Форум » Болтология » Если бы нас в огненные сороковые............. » Ответить

Если бы нас в огненные сороковые.............

ГРАФ: Как бы повели мы себя, в той ситуации 1941 года ????????????Смогли бы заслонить телом амбразуру пулемёта,направить самолёт в колонну танков,подорвать себя последней гранатой с агрессорами,грызть последний сухарь на четверых????????

Ответов - 30, стр: 1 2 All

Усман/123: Наверное, попробовали бы помочь командованию - рассказали бы, где какие немецкие войска находятся.

прибалт: "Мы из будущего" смотрели?

Djankoy: прибалт пишет: "Мы из будущего" смотрели? Не только смотрели, но и читали....и поверь мне, книга намного драматичнее фильма. Фильм практически кроме самого сюжета переноса из нашего времени в 1941 ничего с книгой не имеет.


прибалт: Даже не знал, что есть книга.

Djankoy: Ага, есть еще одно название "Вчера будет война"

прибалт: Djankoy пишет: Ага, есть еще одно название "Вчера будет война" В смысле - другое название у той же книги?

Djankoy: Ага, вообще то оно в книге, как бы двойное...большими буквами "Вчера будет война", а затем "Мы из будущего", автора и точные данные гляну дома, если интересно выложу...

Djankoy: Точно книга назвыается Сергей Буркатовский "Вчера будет война" (я из будущего) М. Яуза,Эксмо 2008 г. серия Военно-историческая фантастика

ГРАФ: Фильм из последних, снятых о войне, наиболее правдоподобен.Интересно сегодня будет глянуть премеру сериала "Смерть шпионам.Крым". На 1-м. Обратите внимание на погоны........и т.д. Где военные консультанты????????????

Анжей: По моему, сейчас консультантов вообще нет. 9 мая смотрел фильм "Охота на вервольфа". В кадре два эссесовца с петлицами штандартенфюрера (полковника СС). Так вот один унтерштурмфюрер - лейтенант СС (начальник охраны ставки Гитлера - лейтенант. я плакал!), второй - корветен-капитан - майор ВМФ (в память о адмирале Канарисе или в память о фрегатен-капитане из "Варианта Омега"?).

прибалт: Анжей пишет: второй - корветен-капитан - майор ВМФ (в память о адмирале Канарисе или в память о фрегатен-капитане из "Варианта Омега"?). Донашивают мосфильмовскую форму?

ГРАФ: Да уж..........Насчет погон в сериале. Погоны не полевые и полное на них отсутствие эмблем принадлежности родов войск.Петлицы вообще Шапито......

Анжей: прибалт пишет: Донашивают мосфильмовскую форму? Да нет вроде.... Форма у одного была черная у второго зеленая полевая. Может петлицы после штандартенфюрера Штирлица остались?!

Djankoy: А я вчера глянул "Если завтра врйна" впечатлений-море...не в каждом фильме увидишь раритеты "вживую" и ФТ-17 и МС-1 и Т-26 обр.32 и 33 гг., Т-27, Т-20, БТ-5, БТ-2, Т-28, и даже БТ-7 обр.35 г. + артсистемы и униформа.... (на сколько я понял часть фильма нарезка из съемок Киевских и возможно Бобруйских маневров)

Анжей: Еще есть танк Т-18, зенитки Лендера и пулеметы Кольта!

Djankoy: ну да...и они то же...а так же французские каски 1-й пролетарской дивизии, 45-мм пушка обр.1932 г. на деревянных колесах и Шнейдеровские 122-мм гаубицы, которые палят холостыми...причем факел метра полтора...вообщем впечатлений море....

ГРАФ: Появился неплохой фильм. "Днепровский рубеж" об обороне Могилева.Приличный фильм

прибалт: Кстати, где то читал, что снимается продолжение "Назад в будущее"

алекс: Вот решил вставить свои "пять копеек"по теме ГРАФ.Отвечу на примере Гастелло,чтобы стала понятна точка зрения.Самолет был подбит на выходе из атаки,горел,но был управляем.Следовательно,у экипажа была возможность,до взрыва баков(2-3мин.)уйти от досягаемости противника на 15-20км.Далее понятно,-сели в другой самолет и снова бомбить гадов.Но командир принимает решение развернуться и таранить колонну,потянув за собой весь экипаж(за компанию умирать не так страшно)Если бы я был в том самолете(не Гастелло),я снял бы пулемет и нырнул в люк, пусть даже над головами у врага.Вариантов-три.Первое-пристрелят в воздухе(все равно,что в самолете-исход тот же)Второе-остался жив до земли и окружен,на этот случай пригодится снятый пулемет(все-таки приятнее видеть и знать,что ты еще кого-то грохнул,чем предполагать, что твоя бляха при взрыве самолета, может быть убьет какого-нибудь фашиста.Третье-выбрался.Как писал выше,в другой самолет,или в партизаны.

ПаПаШа: алекс пишет: потянув за собой весь экипаж(за компанию умирать не так страшно) Зря Вы так.Он что,приказывал им не прыгать?Захотели-прыгнули бы! алекс пишет: Самолет был подбит на выходе из атаки,горел,но был управляем.Следовательно,у экипажа была возможность,до взрыва баков(2-3мин.)уйти от досягаемости противника на 15-20км. Не факт.

алекс: ПаПаШа пишет: Не факт. Уважаемый,всего-лишь,анализ материалов.А знаете-ли Вы,что в том вылете было сбито три наших СБ?Два упали в 150-200 метрах от шоссе.Сами-то были на том месте,где экипаж совершил таран?Дорога сливается с еще одной дорогой в узком дефиле,и если бы самолет был неуправляем,они просто туда не попали бы(простым языком,из-за особенностей местного ландшафта самолет должен был идти строго над дорогой и точно наводится)Дальше-описание тарана получено из докладов остальных пилотов,так вот ни один не сказал,что было в эфире...Либо ничего,либо...???!!!Не хочу продолжать,какие мысли у меня возникли,когда я ознакомился с вышеуказанными материалами(целая неделя действий полка) Ну и потом,оправдываю только таран летчиков-торпедоносцев в северных широтах над морем,вот там уж точно некуда деваться.Тем более в этой ветке Мы не пересматриваем историю,а высказываем свое личное мнение

ПаПаШа: алекс пишет: Сами-то были на том месте,где экипаж совершил таран?Дорога сливается с еще одной дорогой в узком дефиле,и если бы самолет был неуправляем,они просто туда не попали бы(простым языком,из-за особенностей местного ландшафта самолет должен был идти строго над дорогой и точно наводится) Нет,на том месте я не был.Однако ещё раз скажу - не факт.Так как все из экипажа погибли,всё,что у нас есть по повреждению самолёта - только домыслы(без негативного оттенка),не более. алекс пишет: Дальше-описание тарана получено из докладов остальных пилотов,так вот ни один не сказал,что было в эфире...Либо ничего,либо...???!!! А при чём здесь эфир? Поясните,пожалуйста.

алекс: Посмотрите фильм "Красавица Мемфиса"-это насчет переговоров между экипажами...ПаПаШа пишет: всё,что у нас есть по повреждению самолёта - только домыслы И доклады других летчиков...

ПаПаШа: алекс пишет: Посмотрите фильм "Красавица Мемфиса"-это насчет переговоров между экипажами... Простите,но не могли бы Вы ответить,не отсылая меня к этому фильму.

ГРАФ: 207-й дальнебомбардировочный авиаполк 2-я эскадрилья командир эскадрильи, он же командир экипажа. Герой Советского Союза капитан Гастелло Николай Францевич(6.5.1908г.-26.6.1941г.) стрелок-бомбардир лейтенант Бурденюк Анатолий Акимович(-26.6.1941г.) стрелок-радист младший сержант Калинин Алексей Александрович(-26.6.1941г.) стрелок лейтенант Скоробогатый Григорий Николаевич(-26.6.1941г.) Трудный, но правильный выбор.

IAM: ГРАФ пишет: 207-й дальнебомбардировочный авиаполк Можно также фильм Медведева посмотреть. Называется - "Николай Гастелло. Кто совершил великий подвиг?". Скачать можно здесь http://world-file.ucoz.ru/load/43-1-0-1934 Весит сравнительно немного - 350 Мб.

алекс: Вот и я о том же.Расследование конечно интересное,IAM пишет: Называется - "Николай Гастелло. Кто совершил великий подвиг?". Кроме этого фильма, довелось столкнуться с литературной публикацией по 207-му ДБАП,но там были указаны самолеты СБ,а не ДБ-3ф(ИЛ-4),более того, документально описана неделя войны(где Гастелло сбил с земли Ме-109,а не Ю-88,его характер,о Маслове тоже есть)но поразил момент,что основная причина рождения подвига более чем банальна,якобы Гастелло знал,что с ним будет,если он попадет к фашистам.Потому что он еврей.Попахивало чернухой,но потом этот фильм,все совпадает за искл. мелочей.Хочется матюгнуться,а где же правда?

zampolit: ГРАФ пишет: Как бы повели мы себя, в той ситуации 1941 года ????????????Смогли бы заслонить телом амбразуру пулемёта,направить самолёт в колонну танков,подорвать себя последней гранатой с агрессорами,грызть последний сухарь на четверых???????? Вопрос сугубо филосовский и его следует рассматривать с точки зрения роли/обязанностей личности в тех событиях. Я к стати с трудом представляю к примеру Жукова-бросающегося на амбразуру хотябы дзота. Потеря военного управленца ради дзота-то биш решение тактической задачи в "кому" потери стратегического управленца-увы-слишком большая цена.

ГРАФ: Потеря военного управленца ради дзота-то биш решение тактической задачи в "кому" потери стратегического управленца-увы-слишком большая цена. Всё правильно.Хотелось узнать мнение форумчан. И речь именно, о тех, кто непосредственно исполнял, полученные приказы. В том, числе и от Жукова.

алекс: ГРАФ пишет: Всё правильно.Хотелось узнать мнение форумчан Естественно.Командир,даже не очень высокого ранга,должен управлять боем своего поразделения,а не вести его самостоятельно.В боевом(полевом)уставе так и сказано.А уставы писались "кровью".К примеру-немецкий командир роты никогда не ходил в атаку в общей цепи.А насчет приказов?Очень понравилось высказывание киногероя Рощина из фильма"Хождение по мукам":...Если поступил приказ форсировать Говенный ручей и взять деревню Дерьмовку,загубив при этом множество солдатских душ,только тогда можно считать,что армия-это армия,а не сброд." Вот только,чтоб поменьше было таких ручьев и деревень.



полная версия страницы