CM6: Танки БТ с ЗВО в виде крестов на башнях практически всегда относят к танкам 5 ТД 3 МК ПрибОВО(ещё иногда и к 2 ТД того же корпуса).Признак приметный и большинство таких машин Евгений Дриг собрал на своей странице посвященной 5ТД.Но к сожалению она давно не обновлялась.Попробую внести свою лепту в этот вопрос. Фотографии этого эпизода в скрытом тексте - [more]Отправной точкой стало появление этого фото на РККА.ру.Оказалось что БТ на переднем плане тут отнюдь не один. В итоге просмотра вышеупомянутой страницы,дружественных форумов и е-бея и появилась такая схемка. На фото запечатлены БТ-7 №1,4,5,6 до того момента как немцы освободили от них дорогу. БТ-7РТ №1 БТ-7 №2 Еще один БТ-7РТ (он же эпизод 15) БТ-7 №3 БТ-7 №4 Вдали виден №12 БТ-7 №5 Вдали виден №6 и столб с табличкой БТ-7 №4 и №5 (эпизод 13) БТ-7 №6 Полосатый столб с табличкой виден хорошо,но на каком-то этапе табличка пропала.На последних двух фото виден №7 и №8 БТ-7 №7 и №8 Евгений Дриг и AMVAS на своих страницах позиционировали №7 как БТ-7А Артиллерийский с чем сложно не согласиться. БТ-7 №8 Также на фото видны №6 и №3. БТ-7 №9 БТ-7 №10 БТ-7 №11 БТ-7 №10-11 БТ-7М №12 БТ-7 №13 Подбит по дороге в Ионаву из Каунаса БТ-7 №14 Выбор на Ионаву после поисков с помощью интерактивной карты Литвы пал из-за того,что только к одному фото у меня было название(отправное фото имело название - Hier_tobte_die_erste_gro__e_Panzerschlacht_um_Bahndamm_und_Br__cke_von_Jonawa__n__he_Kowno).Также в Die Deutsche Wochenschau,где описывалось взятие Ионавы промелькнул момент с №4 и №5. И как кажется возможная привязка была найдена [/more] Железнодорожный мост тогда(1,2) и сейчас(1,2) С уважением,Дмитрий
litvin: CM6 пишет: Еще четыре снимка - последьний нужно "отзеркалить" Неплохо бы схему расположения машин обновить Ломаю себе мозги нащет No.13 - выходит как бы выскакивал слева на главную дорогу (если глядеть на сторону Каунаса) и получил сразу дозу стали от колотушек в левый борт и лоб Проблема в том, что на эту "левую сторону" нет значимых н.п. к которым шла бы ветка телеграфа (пруд опустим)...Была бы довоенная карта... литвин
CM6: litvin пишет: - последьний нужно "отзеркалить" Почему отзеркалить?На БТ-7 турель находилась на правой стороне крыши башни(по ходу движения) litvin пишет: Неплохо бы схему расположения машин обновить Всё хочу,но руки никак не доходят Как мне кажется телеграфные столбы просматриваются и как раз по правой стороне (и левой по движению №13) и очень хорошо видны на фото с №14(т.е. линии проходят по мосту) А населенный пункт возможно Taurosta (где находится №13) (Откуда первая карта запамятовал,но рассматриваемому времени должна соответствовать)
litvin: CM6 пишет: Почему отзеркалить?На БТ-7 турель находилась на правой стороне крыши башни(по ходу движения) - да, я лажанулся. CM6 пишет: А населенный пункт возможно Taurosta - и мне это место кажется единственно подходящей, тем более, что дорога то (и столбы) ведёт в Гайжюнай (ж.д. узел, полигон) Литвин
litvin: Хороший, вроде невиданный ракурс. литвин
CM6: да,согласен.но с ж.д. насыпи был бы ещё лучше
litvin: А это уже совсем что-то новое, будем искать других ракурсов Литвин
CM6: litvin пишет: А это уже совсем что-то новое, будем искать других ракурсов Увы только такой Никакой конкретики - abgeschossener russischer Panzer
litvin: CM6 пишет: Увы только такой - да ещё такой покрупнее, но ясности насщёт места никакой столбы с 3 поперечниками, какая то развилка на лево. Опять нужно смотреть ролик вохеншау. Литвин
Coast70: Сравнивая фото хотелось бы уточнить местоположение танка №1, он стоит немного ниже: И ещё один БТ обойдённый вниманием под №? Наверное подумали на машину ЗиС-5?
CM6: Coast70 пишет: Сравнивая фото хотелось бы уточнить местоположение танка №1, он стоит немного ниже Он будет стоять ниже если дуга дороги дальше от реки проходит.Возможно №1 был потом ещё несколько назад оттащен,ибо на некоторых ракурсах №2 видно что номер первый ещё двигался относительно предложенной мною схемы.Но для меня пока непонятно зачем.Фото данного места на сегодняшний момент нету поэтому изгиб дороги нарисован с некоторой условностью и перерисовывать его пока нет оснований Coast70 пишет: И ещё один БТ обойдённый вниманием под №? Наверное подумали на машину ЗиС-5? Сколько не вглядывался,но БТ пока не опознал,да и на всех других снимках там БТ не проглядывается
CM6: Ионава?
litvin: CM6 пишет: Ионава? - 99% perekriostok na "nedostroenyj" most Litvin
CM6: litvin пишет: 99% perekriostok na "nedostroenyj" most Большое спасибо.Недостроеный мост-это тот самый что разбирался?Т.е. снимок сделан в Kunigiskiai c видом на Ионаву?
litvin: CM6 пишет: Т.е. снимок сделан в Kunigiskiai c видом на Ионаву? - da, uze blize k z.d. mostu Litvin
CM6: litvin пишет: da, uze blize k z.d. mostu Ясно.Ещё раз большое спасибо
RolaWWII: ja ja jonava
IAM: С подписью
litvin: Ещё один ракурс
CM6: Спасибо.Добавил фотографии в заглавный пост
ANDRIUS: Добрый день.посидел почитал посмотрел.очень интересно.может я не в тему но неудержалса.сходил сделал фото.если неосудите то сделаю для сравнения еще несколко фото. штото невьезжаю.немогу фото выставить.