Форум » Танковые асы (Tank aces) » Как Зиновий Колобанов попал в Ленинград? » Ответить

Как Зиновий Колобанов попал в Ленинград?

sergober: Как Колобанов попал в 1-ю танковую дивизию? Увы мои познания ограничиваются википедией которая говорит, что 9 мая 1941 года назначен командиром роты батальона тяжёлых танков 97-го танкового полка 49-й танковой дивизии. И чуть ниже: Участник Великой Отечественной войны с 3 июля 1941 года, а дальше - Переведён на Северный фронт командиром роты тяжёлых танков КВ-1, 1-го танкового полка, 1-й танковой дивизии. Помогите разобраться с этими фактами

Ответов - 33, стр: 1 2 All

Полковник Краух: sergober пишет: ...отсутствие танков не означает отсутствия штатных должностей. Кстати та же 49 выдвигалась к фронту пешим порядком что говорит о том что личный состав был а раз так почему бы там не быть командиру роты тяжелых танков? Конечно, реальная действительность многогранна, как электрон в известной работе ВИЛ "Материализм и эмпириокритицизм"... бывает - и жук мычит и бык летает. Было писано несколько иное: Полковник Краух пишет: Представляется маловероятным, что в подобной ситуации напряжённых боёв и при общем развале фронта из передовых танковых частей могли отправлять людей на завод-изготовитель за получением новых машин. Тем более при наличии - всё-таки - боевых машин...

IAM: sergober пишет: Очень интересно что это была за засада и есть ли по ней какие-то описания? Вот немецкое описание событий за 11 августа из Штовеса. Большая просьба к знающим немецкий - переведите, пожста. Am 11. August ging der Vorstoß gegen die Eisenbahnlinie nach Leningrad in harten Kämpfen weiter, der Feind setzte sich immer wieder erbittert zur Wehr. Das Pz. Rgt. 1, nach Erkämpfen des Austritts aus dem Waldgürtel ostw. der Luga, wurde um 4,00 Uhr vorgezogen und mit unterstelltem I./S.R. 1 westl. der Straße nach Jablonitzy zum Angriff auf Sirkovitzy angesetzt. Die II. /Pz.Rgt. 1 (Fhr. Hptm.Graf v.d. Schulenburg), als 1. Treffen des Regiments über den Feldflugplatz westlich Jablonitzy angreifend, brach südlich Sirkovitzy harten Feindwiderstand bei einem Panzergraben, stieß über die Eisenbahn nach Volpi an einem mit Feindpanzern besetzten Waldstück vorbei und nahm gegen 9,30 Uhr das von starker Panzerabwehr besetzte Sirkovitzy. Den ganzen Tag über herrschte rege feindliche Fliegertätigkeit, unter der vor allem die Feuerstellungen des A.R.73 zu leiden hatten.Die Kampfgr. von Wietersheim, unterstützt von Teilen 2. /Pz. Rgt. 1 (Lt. von Zitzewitz), stieß über Ssumsk auf Volpi vor. Hier kam es erneut zu einem Panzergefecht, in dem die 2. Kompanie und Panzerjäger mehrere schwere Feindpanzer vom Typ "Kwl" abschießen konnten; die 2./Pz.l vernichtete später noch mehrere "T 28". Großen Erfolg bei der Abwehr feindlicher Panzer erzielte auch ein Zug 8. 8 cm Flak.Die 1./Pz.l nahm gegen 12,30 Uhr befehlsgemäß Ljatso und bildete über die unversehrt gewonnene Brücke einen Brückenkopf auf den Höhen nördl. Jablonitzy. Die Brücke war stabil und trug alle Lasten.

sergober: Полковник Краух пишет: Конечно, реальная действительность многогранна Именно эту реальность я и пытаюсь понять. Версии об отставке, сроке и прочей лирике 90-х годов можно опустить. Есть факт участия в Финской потом понижение (о котором, кстати, его внук рассказывал на форуме). И достаточно быстрая "реабилитация" снова в командиры роты пусть пока без танков, но это не принципиально по сравнению с отставкой и ГУЛАГом, за братание. Конечно интересно посмотреть бы оригинал учетной карточки. Я нашел только часть автобиографии Но думаю, что командир роты в 49-й ТД - весьма близко к реальности.

zhur: IAM пишет: Вот немецкое описание событий за 11 августа из Штовеса. Большая просьба к знающим немецкий - переведите, пожста. "Семен Семеныч!"(с) БР Перевод части гешихте давно в сети http://centralsector.narod.ru/germ/stoves.htm "11 августа продвижение к железнодорожной линии на Ленинград продолжилось с тяжелыми боями, враг оказывал все более и более ожесточенное сопротивление. 1-й ТП, овладевший выходом из полосы лесов к востоку от Луги, около 4:00 был выведен [из леса] и вместе с приданным ему 1-м батальоном 1-го СП был направлен [233] в наступление на Сырковицы к западу от дороги на Яблоницы. 2-й батальон 1-го ТП (командир капитан граф фон дер Шуленбург), находясь в первом эшелоне полка, наступал через летное поле к западу от Яблониц, преодолел жесткое сопротивление неприятеля у противотанкового рва, перешел через железную дорогу на Волпи[45] [Volpi], атаковал в обход перелеска, занятого неприятельскими танками, и около 9:30 захватил Сырковицы, находившиеся под сильной защитой танков. В течение всего дня в воздухе деятельно господствовала неприятельская авиация, от которой пострадали прежде всего огневые позиции 73-го АП. Боевая группа фон Витерсхайма, поддержанная подразделениями 2-й роты 1-го ТП (л-т фон Цитцевиц [von Zitzewitz]) продвигалась через Сумск на Волпи. Здесь снова произошел танковый бой, в ходе которого 2-й роте и истребителям танков удалось подбить несколько тяжелых неприятельских танков типа "КВ-1"; 2-я рота 1-го ТП позже уничтожила еще несколько "Т-28". Большого успеха в обороне от вражеских танков добился также взвод 8,8 см зениток.1-й батальон 1-го ТП согласно приказу около 12:30 захватил Лятцы[46] [Ljatso] и создал плацдарм за захваченным неповрежденным мостом на высотах севернее Яблониц. Мост был устойчивым и выдерживал любую нагрузку. 1-й батальон 1-го ТП согласно приказу около 12:30 захватил Лятцы[46] [Ljatso] и создал плацдарм за захваченным неповрежденным мостом на высотах севернее Яблониц. Мост был устойчивым и выдерживал любую нагрузку."

IAM: zhur пишет: "Семен Семеныч!"(с) БР Перевод части гешихте давно в сети Забыл уже. Прошу пардону. zhur пишет: подбить несколько тяжелых неприятельских танков типа "КВ-1"; В жбд, вроде, пишут более конкретно - подбили 7 тяжелых вражеских танков.

zhur: IAM пишет: В жбд, вроде, пишут более конкретно - подбили 7 тяжелых вражеских танков. ЖБД документ специфический. Тем более что "тяжелые танки" это условность. Количество потерянных в тот день именно КВ можно определить только по нашим документам. А.Исаев это сделал - 5 шт. Не вижу проблемы.

IAM: zhur пишет: А.Исаев это сделал - 5 шт. Не вижу проблемы. Я тоже проблемы не вижу. Но бывают и скрытые безвозвратные потери. А документы наши, я согласен, надо смотреть.

ValDroby: sergober пишет: Я нашел только часть автобиографии Хо. Да это я нашел оригиналы их автобиографии обоих - Усова и Колобанова. А на Википедию поставил фрагмент, относящийся к неоднозначному году рождения Колобанова.

Стас: ValDroby хм, странно, 3-ий форум, после "России в войнах", ВИФа, где я ваши посты сегодня встречаю...

ValDroby: Значит есть повод ;) Если интересуетесь Колобановым глубоко вгляните еще и сюда, это было до вандализма нашего харьковского друга , Там он History70 и 95.69.165.45 http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%3A%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%2C_%D0%97%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%B9_%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87&diff=37482323&oldid=37482295

ValDroby: И кстати, на всех форумах посты на разные околоколобановские темы , как вы могли бы заметить ;)

IAM: ValDroby пишет: И кстати, на всех форумах посты на разные околоколобановские темы , как вы могли бы заметить ;) Подвязывайте уже с околоколобановскими темами. Если есть большое желание разобратся, то надо ехать в архив и смотреть документы из фонда 1-й тд и др., которые как оказывается никто толком и не смотрел.

ValDroby: Мне проще покопаться в земельке на даче ЕЩЕ, чем ехать куда-то в Подмосковье. Уж от вас то не ожидал такой нетолерантности. Вы мне казались очень адекватным и знающим человеком . Заинтересованным по настоящему в выявлении истины. Ну что же, всего хорошего.



полная версия страницы