Форум » Местность на опознание и топография » Ионава » Ответить
Ионава
CM6: Танки БТ с ЗВО в виде крестов на башнях практически всегда относят к танкам 5 ТД 3 МК ПрибОВО(ещё иногда и к 2 ТД того же корпуса).Признак приметный и большинство таких машин Евгений Дриг собрал на своей странице посвященной 5ТД.Но к сожалению она давно не обновлялась.Попробую внести свою лепту в этот вопрос. Фотографии этого эпизода в скрытом тексте - [more]Отправной точкой стало появление этого фото на РККА.ру.Оказалось что БТ на переднем плане тут отнюдь не один. В итоге просмотра вышеупомянутой страницы,дружественных форумов и е-бея и появилась такая схемка. На фото запечатлены БТ-7 №1,4,5,6 до того момента как немцы освободили от них дорогу. БТ-7РТ №1 БТ-7 №2 Еще один БТ-7РТ (он же эпизод 15) БТ-7 №3 БТ-7 №4 Вдали виден №12 БТ-7 №5 Вдали виден №6 и столб с табличкой БТ-7 №4 и №5 (эпизод 13) БТ-7 №6 Полосатый столб с табличкой виден хорошо,но на каком-то этапе табличка пропала.На последних двух фото виден №7 и №8 БТ-7 №7 и №8 Евгений Дриг и AMVAS на своих страницах позиционировали №7 как БТ-7А Артиллерийский с чем сложно не согласиться. БТ-7 №8 Также на фото видны №6 и №3. БТ-7 №9 БТ-7 №10 БТ-7 №11 БТ-7 №10-11 БТ-7М №12 БТ-7 №13 Подбит по дороге в Ионаву из Каунаса БТ-7 №14 Выбор на Ионаву после поисков с помощью интерактивной карты Литвы пал из-за того,что только к одному фото у меня было название(отправное фото имело название - Hier_tobte_die_erste_gro__e_Panzerschlacht_um_Bahndamm_und_Br__cke_von_Jonawa__n__he_Kowno).Также в Die Deutsche Wochenschau,где описывалось взятие Ионавы промелькнул момент с №4 и №5. И как кажется возможная привязка была найдена [/more] Железнодорожный мост тогда(1,2) и сейчас(1,2) С уважением,Дмитрий
прибалт: dik пишет: Такое попалось фото "Foto BT-7 Panzer Russen Soldaten Landser 32.ID Jonava" 32-я пд через Ионаву просто маршем проходила. Моонзундец пишет: помогу!
CM6: Спасибо,ув.Прибалт за оказываемую помощь в рассмотрении этого эпизода.Как только отвоюю свой отпуск-сразу в цамо прибалт пишет: Где находятся следующие населенные пункты и каково их современное название: Гут Марва, Гут Мартынескай, Зоргенай, Скребинай, Кулва, Гут-Варпенай, Концептас, Кулва? Некоторые из этих пунктов и сам путь AA122 приблизительно показан на картинке Зоргенай и Концептас ещё не нашел.Варпенай есть на Вашей карте - между Мартынескай и Ионавой(на данный момент , видимо, не существует - на гугл мэпс не просматривается) dik пишет: Такое попалось фото "Foto BT-7 Panzer Russen Soldaten Landser 32.ID Jonava" да,на ебей среди фот 32 пд появилось несколько фот Ионавского эпизода - на паре из них (один из них Вы и поместили) виден №2 и судя по всему наличие советских военнопленных говорит о том, что немцы привлекли их для похоронных нужд.А также есть неплохое фото на разборный мост
прибалт: ЖБД 16-го СК. Если есть желающие дословно распознать и выложить - буду благодарен.
CM6: прибалт пишет: Если есть желающие дословно распознать и выложить - буду благодарен Попробую,но если логику предложения домыслить можно,но с названиями явно швах будет. появилось фото где действительно видно, что №8 сначала стоял на дороге и лишь потом был сброшен к БТ-7А
dik: где действительно видно, что №8 сначала стоял на дороге и лишь потом был сброшен к БТ-7А Вот они. Вроде такой фотки не было
Свидинский: прибалт пишет: 32-я пд через Ионаву просто маршем проходила. 32 пд через Ионаву маршем не проходила. Она наступала южнее.
прибалт: Свидинский пишет: 32 пд через Ионаву маршем не проходила. Она наступала южнее. Да это так. Спасибо. Мы с участником форума СМ6 сейчас собираем немецкие документы, что бы более детально разобраться с событиями вокруг Ионавы. Замысел: найти и собрать нем. доки, перевести их и поделиться информацией. Если хотите, присоединяйтесь.
савелий: Очень хороший снимок танков БТ-7 под Ионавой. На снимке почти целый взвод подбитых танков и только на одном самом заднем танке виден частично ЗВО белый крест. Опять 46-й танковый полк 84-й моторизованной дивизии?
CM6: савелий пишет: Очень хороший снимок танков БТ-7 под Ионавой. На снимке почти целый взвод подбитых танков и только на одном самом заднем танке виден частично ЗВО белый крест. Опять 46-й танковый полк 84-й моторизованной дивизии? Да,снимок хорош-за двадцатку ушел.И при этом все танки на снимке с "крестом".Про опять 46-й полк немного недопонял,уж извините,документов самого полка пока не нашел-в ЦАМО фонда этого полка нет.
савелий: CM6 пишет: Про опять 46-й полк немного недопонял,уж извините,документов самого полка пока не нашел-в ЦАМО фонда этого полка нет. На http://rkka.pskov.ru эпизод того боя рассмотрен(эпизод №3) и танки отнесены к 84-й моторизованной дивизии. Вот те же танки на дороге где их и подбили, на снимке же который я запостил раньше их уже стянули в сторону.
CM6: савелий пишет: На http://rkka.pskov.ru эпизод того боя рассмотрен(эпизод №3) и танки отнесены к 84-й моторизованной дивизии. Вот те же танки на дороге где их и подбили, на снимке же который я запостил раньше их уже стянули в сторону. Теперь всё ясно.В самом низу указанной Вами страницы есть ссылка на то место,где эпизод и был рассмотрен.А в самом первом посте этой темы в скрытом тексте спрятаны все фото и схемка с предполагаемым расположением танков после подбития. Лично у меня ,например,на данный момент есть некое сомнение,что БТ-7м тоже из 84 мсд, а не из 1 мсп.
CM6: Пара неплохих фото на бее проскакивало..
CM6: Есть ли ещё фото эпизода ,кроме выкладываемых ранее в этой теме, у уважаемых форумчан?
gedas: CM6 пишет: Есть ли ещё фото эпизода ,кроме выкладываемых ранее в этой теме, у уважаемых форумчан? А это вообще Йонава?
CM6: gedas пишет: А это вообще Йонава? Дорога Каунас-Ионава
gedas: Вот оно как. спасибо.
CM6: Танк стоял между жд путепроводом и крестом у дороги (дорога с автомоста выходила перпендикулярно нынешней J. Basanavičiaus gatvė).click here Рядом через дорогу стоял этот БТ.
полная версия страницы