1-й морской бригады", то есть имели специальности корабельного состава. Противотанковый артиллерийский дивизион ТОФ (его полное наименование) был действительно сформирован на базе Владивостокского отдельного и 11-го стрелковых полков ТОФ с включением в его состав корабельных специалистов, списанных с кораблей 1-й морской бригады ТОФ, развёрнутых после начала "Хасанских событий" в бухтах Находка и Парис. Появившаяся уже после "Хасанских событий" 1-я отдельная стрелковая бригада ТОФ - это БЕРЕГОВОЕ подразделение флота, не имеющее ничего общего (кроме номера) с 1-й морской бригады ТОФ.

Кубинец: Уважаемый Моонзундец! А можно узнать подробности действий этого дивизиона? Какие ещё подразделения, сформированные из моряков ТОФ, участвовали в боях у оз. Хасан?

Моонзундец: Непосредственно в боях у Хасана участвовал ОДИН ТОЛЬКО этот дивизион под командованием лейтенанта Волгушина. 7 августа 1938 года он прибыл в Новокиевск и в дальнейшем взаимодействовал с 40-й стрелковой дивизией. В боях за ставшей знаменитой высоту Заозёрная дивизион выпустил 4.300 снарядов. Собственные потери дивизона в личном составе - 15 человек (2 убитых и 13 раненых, из которых один вскоре так же скончался, о чём говорилось выше). За эти бои личный состав дивизиона был награждён нагрудными знаками "Участник хасанских боёв", а 11 человек - представлены к государственным наградам. Кртакое описание действий дивизиона хранится в РГАВМФ в санкт-Петербурге, в фонде Исторического отдела ГМШ ВМФ СССР. Никакие другие сухопутные (береговые) части и подразделения ТОФ реального участия в "Хасанских событиях" не принимали. Воздушную поддержку нашим частям в районе Хасана оказали ВВС ТОФ, за 1 - 9 августа совершившие 84 самолёто-вылета, сбросив на противника 282 бомбы и израсходовав более 40,8 тысяч пулемётных патронов на штурмовку его позиций и огневых точек. В обеспечении действий войск активное участие принял специально сформированный из мобилизованных гражданских судов различных ведомств и возглавляемый военными моряками ТОФ Морской отряд особого назначения (МООН). Силами МООН под прикрытием кораблей ТОФ из Владивостока в залив Посьета по морю были переброшены 39-я стрелковая дивизия, 1-й отдельный артиллерийский полк, 12-й отдельный стрелковый батальон и 2 отдельные стрелковые роты, или 27.315 человек, 6.041 лошадь и 152 головы крупного рогатого скопрта, 154 орудия, 65 танков и танкеток, 154 станковых пулемёта, 6 миномётов, 321 автомашина, 91 трактор, 66 спецмашин, 1.543 повозки и полевые кухни, 114 зарядных ящиков, 11 цистерн, 9.960 тонн боеприпасов, 2958 -продовольствия, 795 - фуража, 2.643 - других грузов, а так же 1.860 кубометров дров. Обратно во Владивосток было эвакуировано 2.848 раненых и 352 прочих пассажира. К сожалению, участие Тихоокеанского флота в "Хасанских событиях" до сих пор крайне ограничено описано в нашей литературе.

Кубинец: Уважаемый Моонзундец! Большое спасибо! Действительно об участии Тихоокеанского флота в хасанских событиях написано крайне мало. Вы немного восполнили этот пробел. А сам противотанковый дивизион имел какой-либо номер или просто назывался отдельным ПТ артдивизионом?

Моонзундец: Участвовавший в "Хасанских событиях" Противотанковый артиллерийский дивизион Тихоокеанского флота никакого порядкового номера не имел и даже официально не именовался "отдельным", так как был "временным", нештатным береговым подразделением ТОФ.

Кубинец: В перчне частей и соединений РККА, участвовавших в боях у оз. Хасан его нет. Имеется в виду перечень №8 по довоенным конфликтам. Там есть 53 отд. истребительно-противотанковый дивизион 40-й СД.

Djankoy: Моонзундец пишет: специалистами БЧ-5 1-й морской бригады А вот тут вообще интересно - БЧ-5 это электро-меаническая часть, то есть специалисты по обслуживанию силовых установок и электрооборудования. артиллерийская часть - это БЧ-2...тут нет ли ошибки?

Моонзундец: Djankoy пишет: Моонзундец пишет: цитата: специалистами БЧ-5 1-й морской бригады А вот тут вообще интересно - БЧ-5 это электро-меаническая часть, то есть специалисты по обслуживанию силовых установок и электрооборудования. артиллерийская часть - это БЧ-2...тут нет ли ошибки? Ошибка тут есть - и в первую очередь, в цитировании: Моонзундец пишет: Кубинец пишет: цитата: В списках потерь в боях у оз.Хасан числятся погибшими 3 краснофлотца, специалисты БЧ-5 1-й морской бригады. У кого-нибудь есть информация по данному эпизоду? Точной даты гибели матросов нет. "БЧ-5" - это электро-механическая боевая часть корабля. Так как это 1-я морская бригада Тихоокеанского флота, то это - мотористы и т.п. специалисты с подводных лодок. Таким образом, насчёт принадлежности погибших к БЧ-5 я цитировал ув. Кубинца. Логично, что в артдивизионе должны служить прежде всего специалисты артиллерийского профиля, в данном случае - корабельные комендоры из БЧ-2. Но, так как речь идёт о 1-й морской бригаде и о её подводных лодках, на которых отдельной БЧ-2 по штату нет, то речь идёт о специалистах БЧ-2-3 (объединённая артиллериско-минно-торпедная боевая часть). Точный же ответ о штатной принадлежности погибших при Хасане моряков можно будет получить только после проведения соответствующей исследовательской работы с документами РГАВМФ в Санкт-Петербурге.

Кубинец: Вообще, я сначала подумал, кто моряки обслуживали какую-нибудь прожекторную установку и погибли в результате обстрела. Либо же они все вместе погибли в результате аварии на борту корабля и их ошибочно включили в число погибших в ходе Хасанских событий. Списки погибших/пропавших без вести/умерших от ран в Книгах памяти грешат многочисленными неточностями. сам не раз в этом убеждался.

Djankoy: Кубинец пишет: Либо же они все вместе погибли в результате аварии на борту корабля и их ошибочно включили в число погибших в ходе Хасанских событий. можно глянуть по авариям ПЛ ТОФа за тот прериуд

Моонзундец: Djankoy предлагает: можно глянуть по авариям ПЛ ТОФа за тот прериуд Согласно моей КОМПЬЮТЕРНОЙ БАЗЕ ДАННЫХ « АЛФАВИТНЫЙ СПИСОК ПОДВОДНИКОВ РОССИЙСКОГО И СОВЕТСКОГО ВОЕННО - МОРСКОГО ФЛОТА , ПОГИБШИХ В 1904 - 2008 ГОДАХ » (1998 - 2011 © К.Б.Стрельбицкий (Московский Клуб истории флота (МКИФ), Москва), содержащей на сегодняшний день 5.127 персоналий, за август 1938 года в подводных силах ТОФ мы имеем только одну безвозвратную потерю в личном составе: "Кельнер Иосиф Викентьевич - капитан 2-го ранга, начальник штаба 2-й морской бригады (1 БПЛ) ТОФ, родился в 1895 г. в селе Волчья Долина, ныне - Лубенского района Полтавской области Украины, арестован органами НКВД и 17.08.1938 расстрелян". Ну, никак не отнесёшь к "Хасанским событиям"...

Кубинец: Зачёт! Уважаемый Моонзундец!

icv: О боях на Хасане- http://militera.lib.ru/memo/russian/moshlyak/index.html Автор этой книги Иван Никонович Мошляк стал бойцом Красной Армии в 1929 году. За тридцать восемь лет службы он прошел путь от рядового до генерала. За героизм и мужество, проявленные в боях на озере Хасан, И. Н. Мошляк получил звание Героя Советского Союза. Обо всем этом — о напряженной работе своего штаба, о подвигах бойцов, командиров, политработников дивизии — и рассказывает генерал-майор И. Н. Мошляк в своей книге.

Кубинец: Обычные мемуары. Ничего нового по боям у оз. Хасан из них почерпнуть, к сожалению, не удалось.

Кубинец: Ещё одной потерей пограничников в боях у оз. Хасан можно считать гибель в авиакатастрофе штурмана 11-го отд. морского авиаотряда авиации ПВ НКВД ст. лейтенанта Прокопчука. Его самолёт (предположительно - Ш-2 либо У-2), совершавший полёт в р-не боевых действий (перевозка различных грузов и доставка боеприпасов), потерпел аварию и разбился за мысом Гамова в период 25.07 - 4.08.1938г. Всего самолёты 11-го ОМорАО совершили тогда 29 б/вылетов.

гость: Ув. Моонзундец 1 - морская бригада ТОФ не имеет отношение к подплаву, это бригада надводных кораблей, а подводники это 2 - морская бригада ТОФ, в будущем 1 БПЛ ТОФ. С уважением, гость.

Моонзундец: гость пишет: Ув. Моонзундец 1 - морская бригада ТОФ не имеет отношение к подплаву, это бригада надводных кораблей, а подводники это 2 - морская бригада ТОФ, в будущем 1 БПЛ ТОФ. С уважением, гость. Уважаемый Андрей Александрович, спасибо, я понял это ещё из Вашего "Личного сообщенимя" мне на "соседнем" форуме :)

Кубинец: Кубинец пишет: Ещё одной потерей пограничников в боях у оз. Хасан можно считать гибель в авиакатастрофе штурмана 11-го отд. морского авиаотряда авиации ПВ НКВД ст. лейтенанта Прокопчука. Его самолёт (предположительно - Ш-2 либо У-2), совершавший полёт в р-не боевых действий (перевозка различных грузов и доставка боеприпасов), потерпел аварию и разбился за мысом Гамова в период 25.07 - 4.08.1938г. Всего самолёты 11-го ОМорАО совершили тогда 29 б/вылетов. С датой гибели Прокопчука (или Прокопчика А.И. - как он значится в списках погибших в боях у оз. Хасан) вопрос прояснился - 3 августа 1938г. Вероятно при падении самолёта получил смертельное ранение, т.к. в 1-е хирургическое отделение военно-морского госпиталя привезли уже труп авиатора-пограничника. 10. ПРОКОПЧИК А. И., ст. л-нт, флагман авиаторов-пограничников в/ч 3227. Погиб 3 августа 1938 г. при выполнении боевого задания. Поступил в I-е хир. отд. ВВМГ 04.08.38 г. трупом. Диагноз: скончался при аварии самолета. Похоронен на берегу Амурского залива, г. Владивосток, ул. Гражданская, ст-я Океанская (могила утрачена).

Кубинец: Информация по троим погибшим морякам: 1. ГЛУХОВ Василий. м-с, специалист БЧ-5, 1-я морбр. 1913 г.р. с. Каралат, Камызякского района, Астраханского округа, Сталинградской обл. Погиб в ходе боевых действий у оз. Хасан; 2 ПАНКРАТОВ Леонид. м-с, специалист БЧ-5, 1-я морбр. 1913 г.р. с. Каралат, Камызякского района, Астраханского округа, Сталинградской обл. Погиб в ходе боевых действий у оз. Хасан; 3. ХАЗОВ Василий. м-с, специалист БЧ-5. 1913 г.р. с. Каралат, Камызякского района, Астраханского округа, Сталинградской обл. Погиб в ходе боевых действий у оз. Хасан. Что интересно, все трое - земляки, из одного села.

Мария: мой дед погиб на озере Хасан

Мария: а как узнать есть в списках погибших

Моонзундец: Уважаемая Мария, сообщите, как полностью звали Вашего деда.

Катерина: Доброго времени суток. С детских лет слышала, что родной брат моей бабушки Лунев Михаил Спиридонович без вести пропал на оз. Хасан. Многочисленные запросы в Государственные архивы еще в Советское время так и остались без ответа. Интернет-запросы тоже ничего не давали. А сегодня нашла его имя вот здесь http://medal-sss.ru/Указ_Президиума_ВС_СССР_от_25.10.1938 Располагает ли кто-нибудь более подробной информацией? Может кому-то доступны списки участников этого конфликта? По сути, кроме места рождения (с. Кува Пермской губернии), я о своем родственнике ничего не знаю... Буду благодарна за любую информацию. Всем мира и тепла. С уважением Катерина.

Моонзундец: Уважаемая Катерина, в печатной Книге Памяти Российской Федерации (Том 1. 1923 - 1939. М. 1998) на "хасанской" странице 148-й есть 2 Лунёвых, но оба - не "Ваши"... А тот военный конфликт "отработан" полностью... Значит, не при Хасане пропал без вести... На всякий случай посмотрел там же следующий, Халхин-Гол, но и среди тамошних Лунёвых Вашего тоже нет... Так что пишите письменный запрос в Российский государственный военный архив (РГВА) в Москву.

Катерина: Спасибо большое! Надо же, какие бывают совпадения (((



полная версия страницы