Форум » Персоналии (Personalities) » Help по БД Мемориал » Ответить

Help по БД Мемориал

vlad: что значaт такие исправления против должности кап. Пугачева, кто-нибудь знает ?

Ответов - 56, стр: 1 2 3 All

vlad: Ок.. сканер барахлил. Видимо информация в ВИЖ правильная тк. выжимки из допроса как вы видите довольно незначительные.. Те. на несущестенные вопросы он дал точные ответы типа были ли созданы маскировочные номера для дивизий/полков был ли порядок раздачи номеров- такое вот

прибалт: vlad По обстоятельствам пленения командира 128 сд - генерал-майора Зотова в Вашем источнике не нечего?

vlad: прибалт пишет: По обстоятельствам пленения командира 128 сд - генерал-майора Зотова в Вашем источнике не нечего? пока не видел, книга то большая. Я думаю есть смысл открыть тему по переводу.. Heydorn здесь, тк число заинтересованных больше.


vlad: для сравнения: структура 109 тд по показаниям полковника Чернобай можно сравнить с информацией на Мехкорпусах и найти отличия..

IAM: vlad пишет: для сравнения: структура 109 тд по показаниям полковника Чернобай В книге указана дата пленения командира 109-й ТД?

vlad: к сожалению нет, только ссылка на акты штаба 4АК.

vlad: vlad пишет: типа были ли созданы маскировочные номера для дивизий/полков я тут немного накосячил речь идет о т.н. Tarnnummer те. просто номер в/ч. Егоров ответил что таковых не имелось, он таки сильно водил немцев за нос !

vlad: IAM а вот еще загадка: полковник с редким именем Василий Иванов из штаба 3А был послан 28.06 на поиски 17 сд. вместе с рацией. Ночью 29.06 раненый был пленен передовым отрядом 35. I.D. Ета дивизия начиная с вечера 28.06 перекрывала пути отхода КА южнее Немана. Поиск ни в ОБД ни в справочнике Комсостава на солдате такого командира не находит. То что его звали именно так- это железно- он давал потом показания в плену, может со званием немцы накосячили... Кто что знает по 3А ?!

IAM: vlad пишет: Поиск ни в ОБД ни в справочнике Комсостава на солдате такого командира не находит. То что его звали именно так- это железно- он давал потом показания в плену, может со званием немцы накосячили... Ну в ОБД довольно много народу, даже с большими званиями, пока не бьется. В том числе и ранее упомянутый Вами полковник Чернобай.

vlad: IAM пишет: Ну в ОБД довольно много народу, даже с большими званиями, пока не бьется. жаль конечно, с Пугачевым так хорошо получилось ! карта пленения полк. Иванова будет такая: надо думать прим. там где кружок с надписью VA 35-- VorausAbteilung 35 I.D.

туляк: Про него есть у Егорова , с. 636-637, в ночь на 29.06. выехав из штаба армии в поисках 21ск у Дятлово был пленен Начальник отдела боевой подготовки 3А полк. Иванов Василий Васильевич «Жив. Проживает гор. Москва 2-я Квессинская ул., дом №6, кв. 36. Октябрьский РВК» Тема с переводом очень интересная. А какие еще упоминаются советские офицеры активно дававшие показания противнику?

vlad: туляк пишет: Начальник отдела боевой подготовки 3А полк. Иванов Василий Васильевич «Жив. Проживает гор. Москва 2-я Квессинская ул., дом №6, кв. 36. Октябрьский РВК» ничё не понял : вы сейчас Егорова цитировали , или это ваши сведения по Иванову ?! туляк пишет: А какие еще упоминаются советские офицеры активно дававшие показания противнику? я думаю что почти всех перечислил..кто попался на первый взгляд

туляк: vlad пишет: ничё не понял : вы сейчас Егорова цитировали , или это ваши сведения по Иванову ?! первое предложение моей фразы у Егорова. Второе данные из ОБД

vlad: туляк пишет: первое предложение моей фразы у Егорова. хм.. просто у менея есть возражения к тексту книги, скажем мягко: не всегда понятно откуда именно автор строит свои описания. Я недавно разбирал подробно на милитере описание боя 126 сд в Приенай.. не хочу повторятся. ПОэтому я и спросил, сейчас разыщу его цитату по Иванову.. туляк пишет: торое данные из ОБД инетерсно , почему у мнея не получилось, все-тки не зря я открыл тему !

vlad: вот это и есть иллюстрация мною сказанного: ни ссылок, ни пометок: откуда он узнал о Дятлово, из советких мемуаров ? или немцев ? В Хайдорне нет ничего про Дятлово.. Целостность большинства частей бы-ла нарушена, на восток неорганизованно и непродуманно пе-ремешались многочисленные разбитые и рассеянные оста-точные группы. Командование армии не знало положения ре-зервного 21-го корпуса, но надеялось на его поддержку при выходе на линию Лида - Слоним - Пинск. Для поиска кор-пуса, установления связи и кооординации действий с ним В. И. Кузнецов во второй половине дня направил начальника отдела боевой подготовки штарма полковника В. В. Иванова с радиостанцией на восток. Оценив по достоинству эффектив-ность действий советской 204-й мотодивизии, противник ста-рался по возможности отслеживать ее местоположение, но 28 июня немцы дивизию "потеряли", не будучи уверенными, отошла она на восток или нет. После полудня они обнаружи-ли на шоссе к западу от Дятлово моторизованную часть с тан-ками силой до полка, которая около 19:30 (по московскому времени) столкнулась у Дятлово с продвинувшимся от дерев-ни Орля передовым отрядом 35-й ПД. Но этой частью, скорее всего, могла быть 29-я МД 6-го мехкорпуса. Таким образом, к Дятлово, опережая 3-ю армию, начали выходить части из со-става 10-й армии. Только полковник Иванов из штаба 3-й ар-мии в поисках штаба 21-го стрелкового корпуса в ночь на 29 июня въехал у Дятлово в расположение противника и был пленен. все-таки такая чутсвительная тема должна отрабатыватся Очень тщательно..

IAM: vlad пишет: инетерсно , почему у мнея не получилось, все-тки не зря я открыл тему Надо было все документы просмотреть, которые по "полковник Иванов Василий Васильевич" выпали http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/012/033-0594260-0121/00000061.jpg

vlad: действительно... а просто у мeня торомозит инет и я не стал дожидаться конца заргузки- здорово, спасибо !

vlad: ребята, а вот это вообще как понимать ? И, наконец, еще об одной жертве. С началом войны Сталин направил на Западный фронт заместителя наркома обороны по артиллерии маршала Советского Союза Г. И. Кулика. Тот прибыл в белостокский выступ, но ничего путного там не сделал и никакой помощи командармам 3-й и 10-й армий не оказал.

IAM: vlad пишет: ребята, а вот это вообще как понимать ? А что конкретно не понятно?

vlad: IAM пишет: А что конкретно не понятно? непонятно на основании чего: документов, описаний БД, материалов следстия или мемуаров был сделан такой вывод о роли маршала КУлика ? А если я скажу другое мнение ?



полная версия страницы