Форум » Местность на опознание и топография » Танки в Олите (Алитусе) » Ответить
Танки в Олите (Алитусе)
IAM: На страничке Евгения Дрига "Идентификация техники" в разделе по 5-й танковой дивизии очень мало снимков танков в городской черте. Меж тем из работ А. Исаева и Д.Егорова известно, что городской черте Олиты бои были. Вот что пишет, например, Исаев в "Десяти мифах...": [more][quote]Первый бой немецких танковых частей с «Т-34» состоялся уже в первый день войны. Передовой отряд 3-й танковой группы Г. Гота, 7-я танковая дивизия, не встретив серьезного сопротивления на границе, уже к полудню 22 июня дошла до переправ через Неман у города Алитус (Олита). Особенностью этой дивизии было оснащение танками чешского производства «38 (t)», вооруженными 37-мм пушкой. Таких танков было 167 штук, помимо них в дивизии было 53 «Pz.II», 30 «Pz.IV» и 15 невооруженных командирских танков. Мосты у Алитуса были подготовлены к взрыву, но в ночь на 22 июня охрана получила приказ из штаба округа снять заряды. Не исключено, что настоящим автором этого «приказа» был «Бранденбург». Но так или иначе, передовым частям немцев удалось захватить и северный и южный мосты через Неман у Алитуса неповрежденными. У мостов они встретились с частями советской 5-й танковой дивизии. Главным козырем наших войск в этом бою были 50 новейших танков «Т-34», полученных дивизией в марте 1941 г. Помимо этого, соединение насчитывало 30 трехбашенных средних танков «Т-28» и 170 легких «БТ-7». Когда 20 танков «38 (t)» пересекли северный мост, 21-й танк был подбит выстрелом «Т-34» из засады. Попытки подбить «Т-34» из 37-мм пушки чешского танка, разумеется, были безуспешными. Расширить плацдарм у северного моста и выбить окопанные «Т-34» немцам не удалось. Основная тяжесть боя легла на артиллерию 7-й дивизии, к тому же вечером на выручку подтянулись танки еще одной немецкой танковой дивизии — 20-й. Это позволило укрепить северный плацдарм и при поддержке огня тяжелой артиллерии развить с него наступление во фланг и тыл частям 5-й танковой дивизии, удерживающей позиции на южном плацдарме. Под угрозой окружения советские танкисты вынуждены были отойти.[/quote][/more] Упоминаются и "окопанные" танки. Вопросы по ним иногда поднимаются на форумах. Нет ли у участников снимков этих "окопанных" танков Т-34 либо других снимков танков с подписью "Олита"? На Ebay недавно проходил вот такой снимок с подписью "Олита" - Есть ли другие снимки города с подписью "Олита"? Интересуют также довоенные снимки города.
Sven: С этими "окопанными" ясности нет. Алексей, насколько я понял, сделал этот вывод базируясь на единственной фотографии танка, опубликованной в книге Panzer in Russland Horst Scheibert, Ulrich Elfrath. Но вовсе не факт, что фото в книге действительно относится к Алитусу. Были уже прецеденты, когда подписи к опубликованным в немецких (русских, польских и т.д.) изданиях фото оказывались несоответствующими действительности. Так что без дополнительных подтверждений "это еще не факт". Потому было бы действительно интересно собрать побольше фотографий, которые можно однозначно привязать к Алитусу и 5-й тд. С уважением
Алтын: По моему это Алитус.
IAM: Алтын пишет: По моему это Алитус. Вполне возможно. Вот нашел снимок техники с подписью "Алитус" - Это немецкая трофейная площадка или парк 5-й ТД? Или сперва парк, а потом трофейная площадка?
litvin: литвин
IAM: Спасибо, интересная страничка из альбома. Но КВ-2 на ней к Олите отношения не имеет. Этот танк, скорее всего, из числа лидских либо из 7-го мехкорпуса. А вот Т-34 точно из 5-й ТД.
karan: IAM пишет: Это немецкая трофейная площадка или парк 5-й ТД? Или сперва парк, а потом трофейная площадка? Когда то давно выкладывал ее на РККА, пришли к выводу, емнип, что парк.
panzermehaniker: Из моего собрания.
IAM: panzermehaniker пишет: Из моего собрания. Спасибо. Нет ли у Вас снимков танков (Т-34) именно в городской черте (в широком смысле) с подписью "Олита"?
CM6: 2.Эпизод 7, 3.Эпизод 4, 4-6.Эпизод 10
IAM: CM6 пишет: 2.Эпизод 7, 3.Эпизод 4, 4-6.Эпизод 10 Спасибо за снимки. К Алитусу тут могут относится снимки эпизодов 7 и 10. Эпизод 4 - это окраина Вильно.
panzermehaniker: Окрестности Алитуса, но это наверное не интересно.
IAM: panzermehaniker пишет: Окрестности Алитуса, но это наверное не интересно. Почему окрестности тоже интересны. Может привязки какие вылезут. Вы, кстати, уже постили это снимок. http://imf.forum24.ru/?1-9-0-00000067-004
panzermehaniker: IAM , Мне показалось что это другой снимок, а это оказывается дубль
karan: Не наши, но там же. Сразу -лотом: http://cgi.ebay.de/057-Orig-Foto-Beute-Panzer-Tank-Litauen_W0QQitemZ400008734959QQcmdZViewItem?hash=item400008734959&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=66%3A2%7C65%3A10%7C39%3A1%7C240%3A1318
Belarus: IAM пишет: Но КВ-2 на ней к Олите отношения не имеет. Этот танк, скорее всего, из числа лидских либо из 7-го мехкорпуса. Почему? И что это за КВ (по нумерации на страничке)?
IAM: Belarus пишет: Почему? Танков КВ в 5-й ТД не было. На снимке машина выпуска мая - июня 1941 года. Такие машины могли встретится немецой части, проходившей через Олиту, только из состава машин из Лиды или 7-го мехкорпуса. Belarus пишет: И что это за КВ (по нумерации на страничке)? Не знаю. Снимок небольшой. Вполне возможно, что и новый номер.
Belarus: IAM пишет: Такие машины могли встретится немецой части, проходившей через Олиту, только из состава машин из Лиды или 7-го мехкорпуса. Понятно!
Belarus: Вот Т-34 и БТ-7 с подписями. К сожалению не знаю какой задник к какой фотографии. Обратите внимание на дату на одном из задников. Ошибка! задники Можно попробовать обсудить вкопанные 34-ки. А вот этот ОЗ случаем не 5 тд?
IAM: Belarus пишет: Можно попробовать обсудить вкопанные 34-ки. Можно и обсудить. Но пока, в общем, нечего обсуждать. Снисков окопанных танков нет. Снимков танков, которые можно отнести к 5-й ТД, в городской черте мало. И в основном это танки БТ-7. Belarus пишет: А вот этот ОЗ случаем не 5 тд? Вполне может быть.
Алтын: Судя по знаку на башне БТ, этот СПАМ в районе Алитуса. Может даже парк 5-й тд.
полная версия страницы