Форум » Болтология » На документе отметка: «Отправлен 22 июня 1941 г. в 15 часов 20 минут». » Ответить
На документе отметка: «Отправлен 22 июня 1941 г. в 15 часов 20 минут».
RUSLAN: Разведывательная сводка штаба Западного особого военного округа о группировке немецких войск на 21 июня 1941 г. Сов. секретно Заместителю начальника Генерального штаба КраснойАрмии генерал-лейтенанту тов. Голикову Начальникам разведывательных отделов армий: 3, 10, 13, 4 [more]Группировка немецкой армии на 21.6.41 г. определяется: 1. Восточно-прусское направление. В границах справа – Сувалки, Хайльсберг; слева – Шучин, Найденбург: штаб 9-й армии Алленштайн, четыре штаба армейских корпусов – Элк (Лыкк), Летцен, Ортельсбург, Алленштайн; девять штабов пехотных дивизий – Сейны, Брызгел, Сувалки, Олецко (Тройбург, Марграбово), Элк (Лыкк), Арис и в глубине – Алленштайн, Любава (Лебау), Лидзбарк; до двух пехотных дивизий, две моторизованные дивизии (данные Прибалтийского особого военного округа), десять артиллерийских полков (до двух тяжелых артиллерийских полков: предположительно две дивизии «СС», зенитный артиллерийский полк, до четырех кавалерийских полков). 2. Млавское направление. Граница слева – Острув Мазовецкий (Остров), Закрочим: штаб 4-й армии (предположительно) – Цеханув (Цеханов); штабов корпусов (установленных) два – в районе западнее Остроленка, Цеханув (Цеханов); штабов пехотных дивизий – шесть; артиллерийских полков – десять; до одной моторизованной дивизии; до танковой дивизии; зенитных артиллерийских дивизионов – два; дивизионов противотанковых орудий – два; Пшасныш (Прасныш) – 700 летчиков; Цеханув (Цеханов) – 500 летчиков; Острув Мазовецкий (Остров) – 300 летчиков, кавалерийских полков – три. 3. Варшавское направление. Штаб 8-й армии – Варшава; армейских корпусов установлен – один; девять пехотных дивизий; две танковые дивизии (в районе Минск–Мазовецкий–Варшава); одна моторизованная дивизия; одна кавалерийская дивизия; до одиннадцати артиллерийских полков (из них два тяжелых артиллерийских полка); три зенитных артиллерийских полка; три авиационных полка; два железнодорожных полка; четыре бронеполка; до двух саперных полков; химический полк. 4. Демблинское направление. Граница слева – Влодава, Демблин: три штаба армейских корпусов, шесть – семь пехотных дивизий, до двух танковых дивизий, одна авиационная дивизия, десантная группа, до трех кавалерийских дивизий, до десяти артиллерийских полков (из них два тяжелых), до двух авиационных полков, пять бронеполков, два-три саперных полка, до двух моторизованных дивизий. 5. Основная часть войск находится в тридцатикилометровой полосе от границы. Районе Сувалки, Арис продолжается подтягивание войск и тылов к границе. Артиллерия находится на огневых позициях. В районе Ольшанка (южнее Сувалки) установлена тяжелая и зенитная артиллерия. Там же сосредоточены тяжелые и средние танки. На посадочных авиаплощадках Городки (8420)[1], Крушник (8838), Рачки Мале находятся по 10-15 самолетов. На аэродромах Сувалки расположены одномоторные и трехмоторные самолеты. В районе Остроленка, Острув-Мазовецкий ночное время слышен шум моторов. Войсковым наблюдением систематически отмечается большое передвижение войск группами районе Терасполь, Янув-Подляски, Соколув Подляски. преимущественно восточном направлении, а также окопные работы на западном берегу р. Зап. Буг. Бяла-Подляска прибыло 40 эшелонов переправочных средств (деревянные фермы, железные понтоны) и боеприпасов. 20.6.41 г. группа самолетов (10-15) прилетела из Остроленка в Сувалки. ВЫВОД: 1) По имеющимся данным, которые проверяются, основная часть немецкой армии в полосе против Западного особого военного округа заняла исходное положение. 3) На всех направлениях отмечается подтягивание частей и средств усиления границе. 3) Всеми средствами разведки проверяется расположение войск у границы и глубине. Начальник штаба Западного особого военного округа генерал-майор Климовских Начальник Разведывательного отдела штаба Западного особого военного округа полковник Блохин[/more] На документе отметка: «Отправлен 22 июня 1941 г. в 15 часов 20 минут». Ф. 208, оп. 2454сс, д. 26, лл. 70-73.
Ответов - 59, стр:
1 2 3 All
Анжей: ccsr пишет: особо важных документов Государственного Комитета Обороны, Ставки Верховного Главнокомандующего в штабы фронтов и отдельных армий, возложенной Генеральным штабом Красной Армии и руководством НКВД СССР на фельдъегерскую связь. Вы хоть поняли о чем идет речь в этом тексте, или как Егоров, до сих пор свято верите, что фельдъегерско-почтовой связи в РККА-КА-СА не было? А вы хоть поняли суть маразма? Чукча не читатель чукча писатель? Не поленитесь посмотреть ГОСТ о порядке цитирования. Нельзя вырывать слова из контекста, хотя "настоящим военным историкам можно"?! С началом Великой Отечественной войны особое внимание руководство ОФС ХОЗУ НКВД обратило на обеспечение четкой и оперативной доставки особо важных документов Государственного Комитета Обороны, Ставки Верховного Главнокомандующего в штабы фронтов и отдельных армий, возложенной Генеральным штабом Красной Армии и руководством НКВД СССР на фельдъегерскую связь. Маразм в словах "с началом ВОВ"! Типа до войны об этом никто не задумывался? Или тот кто писал статью "настоящий полковник"?
ccsr: OFS пишет: Не тычь мне Ожегоовым, приведи документ, что в 1941-1945 гг. в НКО существовала единая ФПС. Вообще-то речь шла не об единой ФПC, а об её отсутствии в РККА-КА-СА, как утверждали некоторые "специалисты" - опять начал изворачиваться, "писатель". Что же касается единой ФПС связи, то существовали центральные и окружные структуры - ты и здесь не в теме. Иди поучись, или проспись для начала. OFS пишет: И все, не надо шшоки раздувать, здесь тебе не Керчь. А это что еще за новый аргумент, "историк" - никак опять сказку про отсутствие патронов у кавалеристов сочинить хочешь? Анжей пишет: А вы хоть поняли суть маразма? Я вообще не понял что вы хотели сказать по теме, о которой не имеете, как выяснилось, представления. Анжей пишет: Маразм в словах "с началом ВОВ"! Типа до войны об этом никто не задумывался? Типа того, что вы видимо не знаете, что ФПС существовала еще с царских времен, а с 1918 года узаконена в РККА. Так что задумались о ней за много лет до начала войны и начали использовать её ещё в мирное время. Ну а то, что на правительственную ФПС возросла нагрузка с началом войны - так вся страна перешла на другой режим работы. Что в этом экстраординарного?
OFS: ccsr пишет: Вообще-то речь шла не об единой ФПC Не надо ля ля, полкан, речь шла именно об этом. И ты из кожи лез, приводя ссылки, которые, как ты думал, могуд быть подтверждением существования именнно ЕДИНОЙ ФПС на весь НКО. А сейчас стрелки переводишь.... впрочем, это вполне укладывается в череду твоих подлостей. ccsr пишет: А это что еще за новый аргумент Это старый аргумент. Если не понял, сходи к психологу, песть тебе моск подреглируеть. ccsr пишет: а с 1918 года узаконена в РККА. А потом упразднена.
ccsr: OFS пишет: Не надо ля ля, полкан, речь шла именно об этом. Это вы придумали, после того, как сели в лужу - надо было всем показать какие вы "специалисты", вот и стали изворачиваться. OFS пишет: могуд быть подтверждением существования именнно ЕДИНОЙ ФПС на весь НКО. Опять сел в лужу писатель - все правила ведения ФПС БЫЛИ ОБЯЗАТЕЛЬНЫ ДЛЯ ВСЕХ вооруженных сил и определял их начальник войск связи, который имел в своем подчинении центральный узел ФПС, обслуживающий НКО (МО) и Генштаб. А в округах были свои структуры, которые обслуживали округ. Ты и в этих вещах не разбираешься, но "просветительскую" деятельность не бросаешь... OFS пишет: А потом упразднена. Феерично - ты сразил всех наповал, Егоров! Пора тебе шнобелевскую премию дать за открытия в области истории ФПC.
OFS: Как мне нравится, что у моих оппонентов-психов рвет крыши от моих добрых постов. Вот еще один, Сергей Афанасьевич Мильчаков. Лечить таких надо, и принудительно, но ведь их друзья-"правоащитники" подстарались - пробили защиту от принудительного лечения.
OFS: ccsr пишет: вот и стали изворачиваться Изворачиваются простейшие позвоночные типа "мильчаков вульгарис", я же прямостоящий, хожу вертикально.
ccsr: OFS пишет: Как мне нравится, что у моих оппонентов-психов рвет крыши от моих добрых постов. Естественно, что все кто серьезно не воспринимает ваши "творения" являются по вашему определению, "психами" - где уж им тягаться с таким "знатоком" армейской жизни, как выпускник военной кафедры Егоров, не служивший даже по своему ВУCу. OFS пишет: я же прямостоящий, хожу вертикально. Это не может быть решающим доказательством вашей правоты - многие животные тоже освоили прямостояние в ходе эволюции. Еще какие-нибудь доказательства того, что ФПС не существовала в РККА-КА-СА привести сможете?
OFS: ccsr пишет: многие животные тоже освоили прямостояние в ходе эволюции. Никакой эволюции не было, было разовое сотворение каждого нового вида, чайник. ccsr пишет: Еще какие-нибудь доказательства того, что ФПС не существовала в РККА-КА-СА привести сможете? Так это вы тут у нас один такой ошпаренный. Мне-то с какого что-то вам доказывать? Вы не привели ни одного доказательства по периоду 1941-1945 гг., вам или признать себя неправым или и дальше быть посмешищем. Выбирайте. ccsr пишет: где уж им тягаться с таким "знатоком" армейской жизни Классический пример, когда погоны человека не красят. Подлец он и в погонах подлец. Где это я претендовал на "знатока"? Я лишь раз за разом тыкал раздутого как индюка салдофона в его незнание и непонимание реалий ВОЕННОЙ ИСТОРИИ.
ccsr: OFS пишет: Вы не привели ни одного доказательства по периоду 1941-1945 гг., вам или признать себя неправым или и дальше быть посмешищем. Выбирайте. Выбираю.Привожу Егоров - даже более раннее: "Постановление СНК СССР от 17 июня 1939 года №884-145с "О реорганизации фельдъегерской связи НКВД СССР", по которому "перевозка секретной и совершенно секретной корреспонденции ЦК ВКП(б), СНК СССР, Президиума Верховного Совета СССР, НКО, НКВМФ и НКВД от Москвы до республиканских, краевых и областных центров и обратно" возлагалась на фельдъегерскую связь НКВД (пункт 1), а "перевозка от всех ведомств (за исключением учреждений и организаций, указанных в пункте 1) секретной, совершенно секретной корреспонденции и драгоценных металлов от центра до районов и обратно" возлагалась на специально созданную специальную связь Наркомата связи" . Если вы научитесь понимаеть документы, так как они написаны, то нетрудно понять, что ФПС НКВД не отвечало за доставку документов из Минска в Белосток или Брест и обратно. Это вам хоть понятно из Постановления? Далее читаем про НКО: ПРИКАЗ НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР от 21 января 1943 г. № 075 г. Москва В соответствии с приказом НКО № 0949 1942 г. ввести в действие объявляемое при этом «Наставление по службе военно-полевой почты в Красной Армии», часть 1. «Положение о службе полевой почты» издания 1941 г. отменить. Заместитель Народного Комиссара Обороны генерал-лейтенант войск связи И. ПЕРЕСЫПКИН" "Секретные и сов. секретные пакеты к пересылке через военно-полевую почту не принимаются." Так кто должен был их доставлять в 1941 -1945 г.г? Читай "писатель" другого писателя: Дэвид Гланц "Советское военное чудо 1941 – 1943. "...В дополнение к радиосвязи и проводной связи Красная Армия применяла курьеров — пеших и лыжных, а также специальные курьерские соединения, офицеров связи, связных собак, легкие самолеты По-2 и У-2*, машины, мотоциклы и бронеавтомобилиБА-10 и БА-64. Каждое из этих средств связи обладало своими возможностями и особенностями, поэтому в разных условиях и на каждом командном уровне частота их применения могла быть совершенно разной." OFS пишет: Я лишь раз за разом тыкал раздутого как индюка салдофона в его незнание и непонимание реалий ВОЕННОЙ ИСТОРИИ. Так кто у нас не знает историю военной ФПC? OFS пишет: Никакой эволюции не было, было разовое сотворение каждого нового вида, чайник. Так вы еще и Дарвина отвергаете? О-р-р-риганально, Ржевский!
OFS: ccsr пишет: Так кто у нас не знает историю военной ФПC? Мильчаков. ccsr пишет: Так вы еще и Дарвина отвергаете? Любой нормальный давно бы усомнился. Но вы другой.
ccsr: OFS пишет: Любой нормальный давно бы усомнился. Любой нормальный, прежде чем оклеветать подполковника Степанова в предательстве, усомнился и хотя бы изучил объективно историю войны, а не стал бы делать сомнительные выводы для придания дешевой скандальности своему творению.
OFS: ВЕСНА БУШЕВАЛА В ЕГО ГОЛОВЕ, А ТАРАКАНЫ УСТРОИЛИ В НЕЙ ФЕЙЕРВЕРК. ИЗ-ЗА ЭТОГО КАЗАЛОСЬ, ЧТО У НЕГО ОГОНЬКИ В ГЛАЗАХ.
ccsr: OFS пишет: ВЕСНА БУШЕВАЛА В ЕГО ГОЛОВЕ, Кончай поэзию Егоров и давай лучше расскажи как ты понимаешь очередную фальшивку, которую Чекунов подкинул в интернет под видом "Вот как выглядит оригинал шифртелеграммы Генштаба" http://militera.b.qip.ru/?1-3-0-00001357-000-0-0 Жду твоих комментарий, и лучше здесь, потому что там из-за конфуза Чекунова обсуждение скорее всего закроют. Надеюсь ты уже во всем разобрался чтобы понять о чем идет речь.
OFS: Моих комментов на милитере недостаточно? Тогда прошу изложить все (с вашей точки зрения) признаки "фальшування". Подписи расшифровали? Кто такой Гусев? Здесь не Экслер, здесь не тычут. Извольте обращаться по уставу, товарищ полковник.
ccsr: OFS пишет: Моих комментов на милитере недостаточно? Конечно недостаточно, раз вы Егоров пишет подобную чушь: Балтиец пишет: Блеск. Значица, "подлинный" номер выше подписЕй? Или выше самой нижней подписи? Тот, что ОУ/211? Отправленный 13 июня? А ответ-то надо было дать 9 июня. Как-то это направление у Егорова не получило дальнейшего развития, и я так и не понял что хотел сообщить "писатель". OFS пишет: Подписи расшифровали? Кто такой Гусев? А что этот документ я вбросил в сеть? Может этот вопрос Чекунову адресовать надо, раз он "работал" с ним и привел в качестве неоспоримого доказательства. OFS пишет: Извольте обращаться по уставу, товарищ полковник. По уставу в армии обращаются - вам это неизвестно?
OFS: У нас здесь своя армия. Воюем со всякой нечистью.
ccsr: OFS пишет: У нас здесь своя армия. Воюем со всякой нечистью. Писатели, распространяющие ложь про Великую Отечественную в своих книгах, под определение нечести надеюсь подходят?
OFS: Кто имеется в виду? Солонин? Исаев? Рунов? Дайнес? Пыхалов? Козинкин? Мартиросян? Иринархов?
ccsr: OFS пишет: Кто имеется в виду В первую очередь - Егоров.
ccsr: OFS пишет: Моих комментов на милитере недостаточно? Тогда прошу изложить все (с вашей точки зрения) признаки "фальшування". Подписи расшифровали? Кто такой Гусев? Конечно недостаточно - их вообще там нет, кроме каких-то брызг. Но самое интересное началось сейчас - некоторые "специалисты" струсили и вдруг стали за словоблудием уходить от прямого ответа, что представил Чекунов. На прямой вопрос, готовы ли они подтвердить, что представленные сканы являются подлинными оригиналами шифровок, эта публика стала обвинять меня во всех смертных грехах. Но никто четко не дал ответ на поставленный вопрос - вам вам и "знатоки" военного делопроизводства. Привожу подлинный скан довоенной партийной шифровки: При достаточной сообразительности можно увидеть и специальные отметки, а также напоминания всем, кто работет с документами о соблюдении определенных правил.
полная версия страницы