Танки в Беларуси. Барбаросса. Т-34

Форум » Местность на опознание и топография » Танки в Беларуси. Барбаросса. Т-34 » Ответить

Танки в Беларуси. Барбаросса. Т-34

dik: Давайте попробуем собрать фото танков Т-34, которые остались в Беларуси после боев летом 1941 года Если у кого есть сведения о принадлежности танков, месте и времени съемки, а также о ошибках в идентификации - буду рад замечаниям и дополнениям. Дополнительный фотоматериал приветствуется.

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All

dik: Эпизод 1. 6 МК. Район г. Ружаны Эпизод 2. 7 МК 14 ТД 27 ТП Беларусь Витебск р-н Александрово Эпизод 3. Эпизод 4. Подписано - Минск Эпизод 5. Одно из фото подписано "Минск". Вероятно Белостокский выступ Эпизод 6. Белостокский выступ Эпизод 7. 6 МК. Белостокский выступ, шрссе Зельва-Слоним, район д. Дешковичи Эпизод 8. 57 ТД 115 ТП. Толочин. Эпизод 9. 6 МК Эпизод 10. Белостокский выступ. Одно из фото подписвно "Деречин" Эпизод 11. Якобы Волковысск Эпизод 12. Одно из фото подписано "В 3 км. от Слонима" Эпизод 13. Одно из фото подписано "Между Слонимом и Волковысском" Эпизод 14. 11 МК, район Гродно Эпизод 15. 25 МК, возможно юг Беларуси Эпизод 16. Эпизод 17. Эпизод 18. Эпизод 19. Подписано - bei Minsk Эпизод 20. Эпизод 21 Эпизод 22 Эпизод 23 Эпизод 24. Из альбома - Гродно-Витебск Эпизод 25. Подписано - bei Minsk Эпизод 26. Подписано - IR16 In Wolkowysk Эпизод 27. Подписано - Russland Witebsk Smolensk Эпизод 28. Одно из фото подписано "Ружаны" Эпизод 29. из альбома 260 ПД Эпизод 30. Белостокский выступ Эпизод 31. Эпизод 32. Белостокский выступ Эпизод 33. Кузница Эпизод 34. Белостокский выступ (скорее всего это Эпизд № ) Эпизод 34. Подписано - Белосток Эпизод 35. Октябрьский райн. д. Дуброва Эпизод 36. Район Гомель-Бобруйск, д. Ржавка Эпизод 36. Гродно. 11 МК Эпизод 37. Якобы Гродно Эпизод 38. Район г. Гродно Эпизод 39. Зельва Эпизод 40. Каролин, р. Зельвянка

Алтын: dik пишет: Эпизод 1. Т-34 обр. 1940 и КВ-1 из состава 6 Механизированного корпуса. Предположительно Белостокский выступ Там два Т-34, второй в яме. Якобы немцы его не смогли вытащить и просто закопали. Место кстати ув.А.Дударенок знает. dik пишет: Эпизод 2. Два Т-34 обр.1940 и Т-34 обр.1941, застрявшие в пойме р. Друть в районе г. Толочин. На обочине дороги стоит Т-26 обр.1939 Эпизод знаменитый, но часть мне неизвестна. А есть претенденты кроме 1 мд? dik пишет: Эпизод 3. Т-34 обр.1941 из состава 11 МК, район г. Гродно ... Эпизод 3. Т-34 обр.1941 из состава 11 МК, район г. Гродно дубль эпизода. dik пишет: Эпизод 8 Т-34 обр.1941, без привязки, Беларусь, июнь 1941 Эпизод 8 Т-34 обр.1941. г. Минск. Часть мне неизвестна. Есть версия, что это тот самый "Т-28", на котором Малько прорывался через Минск. Два восьмых эпизода. Насчет Малько - там два погибших танкиста, вряд ли бы Малько выжил ежели он был в танке. Так что это слова Малько насчет Т-28 можно считать гипотезой или версией. А вот к этому танку он не имеет никакого отношения.

dik: Эпизод 41. Минск. Возможно, 3 МК 5 ТД Эпизод 42. Подписано - "Новый Двор" Эпизод 43. Подписано "Рудня" Эпизод 44. Слоним. 6 МК Эпизод 45. Слоним, ул. Ружанская. 6 МК Эпизод 46. Белостокский выступ. Надпись на танке - подбит мотополком ГросДойчланд 30.06.41 Эпизод 47. Район г. Пропойск Эпизод 48. Белостокский выступ Эпизод 49. р. Щара Эпизод 50. д. Будилово, между Витебском и Бешенковичами. 7 МК 14 ТД 27 ТП Эпизод 51. Белостокский выступ Эпизод 52. Белостокский выступ Эпизод 53. Дорога Зельва-Ружаны, д. Ивашковичи Эпизод 54. Зельва. 6 МК Эпизод 55. Белостокский выступ Эпизод 56. Зельва. 6 МК Эпизод 57. Белостокский выступ Эпизод 58. Белостокский выступ

IAM: Алтын пишет: А есть претенденты кроме 1 мд? Это, скорее всего, танки батальона Орловского БТУ, который был придан 57-й ТД.

Алтын: Эпизод 1

dik: Эпизод 59. Белостокский выступ, Озерница Эпизод 60. Белостокский выступ. Тальковщина

Алтын: Т-34 со знаком E VI ??? два Т-34 у переправы в районе Слонима Т-34 где-то в Белоруссии Т-34 захваченные гудериановским частями Т-34 и КВ-1 6мк Т-34 6 мк в Рожаны (или Ружаны)

IAM: Алтын пишет: Т-34 и КВ-1 6мк А нефтепромыслы были на белостокском выступе?

Алтын: IAM пишет: А нефтепромыслы были на белостокском выступе? Видать были

dik: Т-34 6 мк в Рожаны (или Ружаны) Может Пружаны?

IAM: Алтын пишет: Видать были Надо погуглить. Я вообще думал, что единственный источник нефти в Белоруссии это транзитный нефтепровод. Но его тогда еще не построили А почему не Украина?

dik: Я вообще думал, что единственный источник нефти в Белоруссии это транзитный нефтепровод. Но его тогда еще не построили На конец 1980-х БССР обеспечивала себя собственной нефтью на 9%. Но вот насчет 1940-х - не знаю.

Алтын: IAM пишет: А почему не Украина? Не помню почему , но подписал снимок как белорусский, видать подборка была.

IAM: dik пишет: На конец 1980-х БССР обеспечивала себя собственной нефтью на 9%. Ограмотнился. Действительно нефть есть М-ния нефти и газа в осн. расположены в сев. части Припятского прогиба. В его пределах выявлены пром. нефтеносные зоны: Речицко-Вишанская (Вишанское, Давыдовское, Западно-Тишковское, Красносельское, Мармовичское, Осташковичское, Речицкое, Сосновское, Тишковское, Южно- Осташковичское, Южно-Сосновское м-ния), Малодушинская (Барсуковское, Золотухинское, Надвинское м-ния), Первомайская (Восточно-Первомайское, Оземлинское, Озерщинское м-ния) и др. Нефть приурочена к подсолевым (семилукский и воронежский горизонты), межсолевым (задонско-елецкий горизонт), верхнесолевым (елецко-лебядинский горизонт) отложениям верх. девона. Залежи её многопластовые, массивные, сводовые. Нефти слабосернистые, высокосернистые, парафиновые, смолистые. Газ добывается попутно. Но эти месторождения довольно далеко от Белостокского выступа.

Belarus: dik пишет: Эпизод 11. Два Т-34 обр.1941 и БТ-7 обр.1937 (СССР) из состава 7 МК, 14, ТД, 27 ТП Только там три Т-34. Здесь его хорошо видно, за поворотом реки в воде. Алтын пишет: Т-34 со знаком E VI ??? Там три Т-34, два из которых с Л-11, а один перевернут у моста (не видно с каким орудием). Есть фотография подписанная как Ярцево. В таком случае это уже Смоленщина, хоть и танки предположительно из 14 тд 7 мк.

CM6: Вероятен такой ещё эпизод в Белостокском выступе

IAM: CM6 пишет: Вероятен такой ещё эпизод в Белостокском выступе Правое фото и подписано - Белосток. Еще фото этого эпизода Еще один танк из 6-го МК

CM6: IAM пишет: Правое фото и подписано - Белосток Потому и выложил, что такой задник есть.Ну а про достоверность задников Вы и сами всё знаете

Алтын: Кузница

Алтын: dik пишет: А это часом не она? Она самая, там несколько фоток.

dik: Она самая, там несколько фоток Отлично! Помещу в корневой пост. Кстати, а как общественность отнесется, если я некоторые фото других участников тоже помущу в свой корневой пост? там несколько фоток В смысле "там"? Где?

Алтын: dik пишет: В смысле "там"? Где? "Там" это "с того места".

Алтын: на дороге якобы Гродно подбит мотополком ГросДойчланд 30.06.41 , скорее всего р-н Слонима Кузница Слоним , здание и улица пока не определены Слоним, ул.Ружанская

dik: Алтын Ну что сказать - ПОТРЯСАЮЩЕ. Спасибо. Правда, только не сочтите за придирку, почти у всех фото такое качество, как будто их принудительно растянули. на дороге А это где? Беларусь?

Алтын: dik пишет: Правда, только не сочтите за придирку, почти у всех фото такое качество, как будто их принудительно растянули. Так оно и есть. Иногда интересны и детали, а их на мелких фотках не видать. dik пишет: А это где? Беларусь? Да, шел в белорусской подборке. Как я и говорил - третья категория привязки.

dik: Так оно и есть. Иногда интересны и детали, а их на мелких фотках не видать. Позволю себе усомниться в целесообразности данного действия. Во первых растягивая мелкие фото на экране, никаких новых деталей не увидишь. Есть смысл делать это только с фото в большом разрешении. А во вторых, если возникла необходимость, на экране можно нажаием одной кнопки увеличить фото, не меняя его при этом физически. Восприятие фото от такого растягивания сильно страдает. Да, шел в белорусской подборке. Как я и говорил - третья категория привязки. И то хлеб. Спасибо.

Алтын: Т-34 в Минске

dik: Т-34 в Минске Я потрясен... Буквально вчера пытался определить, откуда Т-34 с указателем на Вильно. А оно вона как... Я было стал фотки "белорусских" танков распечатывать. Я сейчас смотрю на обилие фотоматериала т решимость моя куда-то улетучивается. Большое спасибо!

dik: Эпизод 13 Разбитая советская техника в Белостокском выступе, предположительно 6 МК Видны Т-34, Т-40, БА-10 и БТ.

dik: Еще три фото из Белостокского выступа. Возможно, один и тот же эпизод, но самостоятельно определить не могу

OFS: Как вам это? Якобы Пружаны. Что, так быстро трофей обиходили? http://vif2ne.ru/nvi/forum/0/co/139127.htm

dik: Что, так быстро трофей обиходили? А почему нет? Если танк на ходу, ему всего-то делов, что кресты намалевать. Ведь большинство трофеев так и пользовали: захватили исправный-поездили-сломали-выбросили. В моей коллекции несколько фоток трофейных танков, датированных июнем 1941 года, правда за достоверность датировки не ручаюсь.

Алтын: Всего до 22.06.41 в адрес ЗОВО было отправлено 357 Т-34. 49 Т-34 было в 5 и 7 мк. 64 Т-34 было в 25 мк. Какая то часть Т-34 5-й тд тоже сражалась на территории Белоруссии. Возможно ещё Т-34 в эшелонах были отправлены до 01.07.41 . Т.е. получается что-то около 500 Т-34 могло быть в Белоруссии в 41-м. Работенка для фотокопателей получается.

dik: Т.е. получается что-то около 500 Т-34 могло быть в Белоруссии в 41-м. Работенка для фотокопателей получается. И большая часть из них скорее всего сфотографировны

Алтын: dik пишет: И большая часть из них скорее всего сфотографировны Может быть, может быть.

dik: Есть подозрение, что это танки из Толочинской группы. Помогите разобраться

Belarus: dik пишет: Есть подозрение, что это танки из Толочинской группы. Последний в верхнем ряду и оба снимка в нижнем - Толочин. 1-3 в верху - вроде проходил в каком-то фотоальбоме. То-ли Зап. Белоруссия, то-ли Украина.

dik: Последний в верхнем ряду и оба снимка в нижнем - Толочин. Благодарю. 1-3 в верху - вроде проходил в каком-то фотоальбоме. Они и есть из одного альбома. танк один и тот же. Точно не толочин? оба снимка в нижнем Интересно, а куда делся один танк. Неужто вытащили? А чего тогда начали с дальнего?

Алтын: dik пишет: Есть подозрение, что это танки из Толочинской группы. Помогите разобраться Предпоследний снимок - толочинская группа, остальные подписываются как р-на Белостока.

dik: остальные подписываются как р-на Белостока. Хм. Тоже неплохо. Но я все же склоняюсь к тому, что предпоследнее фото это Толочин

dik: Karan выложил на "Немирове" http://radikal.ru/F/i072.radikal.ru/1005/77/765a237f775a.jpg.html http://radikal.ru/F/i030.radikal.ru/1005/d0/375053ae208d.jpg.html Предполагают, что может быть Чарна в районе Белостока

Алтын: dik пишет: http://radikal.ru/F/i072.radikal.ru/1005/77/765a237f775a.jpg.html http://radikal.ru/F/i030.radikal.ru/1005/d0/375053ae208d.jpg.html Предполагают, что может быть Чарна в районе Белостока Нет , это Галиция.

dik: Нет , это Галиция спасибо. я уже ваш комментарий о Т-28 на Немирове посмотрел.

Алтын: dik пишет: А Т-34 тоже Галиция? Ага.

dik: Еще несколько фото минского "указателя"

vlad: dik пишет: Помогите разобраться http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i118/1005/3b/e85d4abbcb13.jpg.html это зап Белоруссия, есть он же почему так ? - в подборке были фотки Волковыска, ст. Андреевцы

vlad: Алтын пишет: Т-34 со знаком E VI ??? Ярцево.

vlad: это также в тему. Вопрос лишь в дивизионном знаке, я ничего похожего не нашел..

dik: Свежие фото минской Т-34 Итого уже за полсотни фото перевалило. Т-28, ау!!! А ведь это явно не предел

RUSLAN: dik пишет: Итого уже за полсотни фото перевалило. Т-28, ау!!! Т-34 был для немцев чуда-машиной, стоявшей на видном месте, в хорошем состоянии. А вот Т-28 стоял встороне обгоревший и развороченный, одним словом не фотогиничный Тут дело вдругом, возможно у немцев возникла таже ситуация что и у нас, Т-34 приписали проделки Т-28. Вот и получается ,что чудо танк+чудо история, породили к Т-34 такой нездоровый интерес.

dik: Т-34 был для немцев чуда-машиной прм таки уже и чудом А вот Т-28 стоял встороне обгоревший и развороченный, одним словом не фотогиничный Да бросьте вы. Масса фото немцев на фоне раскуроченных танков. С большим удовольствием фотографировались. Даже наоборот, особый шик. Тут дело вдругом, возможно у немцев возникла таже ситуация что и у нас, Т-34 приписали проделки Т-28 Мне куда более вероятной видится противоположная ситуация, когда Малько приписал себе подвиг экипажа Т-34 Вот и получается ,что чудо танк+чудо история, породили к Т-34 такой нездоровый интерес. где вы интересно нездоровый интерес увидели? В чем?

dik: Еще Минское фото

dik: Два Т-34 и БТ-7 из состава 7 МК. Это не Беларусь часом? И это не они же?

CM6: dik пишет: Это не Беларусь часом? Все снимки из одного места.Ув.Belarus определил где оно именно

dik: Эх, вчера по этому мосту проезжал... Что-то я туплю, жара видно сказывается. Эти две фото у меня оказывается дублированы, и в разделе по Т-34 лежат, и по БТ-7. Причем в одном месте правильно подписаны, а во втором без привязки. Это тоже похоже они

dik: Два Т-34 и БТ-7 из состава 7 МК. Это не Беларусь часом? Это тоже похоже они Еще одно фото откопал, из Будилово. Глянул по карте - от моей родной деревни около 5 км всего

dik: В последней подборке Алтына по Т-34 обнаружилось несколько новых фото старых знакомцев. Надеюсь, Алтын не против перепостинга этих фото. Т-34 обр.1940, Т-34 обр.1941 и КВ-1 обр.1941, 6 МК Знаменитая Толочинская группа район г. Гродно г. Слоним

Belarus: dik пишет: от моей родной деревни около 5 км всего А название деревеньки как?

dik: А название деревеньки как? Полтево. Но дело в том, что хоть и близко, но к контрудару 5 и 7 МК моя родная деревня отношения не имеет, так как находится на протвоположном берегу Двины

Belarus: dik пишет: Полтево. Спасибо.

RUSLAN: Картинки это хорошо, но было бы не плохо добавить сюда воспоминания и другие документы. Бой в деревне Ятвезь ©Николай Быховцев Горячее дыхание войны деревня Ятвезь, расположенная в двух километрах западнее Волковыска, почувствовала уже на второй её день, 23 июня 1941 г. Пролетая над соломенными крышами деревенских хат, немецкий лётчик с высоты птичьего полёта увидел портреты Сталина и Ленина, прикреплённые на верхней перекладине брамы, установленной местными активистами в начале деревни. Может быть поэтому, а может и по иной причине, но деревня была обстреляна. От нескольких коротких очередей из пулемёта хаты загорелись сразу в трёх местах. Сухие соломенные крыши вспыхнули, как факелы. Клочки горящей соломы вздымались высоко в воздух и опускались на соседние строения, передавая порции огня другим хатам, гумнам, сараям. О том, чтобы потушить огонь, не могло быть и речи, так как и сама ветреная погода в этот день способствовала огню. Все усилия люди бросили на спасение живности и скарба. Кто выкидывал на улицу одежду, подушки и одеяла, кто выгонял из хлева визжащих свиней, кто спасал конскую упряжь и крестьянский инвентарь. Хорошо ещё, что коровы были на выгоне. После пожара уцелело лишь несколько хат, да в иных дворах огонь пощадил гумна. Уцелела и крайняя от дороги на Волковыск хата Фёдора Пивоварчика. В этот же день ему «подвалило» ещё одно «счастье» – в его просторный двор заехали два военных грузовика с продовольствием. Лейтенант не терпящим возражений тоном сообщил Фёдору: – Мы оставляем у тебя на временное хранение продовольствие. Через сутки заберём. За сохранность отвечаешь головой. Согласия у Фёдора никто не спрашивал.Наземь бойцы скатили бочки с маргарином, сгрузили ящики с консервами, мешки с сахаром и сухарями. Груду продуктов накрыли широким куском брезента, закрепив края до земли колышками. Между тем по дороге на Волковыск потянулись колонны из отступающих войск. Палящее солнце и въедливая дорожная пыль гнали утомлённых людей к воде. У деревенских колодцев образовались очереди. Для лошадей и техники использовали речную воду. Два моста через реку Россь, построенные один возле другого – старый и новый, более прочный и широкий, без задержек позволяли переправлять людей и технику на восточный берег. Прошло четыре дня, а за провиантом никто не возвращался. Жители Ятвези, кто, где разместившиеся после пожара, наблюдали, как вдалеке от них немецкие самолёты безнаказанно бомбят Волковыск, как горел он, не переставая, днём и ночью. По всем признакам угадывалось, что в самые ближайшие дни сюда нагрянут немцы. Поэтому, справедливо рассудив, жители решили, что пусть лучше провиант достанется им, а не германцам. В ночь со среды на четверг склад продовольствия подвёргся разграблению. Перепуганный за последствия Фёдор Пивоварчик, попробовал, было остановить односельчан, но на его увещевания никто не обращал внимания. – Павел! – кликнул своего сына. – Давай ракетницу! Пашка мигом вытащил припрятанную трофейную ракетницу, найденную на месте в спешке покинутого палаточного лагеря красноармейского подразделения. Не желая лишить себя удовольствия, сам выстрелил в ночное небо. Вспыхнувший свет озарил пёструю картину грабежа халявного продовольствия. Вот женщины загружают консервные банки в мешки, вот мужчина с мешком сахара на плече, толкающий ногой впереди себя бочку с маргарином. Куча провианта, облепленная людьми, исчезала на глазах. От неожиданного света люди отхлынули и бросились по сторонам. Но было поздно – от склада остались бочка маргарина да мешок с сахаром. Всё это Фёдор перепрятал в укромное место. А утром в субботу приехали за продуктами. – А что я мог сделать?! – оправдывался Федор. – Вы хоть бы винтовку мне остав;или для охраны! – Кто-то должен ответить за грабеж! Вот ты и ответишь! – пригрозил лейтенант. Фёдора на виду у всей деревни повели к недалёкому лесу. Пока шли, лейтенант успокоился, перегорел. – Сколько у тебя детей? – спросил у Фёдора командир. – Четверо. Двое хлопцев и две девки! – дрогнувшим голосом тихо промолвил сторож-неудачник. – Ладно! Свободен! Разберёмся с тобой в другой раз! – пожалел отца четверых детей командир. Так Фёдор Пивоварчик чуть было не лишился жизни из-за хозяйской хватки односельчан. Но то было только начало бед, неожиданно свалившихся на Фёдора с наступлением войны. В тот же день, ближе к полудню, к нему во двор заехал небольшой конный отряд красноармейцев. Для отдыха. Давно не бритый политрук, командовавший отрядом, рассказал, что дела обстоят неважно и неукреплённый для обороны Волковыск не сегодня-завтра будет в руках у немцев. Фёдора его слова убедили окончательно, и он стал готовиться к приходу немцев. Первое, что пришло на ум умудрённому житейским опытом мужчине – это сжечь лишние бумаги с советской символикой. В разожжённую плиту полетели старые советские газеты, квитанции об уплате налогов, школьные учебники с портретами вождей. В это время на улице возле дома раздался пушечный выстрел. Бросив в огонь последнюю бумагу, Фёдор выскочил на улицу. Танк, задрав высоко в небо пушку, целился в пикирующий немецкий самолёт. Такое необычное зрелище и на фронте не увидишь. Мигом сообразив, что добром для его уцелевшей хаты дуэль танка с самолётом не закончится, закричал сыну, возившемуся во дворе: – Пашка! Бежим к реке! – остальные дети с женой в это время работали в поле. Отбежав метров на сто, оглянулся. Над гумном от попавших в крышу пуль занимался огонь. Не обращая внимания на опасность, побежал назад. Пашка – за ним. Крыша пылала вовсю. Изнутри жалобно мычали пришедшие с выпаса коровы. Не раздумывая, кинулся в открытые двери и вскоре выскочил назад с телёнком на руках. Отнёс на безопасное расстояние и снова нырнул в огонь. Только успел выгнать трёх коров, как вслед за ним остатки соломенной крыши обрушились во внутрь гумна. – Павел! Гони коров к реке! – скомандовал сыну, а сам смотрит по сторонам, что ещё можно выхватить у огня. С тревогой глянул на хату – не перебросится ли пламя на неё? Взгляд упёрся в лошадиные трупы, среди которых лежал убитый политрук. Остальных красноармейцев и след простыл. Танк куда-то уехал. Хату огонь пощадил и на этот раз.Вечером за деревней похоронили политрука, оттащили подальше лошадиные трупы. В последнюю перед приходом немцев ночь мимо уцелевшей хаты Пивоварчика, не переставая, шли на восток последние бойцы и командиры. Изредка проезжала техника. Утром в воскресенье дорога опустела. Вблизи деревни на обочине дороги стояли брошенные огромная гаубица с мощным артиллерийским тягачом. В 400 метрах к западу от Ятвези, на возвышенности, поросшей редким лесом, в засаде притаились два советских танка Т-34. Жители называли это место Копины из-за глины, которую издавна копали здесь для своих нужд. Был ли танкистам дан приказ стать в засаду с задачей прикрыть отступающие части или они сами отстали и случайно оказались возле Волковыска, сейчас можно только догадываться. Мосты через Россь возле Ятвези стояли невредимыми. Почему отступающие красноармейцы оставили их целыми, тоже неизвестно. Казалось, чего проще, взорви переправу – и наступление вражеских войск застопорится, замедлится хотя бы на несколько часов. Река тогда полноводная была, не то, что теперь, вброд на технике не сунешься.Впрочем, мост взорвали, но в другом месте – на шоссе, ведущем к Волковыску от Белостока. Первая колонна немецких войск, стремившаяся въехать в покинутый советскими войсками город, упёрлась в непреодолимую преграду. Однако разведка быстро донесла командиру колонны, что в двух километрах вниз по течению реки переправа в полном порядке. Голова колонны тут же повернула налево и по просёлочной дороге двинулась на Ятвезь. Впереди в открытой легковой машине за рулём сидел гауптман, исполнявший обязанности начальника колонны. Въехав в наполовину сгоревшую деревню, носившую название древнего племени ятвягов, населявших когда-то эти земли, гауптман сбавил скорость и медленно двинулся по узкой, вымощенной булыжником улице, с интересом разглядывая по сторонам уцелевшие от пожара строения. Поравнявшись с домом Фёдора Пивоварчика, остановился. Следом за ним остановилась вся колонна, хвост которой ещё находился на Белостокском шоссе. Скорее всего, это был моторизованный полк, так как в составе колонны ехали грузовики с солдатами, броневики с пушками, лёгкие танки и танкетки. Офицер вышел из машины. Заметив семью Пивоварчиков, глядевших со своего двора на немецкую технику, махнул рукой, подзывая к себе: – Ходзь тутэй! – на польском языке приказал офицер. И тут же обратился к хозяйке: – Вы нас должны встретить по русскому обычаю: хлебом-солью. Через три минуты всё должно быть готово. Понятно?! – спросил гауптман, похлопывая нагайкой по голенищу запылённых сапог. Другая рука, как бы для устрашения, лежала на кобуре с пистолетом. – Да! И позовите соседей для встречи своих освободителей от большевистско-жидовского ига! – приказал теперь уже Фёдору. Управились быстро. Столпившись небольшой кучкой, местные жители с хлебом-солью, как было приказано, встречали своих «освободителей». Гауптман с другими офицерами представляли тех самых освободителей, а фотограф стремился запечатлеть на фотоплёнку важное историческое событие. Ещё подъезжая к деревне и, прочитав её название на карте, гауптмана, наверное, посетила интересная идея с надписью к фотоснимку и передаче его в газету: «Потомки древнего племени ятвягов встречают непобедимую германскую армию, наследницу великого Тевтонского Ордена».Танкистам, затаившимся в засаде, колонна предстала как на ладони. Лучшего места для засады и не придумаешь. Редкие строения, уцелевшие после пожара, не могли спрятать военную часть. Им также хорошо было видно и театрализованное представление, устроенное немцами. Как только оно закончилось, и офицер сел в переднюю машину, одновременно прозвучало два выстрела. Уничтожить всю длинную колонну танкисты не стремились – не по зубам двум танкам такой жирный и большой кусок. Они отделили и отсекли столько от куска, сколько могли осилить и переварить. От разорвавшихся снарядов вспыхнула головная легковая машина, а затем грузовая, стоящая метров на 300 дальше. Вот этот кусок и стал добычей танкистов. Гауптман сидел уже за рулём, когда разорвался первый снаряд. Смертельно раненый осколком офицер завалился вперёд. Неуправляемая, вспыхнувшая ярким пламенем машина свернула с дороги и, сбив непрочный деревянный забор, въехала во двор к Пивоварчикам. Упёршись в дом, остановилась. Длинные языки пламени от горящей машины коснулись соломенной крыши – и через минуту огонь охватил всю хату. Тем временем танкисты перенесли огонь на другие мишени – выбирать было из чего. Всё происходило как на полигоне: поражение следовало с первого выстрела, но то были не мишени, а натуральные цели. Опомнившись от первого шока, солдаты выскакивали из машин и ничего не соображая, разбегались от колонны в обе стороны, ища спасения от града снарядных осколков. Узкая улица и короткая дистанция между машинами лишили колонну манёвра, тем самым немцы сами себя загнали в западню. Оценив трагическую ситуацию, оставшаяся часть колонны развернулась в поле и покатила назад к Белостокскому шоссе. А снаряды из тридцатьчетвёрок всё продолжали сеять смерть. Костры из машин полыхали уже в нескольких местах колонны. Откуда стреляют пушки, немцы разобрались быстро, но какие именно силы скрываются в ближайшем леске, знать не могли. Поэтому атаковать наобум, без разведки, рискуя быть уничтоженными, не осмелились. Но и у танков боезапас – не бездонная бочка. Огонь прекратился так же внезапно, как и возник. Со стороны колонны ещё некоторое время стреляли наугад из пулемётов, но вскоре и они затихли. Казалось, с начала боя прошла целая вечность, но скоротечный бой длился всего каких-то десять минут. Зато результаты побоища были налицо – уничтожено с десяток машин, танк и несколько десятков человек. Жуткую картину разгрома дополняли горящие постройки, крики людей и рёв скотины. Теперь, когда дело было сделано, танкистам настала пора подумать и о своём спасении. Проще всего кинуть боевые машины и самим скрыться в лесу. Но в баках оставалось горючее, да и патроны к пулемётам не израсходованы. И вот из леса на виду уцелевших немцев выскочили Т-34 – два боевых танка-красавца, созданных перед самой войной. На что надеялись танкисты? Проскочить город и соединиться со своими частями? Или ворваться в него и в «последнем параде» погибнуть геройской смертью, унеся с собой в могилу как можно больше фашистов? В горячке удавшегося сражения, когда наяву виден был результат разгрома противника, танкистам показалось, что им под силу сокрушить на своём пути все преграды. Окрылённые победой, два танка, как два живых, вырвавшихся на волю молодых жеребца, понеслись по направлению к реке. Но мощная сила стальных жеребцов наткнулась на ещё более мощную силу. Один из танков вражеская пушка подбила на полпути к деревне. Железный красавец как бы споткнулся на скаку и стал на дыбы, одновременно выпустив клубы дыма и огня. Другой, опасаясь такой же участи, свернул в сторону и понёсся не на основной, прочный мост, а на соседний, лишая тем самым артиллеристов нужного сектора обстрела. Но как только тяжёлая машина коснулась гусеницами настила, мост не выдержал, и танк рухнул на заболоченный берег реки. Топь немедленно поглотила многотонную махину и, через несколько секунд о танке напоминала лишь одна башня со стволом. Люк открылся, и из него выбрался танкист. Перебравшись вплавь на правый берег реки, тяжело побежал к близким зарослям. Далеко убежать не позволили – короткая пулемётная очередь в спину остановила героя навсегда. В Ятвези догорали последние хаты. Похоронная немецкая команда собирала скорбный урожай войны. Санитары оказывали первую помощь раненым. Гауптман сгорел почти дотла. Оставшиеся от него кости сложили в мешок и положили в машину с трупами. Спустя несколько дней пленные советские солдаты под присмотром немецких охранников убрали с дороги разбитую и сгоревшую технику. К зиме жители Ятвези отстроились. В дело пошёл лес, сплавляемый перед самой войной по Росси в Нёман. Скопилось его перед мостами достаточно. Т-34 вытащили из болота в 1950-х годах. Кто были герои-танкисты, установить так и не удалось. А, скорее всего, и не пытались.

Belarus: RUSLAN пишет: Бой в деревне Ятвезь Спасибо большое! Я где-то эту историю уже читал (про 2 Т-34) и как окончился бой. Но где - не могу вспомнить.

RUSLAN: Артиллеристы 29-й моторизованой дивизии вермахта из засады расстреляли в борт из 50-мм пушки PaK 38 советские танки. Ближайший, слева — танк T-34. Белоруссия, 1941 год. http://waralbum.ru/wp-content/uploads/2010/11/pak.jpg

jama: dik пишет: Эпизод 5 Т-34 обр.1941. Район г. Гомель Часть мне неизвестна Т-34 где-то в районе д. Дуброва (Октябрьский район, Гомельская область)

Almer: RUSLAN пишет: цитата: Бой в деревне Ятвезь Спасибо большое! Я где-то эту историю уже читал (про 2 Т-34) и как окончился бой. Но где - не могу вспомнить. Статья была в Волковыской газете, автор Михаил Кадет, возможно статья была на сайте "Рубон"

dik: Т-34 где-то в районе д. Дуброва (Октябрьский район, Гомельская область) По моему она же

jama: dik пишет: По моему она же Та самая.

dik: Продавец подписал Abgeschossener russ.Panzer T-34 bei Minsk Russland

dik: Новая фотка Т-34 в Минске. И по прежнему ни одной Т-28...

dik: Подписано "Минск"

dik: На "Немирове" нашел эту фотку с комментарием "в составе 5 тб 27 тп 14 тд. Была передана в распоряжение командования 14 тд. 10.07.41. оставлен у д. Александрово (под Витебском)" Могло разве такое быть? Были в 7 МК Т-34 с Л11 разве?

Belarus: dik пишет: Были в 7 МК Т-34 с Л11 разве? 4.07.41г., в 14 тд прибыл батальон средних танков Харьковского БТУ в составе 29 Т-34 и 4 КВ-1. Среди Т-34 было 8 танков с орудием Л-11. Танки были включены в состав 27 тп дивизии как 5 тб.

dik: Среди Т-34 было 8 танков с орудием Л-11. О как, спасибо. Мне казалось, новые танки прислали.

dik: Подписано "Festgefahrener russ.Panzer T-34 bei Minsk Belarus"

dik: Новое фото Т-34 из Кузнецы. Что характерно, подписано правильно. Кстати, это ведь 6 МК? Больше там ничьих Т-34 не могло быть?

Belarus: dik пишет: Что характерно, подписано правильно. Такое впечатление, что продавец почитывает форумы. 5 лет ни слова про Кузницу небыло, и тут на тебе появилась правильная подпись!

dik: Зацените подпись "Foto Panzer T 34 Juni 1944 WITEBSK". На самом деле 4 МК 8 ТД, район Магерова

dik: Похоже, Кузнеца. Много фоток этого эпизода, а такой ракурс не попадался

Моонзундец: Эту фотографию разместившие её гансы позиционирую, как "Романищи". Однако, насколько мне известно, в составе 18-го танкового полка, принявшего там 16.07.1941 смертный бой, тридцатьчетвёрок не было (см. мои сообщения в темах по бэтэшкам и бронеавтомобилям). Однако всё равно помещу её здесь. Кстати, что это там справа на фотке за "железо"?

BJ: Моонзундец пишет: Эту фотографию разместившие её гансы позиционирую, как "Романищи". Однако, насколько мне известно, в составе 18-го танкового полка, принявшего там 16.07.1941 смертный бой, тридцатьчетвёрок не было (см. мои сообщения в темах по бэтэшкам и бронеавтомобилям). Однако всё равно помещу её здесь. Кстати, что это там справа на фотке за "железо"? не подходит эта пара для июля 41-го. рановато для длинных крючьев может, вероятнее, это зима, если белые пятна это остатки побелки

dik: Кстати, что это там справа на фотке за "железо"? Еще одна Т-34

dik: На Бее несколько новых фоток с белорусскими подписями. Хотя как относится к подписям видно хотя бы из этой: "T-34 am Wegesrand - wohl Wolchow" На самом деле 6 МК, район Белостока Такая подпись: "Orig. Foto Panzer Tank Tolotschin Russland". Кто что скажет?

RUSLAN: Толочин

RUSLAN: Foto Panzer T 34 Turm wegggeschossen Kampf um Minsk http://www.ebay.de/itm/Foto-Panzer-T-34-Turm-wegggeschossen-Kampf-um-Minsk-Top-/320776410389?pt=Militaria&hash=item4aafc39515

IAM: RUSLAN пишет: Foto Panzer T 34 Turm wegggeschossen Kampf um Minsk Это Т-34 в Слониме.

dik: Foto Panzer T 34 Turm wegggeschossen Kampf um Minsk Только это Слоним. Один из трех танков, которые прорвались в город из котла. RUSLAN Толочин О! Мгого фоток этой группы, но с этого ракурса у меня еще не было. Спасибо.

dik: Еще фото из Кузнецы. Такого ракурса еще не было, все больше спереди ее фоткали или с левого борта. Кстати, трофейщики нанесли на нее трофейный номер Е VI 77. Это что получается, совсем недалеко от границы, и уже захвачено 77 средних танков? Или там все же не 77, а 71? Тогда это тот же самый танк (похож фон и конструктивные элементы танка совпадают), только его отатащили от столба, отчего и гусеницы слетели. Кстати, есть одна фотка без гусениц, и столба рядом нет. так что наверно это один и тот же танк Ну и еще вопрос повторю - это точно 6 МК?

IAM: dik пишет: Кстати, трофейщики нанесли на нее трофейный номер Е VI 77. Это что получается, совсем недалеко от границы, и уже захвачено 77 средних танков? У немцев была сквозная нумерация. Нумеровать они начали из Белостока. dik пишет: Ну и еще вопрос повторю - это точно 6 МК? На РККА, да и здесь тоже, этот момент, насколько помню, обсуждали. Надо порытся в архивах.

dik: У немцев была сквозная нумерация. Нумеровать они начали из Белостока. Так именно поэтому я и удивляюсь. От Белостока до Кузницы недалеко же

IAM: dik пишет: Так именно поэтому я и удивляюсь. От Белостока до Кузницы недалеко же Ну десяток Т-28 они пронумеровали прямо в парке

Almer: dik пишет: Кстати, трофейщики нанесли на нее трофейный номер Е VI 77. Это что получается, совсем недалеко от границы, и уже захвачено 77 средних танков? Дело в том, что как раз на кузніцу шел удар со стороны Индуры 11 МК, и вроде со стороны Белостока, с целью выйти вдоль немана на север. как раз в районе Кузницы очень много танков стояло, и по дороге к ней с юга и сго-востока.

dik: Дело в том, что как раз на кузніцу шел удар со стороны Индуры 11 МК В 11 МК, если верить Дригу, было всего около 28 Т-34.

Almer: Видимо так оно и было.. и судя по всему пока колонна выдвигалась со стороны Волковысска их сильно пощипала авиация.. Судя по всему эта 34-ка все таки 6 МК, их там было больше, и видимо дошли... Кстати, что интересно в 20-х числах июля 1944 г. в этом же месте, на окраинах Кузницы, если верить подписи к фото, немцы подбили несколько Т-24, но уже с "гайками"...

dik: Кстати, что интересно в 20-х числах июля 1944 г. в этом же месте, на окраинах Кузницы, если верить подписи к фото, немцы подбили несколько Т-24, но уже с "гайками"... А можно фотку?

Almer: ищу, но не могу пока найти, помню что в польском журнале "Милиария 20 века" было. статья была посвящена боям за Гродно 1944 года. автор Врублевский. но написана она на материалах Димы Лютика.

Алтын: Almer пишет: ищу, но не могу пока найти, помню что в польском журнале "Милиария 20 века" было. статья была посвящена боям за Гродно 1944 года. автор Врублевский. но написана она на материалах Димы Лютика. Вы про это? весь номер http://fotki.yandex.ru/users/altyn41/album/151775/ я очень интересуюсь темой по летним боям 1944 года в Белоруси и Прибалтике, может Вы поможете связаться с ув.Дмитрием? Можно через личку или по мылу altyn4173@yandex.ru

Belarus: dik пишет: "Orig. Foto Panzer Tank Tolotschin Russland". Кто что скажет? Возможно это действительно Т-34 115тп 57тд, где-то в районе Толочина. Вот эта фотография в альбоме 100.Pz.Abt.

IAM: Belarus пишет: Вот эта фотография в альбоме 100.Pz.Abt. Госномер мотоцикла теперь виден. Может пригодится.

Belarus: Belarus пишет: Возможно это действительно Т-34 115тп 57тд, где-то в районе Толочина. Вот эта фотография в альбоме 100.Pz.Abt. Настораживает одно, одна и та-же фотография в разных альбомах. IAM пишет: Госномер мотоцикла теперь виден. Может пригодится. Я думаю, что базы данных по гос. номерам в 3 рейхе мы не скоро дождемся Хотя, с другой стороны если занясься, по фотоальбомам можно поискать что-то подобное. Но эта работа для большого энтузиаста

Моонзундец: Belarus пишет: Я думаю, что базы данных по гос. номерам в 3 рейхе мы не скоро дождемся А вот здесь - http://www.autogallery.org.ru/y/ygal.htm - всё смотрели?

RUSLAN: Минский Т-34 имеет натпись на лобовой броне 41605. Это номер машины или так, чьёто художество? Если это номер ,то есть ли возможность узнать какому подразделению он принадлежал?

zhur: Ну допустим узнаем чья это полевая почта. Что это даст?

Моонзундец: zhur пишет: Ну допустим узнаем чья это полевая почта. Что это даст? Конечно, это ничего не даст, так как это не может быть номером полевой почты - год-то 1941-й! Войсковая же часть с таким номером по доступным базам данных не определяется... Так что цифирки - явно немецкие...

RUSLAN: И ещё по Минской тридцатьчетвёрке. На фото виден открытый люк в днище танка и вроде обгоревший танкист. Или просто Кажется? Да и надписи нет, значит немецкое художество.

zhur: RUSLAN пишет: Конечно, это ничего не даст, так как это не может быть номером полевой почты - год-то 1941-й! Войсковая же часть с таким номером по доступным базам данных не определяется... Так что цифирки - явно немецкие... Конечно немецкие. Немецкой полевой почты. На КВ-2 под островом аналогичная цифирь FPNR одного из подразделений немецкой 1 тд.

dik: Еще одно фото Т-34 с ул. Ружанская г. Слоним А что на обороте написано?

Моонзундец: dik пишет: А что на обороте написано? "Олитературенный" перевод: "Тяжёлый русский танк, сожжённый огнемётом". Ещё чего надо будет перевести с немецкого - обращайтесь.

dik: Ещё чего надо будет перевести с немецкого - обращайтесь. Спасибо! Пренепременно воспользуюсь любезным предложением Вот такая подпись: "Polen Rozana Panzer T34 combat Beute Top Foto 1944 " С годом явно мимо. А вот топоним "Rozana" встречается нередко. Не Ружаны ли это?

dik: Такая подпись "T-34 Slonim Belarus Panzerkampfwagen Beute NKA/606 Tank Russland" А что значит "NKA/606"

Belarus: dik пишет: T-34 Slonim Эта же фотография продавалась с год назад с подписью Брест.

dik: «Эта же фотография продавалась с год назад с подписью Брест.» Это радует, повышается вероятность, что действительно Беларусь

dik: Такая подпись: "Festgefahrener russ. Panzer T-34 bei Slobin Belarus". Жлобин, что ли? На самом деле очень похоже на Т-34 6 МК в Белостокском котле. Но за ним должны быть видны еще один Т-34 и КВ-1. Впрочем, их наверное уже к моменту съемки убрали, а этот Т-34 нет, потому что он в яме. Яму огородили оградой. Фоток этой группы множество, но такой ракурс еще не попадался

dik: подписано "T-34 abgeschossen durch Pak vor Minsk" Пара известная, и раньше тоже подписывалась "Беларусь". Хотя встречалась и подпись "Алитус"

zhur: dik пишет: подписано "T-34 abgeschossen durch Pak vor Minsk" Пара известная, и раньше тоже подписывалась "Беларусь". Хотя встречалась и подпись "Алитус" Это Озерница.

dik: Это Озерница Это которая около Слонима?

zhur: dik пишет: Это которая около Слонима? Угу. На ркка несколько веток было по этому эпизоду. Например http://vif2ne.ru/rkka/forum/0/archive/89/89912.htm

dik: zhur Спасибо за информацию. Это 6 МК?

zhur: Думаю да. Конкретнее можно уточнить у ув.Александр Дударенок на ркка.

dik: zhur Отдельное спасибо за ссылку. Намереваюсь создать нечто вроде фотоальбома по танковым боям в Беларуси. Описание эпизода, карта с указанием месторасположения, и по возможности описание события. Поэтому за ссылку на воспоминания очень благодарен

zhur: dik пишет: Намереваюсь создать нечто вроде фотоальбома по танковым боям в Беларуси. Описание эпизода, карта с указанием месторасположения, и по возможности описание события. Киньте ссылку как будет готово. Есть информация по некоторым эпизодам.

dik: Киньте ссылку как будет готово. Есть информация по некоторым эпизодам Ой, нескоро это будет. Я пока фактуру накапливаю.

dik: Еще Минская Т-34

IAM: Это Гродно? http://vif2ne.ru/rkka/forum/0/co/92062.htm

dik: Предлагаю вместе посмеятся над подписями к минской Т-34. Причем, в аукционе фотки стояли рядышком T-34 Panzer Wegweiser Wilno Polen Beute Sammelstelle Beamte Abzeichen Tank Т-34 Panzer Beute Wegweiser Kennung 12.Pz. Division Leningrad Russland Tank

Almer: Вот этот борт никак не идентифицирован?? Очень интересный момент.. драматичный... http://www.rumodelism.com/forum/download.php/1,39846/Image%202.jpg

zhur: Almer пишет: Вот этот борт никак не идентифицирован?? Очень интересный момент.. драматичный Это октябрь 41 танк 21 тбр под Калининым. Искать в гугле по "горобец/таран".

Almer: Спасибо, это экипаж Луценко, есть фото "Взятие в плен танкового экипажа лейтенанта Д. Г. Луценко." где немцы достают за воротник танкиста с этого танка.

dik: Зельва, недалеко от Слонима. Два БТ и Т-34, скорее всего из 6 МК Продавец подписал "T 34 an der Ostfront bei RUDNJA" На башне видно что-то напоминающее отрезок, хотя толстоват... Можно предположить, что это танк 7 МК На "Немирове" категорично утверждают что это Беларусь. Помогите пожалуйста с переводом Слоним. Известный эпизод

Моонзундец: Насчёт "помогите, пожалуйста, с переводом". Это фото, очевидно, из одной серии с самолётом, подпись к которой мы пытались разобрать здесь в одной из авиационных тем. Сейчас не могу вспомнить где, но место падения/лежания того советского самолёта определялось как "между Бобруйском и Гомелем", так что явно Беларусь. В обоих случаях - подписи обрезаны "по-страшному". Здесь первое предложение я читаю в очень приблизительном изложении как "Русский танк со сбитым верхом", а дальше, там, где должны быть топонимы, сначала обрезано, а затем - заклеено. Там идёт "на Рша..." и "в ...ке". Это всё, что лично я могу понять :(

dik: Моонзундец Спасибо, инфа пригодится между Бобруйском и Гомелем", так что явно Беларусь. покопался у себя, еще одну нашел

dik: Очередное фото Т-34 из Минска И два новых фото Т-34 из группы (еще КВ-1 и Т-34) из-под Слонима, 6 МК. Предположительно д. Дешковичи

dik: Еще одно фото из Толочина. Значит, останавливаемся на том, что это 57 ТД?

Belarus: dik пишет: Значит, останавливаемся на том, что это 57 ТД? 115 тп этой дивизии.

dik: Фото подписано "Гродно". Причем в описании лота название города дано трижды: латинкой, и дважды кирилицей, по русски и по белорусски(!). В описании указано что фото из альбома Pz.Jg.Abt.561 Фото подписано "бел_PANZER tank Nowy Dwоr, Polen Russland ww2 Pz.Jg.Abt.561" В Беларуси есть несколько местечек с таким названием

Almer: Рад помочь по Гродно, Т-34 стоит на современой улице Буденного в 100 м. от ж.д. вокзала, он видимо с платформы был снят. есть известная фотка т-34 на платформе и надпись "Гродно" на указателе. как раз в том месте где стоит танк напротив погрузочная рампа, она до сих пор есть. Нашли и современное фото дома у которого он стоял. 2. Т-34 у д. Новы Двур, сейчас это территория Польши, 2 км от границы с РБ, западнее Гродно. там могли быть как танки из Кузницы, так и из 11 МК. скорее это танк из 29 ТД. Был бой за деревню и аэродром 122 ИАП севернее деревни.

dik: Almer Рад помочь по Гродно Спасибо! он видимо с платформы был снят. есть известная фотка т-34 на платформе и надпись "Гродно" на указателе И не одна такая фотка есть Нашли и современное фото дома у которого он стоял Дом сохранился?

dik: Новое фото пары из Озерницы

Almer: dik пишет: Нашли и современное фото дома у которого он стоял Дом сохранился? Логично предположить, что да )))

dik: Очередное фото Т-34 из Минска. У меня 73-е... и 74-е

dik: Гродно

Almer: Большое спасибо! Дик, если будеш в Минске-звони, 7833405 мтс. встретимся поговорим.

dik: Дик, если будеш в Минске-звони, 7833405 мтс. встретимся поговорим Хорошо, правда бываю редко... А ты разве в Минске живешь?

Almer: Да, сейчас в Минске. Сухарево. Вот фотка дома где Гродненская 34-ка стоит с платформы. http://savepic.su/1665810.htm

dik: Еще фото из Слонима

РККА: dik пишет: Еще фото из Слонима А где само фото?

dik: А где само фото? Семен Семеныч.... Выложил :) Кстати, фото из любопытного альбома. Там и Бресткая крепость, и Слоним, И Гомель, и Могилев, и Минск. Такое чуство, что фотограф специально по Беларуси колесил. Вот еще из него же. Подписано "Волковыск-Слоним", что соответсвует. Еще несколько (КВ, Т-26, Т-38) выложу в соответсвующих темах

dik: Новое фото пары из Озерницы. Причем, и ракурс тоже новый и вот сдается мне, что это та же Т-34, только ХТ-133 куда-то делся. К сожалению, ни одного такого ракурса этой пары нет, поэтому не могу быть уверен. Пособите кто может

РККА: dik пишет: и вот сдается мне, что это та же Т-34, только ХТ-133 куда-то делся. К сожалению, ни одного такого ракурса этой пары нет, поэтому не могу быть уверен. Пособите кто может Это второй танк, тот который потом взорвался. Запечатлен момент, как он только начал гореть. Фото сделано с или от кормы первой тридцатьчетверки - она была ниже по дороге. Этих ребят, что на фото нашли в 1969 году. Установили имена двоих из них. Оба танкисты. Один точно служил в 13 тп 7 тд. Жаль фото мелкое... Может у кого есть с более хорошим разрешением и размером?

dik: РККА Это второй танк, тот который потом взорвался Этот?

РККА: Он самый... Часть корпуса от него до сих пор лежит на месте боя...

dik: РККА Он самый... спсибо, теперь понятно стало Часть корпуса от него до сих пор лежит на месте боя... Да ну? У нас все металлическое давно на металлолом посдавали. Кстати, я через две недели собираюсь в Волковыск и Слоним, не заехать ли глянуть? Установили имена двоих из них. Оба танкисты. Один точно служил в 13 тп 7 тд Не скажете ФИО? Я планирую фотоальбом по Беларуси сделать, эти данные будут кстати

РККА: dik пишет: Не скажете ФИО? Я планирую фотоальбом по Беларуси сделать, эти данные будут кстати Гав(р)… Павел Иван…, 1... г.р. Уроженец Р…, Смол… область, Темкин… район, Дороховс… с/совет, д. Семено…. Адрес семьи: Гавр(и/ы)л… Иван Гаврил…, РСФ…, Тульск… область, г. Калуга, Калужский район, Грабцевск… с/совет, д. Ольго…. Мобилизован Калужским РВК. По данным ЦАМО РФ «Гаврилов Павел Иванович, красноармеец, 1921 г.р. Уроженец РСФСР, Смоленская область, Темкинский район, Дороховский с/совет, д. Семеновское. Адрес семьи: Гаврилов Иван Гаврилович, РСФСР, Тульская область, г. Калуга, Грабцевский с/совет, д. Ольговка» переучтен как погибший в июле 1941 года, вх. № 11212 от 1969 года (Исх. № 4/1107 от 17.12.1969 г. из Слонимского ОГВК) - фонд 58, опись 936012, дело 12, листы 9-11. Москалев Михаил Петрович, старш. сержант, 1921 г.р. Уроженец РСФСР, Архангельская область, Исакогорский район, Заостровский с/совет, д. Б-Анисимово, д. 4. Адрес семьи: Москалев Петр Иван., РСФСР, Архангельская область, Исакогорский район, Заостровский с/совет, д. Б-Анисимово. Мобилизован Исакогорским РВК. По данным ЦАМО РФ был призван в ноябре 1939 г. и числился пропавшим без вести в октябре 1941 года, вх. № 73730с от 1946 года. Переучтен как погибший в июне 1941 года, вх. № 11212 от 1969 года - фонд 58, опись 936012, дело 12, листы 9-11. По воспоминаниям родственников старший сержант Москалев Михаил Петрович служил в м. Хорощ в 13 танковом полку 7 танковой дивизии 6 механизированного корпуса – п/я 32, подразделение 9-5 и исполнял обязанности командира танкового взвода. Там за взорвавшимся танком метрах в 50 верх по дороге, погибло еще человек 20 наших ребят. Их нашли в 1970 г. По медальонам установили 6 человек. Четверо из них танкисты. На всякий случай вот их данные. Борисов Степан Васильевич, мл. сержант, 1919 г.р. Уроженец: МАССР, г. Йошкар-Ола, ул. Заречная Слобода, дом № 14. Адрес семьи: Борисов Василий Иван., МАССР, г. Йошкар-Ола, ул. Заречная Слобода, дом № 14. Мобилизован Йошкаролинским РВК. По данным ЦАМО РФ служил в г. Белосток, п/я 9 и числился пропавшим без вести в декабре 1941 года, вх. № 73937с от 1946 года. Переучтен как погибший в 1941 году, вх. № 11214 от 1970 года (дело 54, том 4, листы 179-182), фонд 58, опись 936012, дело 18, листы 179-182. Ивашов Петр Семенович, ефрейтор, 1919 г.р. Уроженец: РСФСР, Тамбовская область, Лысогорский район, Кривуш… с/совет, д. Кривуша. Адрес семьи: Ивашов Семен Мих., РСФСР, Тамбовская область, Лысогорский район, Кривушинский с/совет, д. Кривуша. Мобилизован Лысогорским РВК. По данным ЦАМО РФ был призван в 1939 г. и числился пропавшим без вести в июле 1941 года, вх. № 100871 от 1947 года. Переучтен как погибший в 1941 году, вх. № 11214 от 1970 года (дело 54, том 4, листы 179-182), фонд 58, опись 936012, дело 18, листы 179-182. Деркачев Василий Поликарпо…, красно…, 191. г.р. Уроженец: РСФСР, Орджоникидзевский край, Спицевский район, Сергевский с/совет. Адрес семьи: Деркачев, РСФСР, Орджо… край, Спицев… район, … По данным ЦАМО РФ «Деркачев Василий Поликарпович, 1919 г.р. Уроженец: Орджоникидзевский край, Спицевский район, с. Сергиевка. Адрес семьи: отец Деркачев Поликарп Сергеевич, Орджоникидзевский край, Спицевский район, с. Сергиевка». Был призван Спицевским РВК в ноябре 1939 г. Числится пропавшим без вести в июне 1941 г. Д(о/а)..(ф)еев Николай Максимович, мл. сержант, 1919 г.р. Уроженец: БССР, Витебская область, Городокский район, (Пер)вомайский с/совет, д. (В).р.ее.. Адрес семьи: Д(о/а)р.(ф)еев Максим (Се)менович, БССР, Витебская область, Городокский район, ….йский с/совет, д. Веремеево. Мобилизован Городокским РВК. По данным ЦАМО РФ «Дорофеев (Дарафеев) Николай Максимович, красноармеец, 1919 г.р. Уроженец: Витебская область, Городокский район, Первомайский с/совет, д. Веремеево. Адрес семьи: отец Дорофеев (Дарафеев) Максим Семенович, Витебская область, Городокский район, Первомайский с/совет, д. Веремеево». Был призван Городокским РВК в ноябре 1939 г. Числится пропавшим без вести в июне 1941 г. - (…СР), (Витебская) область, (Го)родокский район, (Пер)вомайский с/с, д. Вереме… Мобилизован (Гор)одокским РВК. 1919 г.р. Дорофеев Николай Макс., старший мехвод, группа крови II. РСФСР, Тульская область, (Крапивенский) район, д. Стара. Крапивенка. Мобилизован (Т)… РВК. 1921 г.р. Бакутин Вл. Зинов., курсант. По данным ЦАМО РФ «Бакутин Владимир Зиновьевич, красноармеец, 1921 г.р. Уроженец: Тульская область, Крапивенский район, д. Старая Крапивенка. Адрес семьи: мать Бакутина (Елена) Ла..ревна, Крекинг, авар. поселок, д. 6, кв. 1». Был призван Тульским РВК 01.11.1940 г. Служил в м. Хорощ в 13 тп 7 тд 6 мк. Числится пропавшим без вести в июне 1941 г. … … …, (сержант/курсант), 1921 г.р. Уроженец: РСФСР, (Тульская) область, … Адрес семьи: (Ба)…на (Елена), (Тульская) область, … Мобилизован (Тульским) РВК К… Михаил …вич, …, 1920 г.р. Уроженец: …мбов… область, Красивский район, …, д. (поселок) Пру(д).. Адрес семьи: Королев ..(кс).(ндр) …, Тамбовская область, (Краси…) район, д. (П)руды. Кроме Королева и Деркачева все танкисты. У Бакутина и Дорофеева было при себе по 2 медальонами с разными бланками вкладышей. У меня есть фотки всех этих ребят (одиночные и групповые) периода их службы в РККА. Что да как можно глянуть на нашем сайте в интернете http://poisk.slonim.org. Там есть вся инфа и фотографии. А что за альбом планируете издать?

dik: РККА спасибо большое А что за альбом планируете издать? Ничего издавать не планирую, так, для себя хочу сделать. Что-то вроде иллюстрированного каталога: фото с разных ракурсов, место на карте, известныее привязки, обстоятельства потери и сведения об экипаже. __________ Подписано "Orscha b. Minsk". На самом деле танк 11 МК под Гродно Тоже подписано "Orscha b. Minsk". На самом деле танки 6 МК на дороге Зельва-Слоним

РККА: Нижний снимок это неподалеку от д. Дешковичи на границе Зельвенского и Слонимского района. Километров 7 к северу от Озерницы.

dik: РККА Нижний снимок это неподалеку от д. Дешковичи на границе Зельвенского и Слонимского района. Километров 7 к северу от Озерницы. Спасибо, я насчет этого правда в курсе. Просто фото этого эпизода тьма-тьмущая, нет смысла каждый раз расписывать Витебская область, Городокский район, ….йский с/совет, д. Веремеево. Ох, земляк считай. Соседний район.

РККА: В 13 тп из Городокского района попало служить много ребят. Там до войны был вроде бы сельскохозяйственный техникум или что-то в этот роде, гдк готовили трактористов и механиков. Вот выпускников техникума Городокский РВк и отправлял служить в танковые части.

dik: Там до войны был вроде бы сельскохозяйственный техникум И сейчас есть, колледжем зовется

савелий: Добавлю пару Толочинских. По-моему этих ракурсов еще не было.

савелий: Минский Т-34.

савелий: В заключение два снимка Т-34 в воронке. Зельва-Слоним.

dik: савелий Пять баллов! И дело даже не в том, что все 6 фоток новые, это не так важно, потому что все три эпизода прекрасно фотодокументированны. Главное, что ваши фото отличного качества (по минской Т-34 с этим проблема, фоток много, но почти все плохие). А Толочинские, если я все же соберусь делать альбом, вообще на А4 распечатаю, настолько фото хорошие. Спасибо большое!

савелий: dik пишет: Спасибо большое! Да не за что. Снимки-то мои, поэтому и была возможность запостить их с приемлемым качеством. На следующей неделе начну выкладывать на Ebay ставшими ненужными мне снимки техники РККА, в основном Т-34,КВ и т.д. Обязательно еще что-нибудь на форум выложу, вот только разберусь со снимками.

РККА: савелий пишет: На следующей неделе начну выкладывать на Ebay ставшими ненужными мне снимки техники РККА, в основном Т-34,КВ и т.д. Добрый день! Речь идет об оригиналах фотографий? Я правильно понимаю? Если да, то есть интерес к фотографиям из Озерницы, если таковые найдутся в Вашей коллекции.

dik: савелий Обязательно еще что-нибудь на форум выложу, вот только разберусь со снимками. Если будут "белорусские", буду крайне признателен. Впрочем, рад буду любым в таком качестве. Вчера распечатал фото из Толочина на А4. Фото вышло на 54% от реального размера. Качество - обалденнейшее. А ведь это после печати, сканирования и повторной печати, причем в бытовых условиях.

савелий: РККА пишет: Добрый день! Речь идет об оригиналах фотографий? Я правильно понимаю? Если да, то есть интерес к фотографиям из Озерницы, если таковые найдутся в Вашей коллекции. Приветствую! Вы правильно понимаете. К сожалению я не в курсе, что это за Озерница и какая там находилась техника. Можно подробнее? dik пишет: Если будут "белорусские", буду крайне признателен. Впрочем, рад буду любым в таком качестве. Обязательно. На выходные все внимательно пересмотрю. Снимки у меня лежат давно, но я даже не предполагал, что среди них есть "белорусская" техника. Мне и самому крайне интересно, все что касается Белоруссии, ведь сам прожил там более 25-ти лет.

РККА: савелий пишет: К сожалению я не в курсе, что это за Озерница и какая там находилась техника. Можно подробнее? На предыдущей (8) странице есть фотографии подписанные Озерницей - смотрите 4 фотографии над списком погибших в том бою солдат.

dik: К сожалению я не в курсе, что это за Озерница и какая там находилась техника. Можно подробнее? Вот полная подборка из моей коллекции

РККА: Хорошая подборка, но не полная...

РККА:

dik: РККА Хорошая подборка, но не полная... Значит не зря постил :) Целых две новых фотографии, спасибо!

РККА:

dik: РККА Ну вот, а то скромничаем :) Дым на первых двух фотках - это горящий танк?

РККА: на первой фотке на переднем плане догорает немецкий бензовоз, а за ним полыхает наш танк. Вторая фотка она же, но уже с другого места.

dik: на первой фотке на переднем плане догорает немецкий бензовоз, А нету бензовоза четко видного?

РККА: Да не скромничаю я :) Ладно вото еще одна фотка Т-34 из тех мест (километров 30 на северо-запад от Озерницы) и хватит на сегодня. Подписана как Деречин.

dik: и хватит на сегодня. Ну, так есть и другие дни :)

РККА: dik пишет: А нету бензовоза четко видного?

савелий: Еще пара снимков танков из Озерницы.

савелий: Снимки Т-34 из Слонима и Деречина без копирайта.

савелий: И опять Минская Т-34

савелий: На вывеске надпись "ГРОДНО"?

dik: савелий На вывеске надпись "ГРОДНО"? Однозначно. Вывеска эта примелькалась

Моонзундец: Подписано коротко и ясно - "Слоним" - http://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-Panzer-Tank-Slonin-Weisrussland-/130717845953?pt=Militaria&hash=item1e6f6409c1

dik: Моонзундец Это известный эпизод в Слониме. Был в пятницу в Слониме, достоверно выяснил, что такого здания в Слониме не существует. Но общая архитектура соответсвует.

OFS: Не существует сейчас или не существовало вообще?

dik: OFS Не существует сейчас или не существовало вообще? Сейчас. Раньше может и было, по общей архитектуре местность соответсвует.

OFS: Ясно. А то я уже хотел расстроиться, что танк не в Слониме.

dik: OFS Ясно. А то у уже хотел расстроиться, что танк не в Слониме Я уверен, что все-таки Слоним. Оставил ему фотки, он обещал народу показать. Правда не знаю, до того ли ему будет.

РККА: савелий пишет: Еще пара снимков танков из Озерницы. Савелий, спасибо за новые фотографии по Озернице. Жаль у верхней качество не позволяет разглядеть лицо солдата под головой у того,что лежил на нем... Может и совпало бы с каим фото из экипажей погибших там... А по фото танка в Слониме, сколько я их не видел, но ни на одной так и не смог разглядеть надписи на двери и на висящем на стене ящике за кормой танка...

РККА: dik пишет: Оставил ему фотки, он обещал народу показать. Ему это кому? Надо знать, где искать это место. Сейчас там пятиэтажка и продовольственный магазин послевоеннной застройки.

dik: РККА Ему это кому? другу Надо знать, где искать это место. Сейчас там пятиэтажка и продовольственный магазин послевоеннной застройки. а, так все уже известно... Ладно вото еще одна фотка Т-34 из тех мест (километров 30 на северо-запад от Озерницы) и хватит на сегодня. Подписана как Деречин Нашел у себя еще одно фото эпизода. Подписано как район г. Слоним, так что похоже и правда оттуда. А что там на заднем плане лежит? Был в Деречине. Там оказывается есть обалденный костел. И храм. А на окраине какой-то знак, я не специалист, но такое ощущение, что средневековый Еще Минск до кучи

РККА: dik пишет: А что там на заднем плане лежит? Может ящики, а может и тела погибших людей.... dik пишет: А на окраине какой-то знак, я не специалист, но такое ощущение, что средневековый Вот вдоль той дороги от знака до Милевичей лежит масса погибших бойцов и командиров, но пока не удается подступиться к этим местам... Лет двенадцать на окраине Милевичей у дороги взяли воронку от авиабомы. В ней лежали 64 бойца и командира. Нашли 17 медальонов, прочитали 13. Ребята были из 85 сд и 36 кд

РККА: Где-то между Волковыском и Слонимом

РККА: В 3 км от Слонима

dik: РККА В 3 км от Слонима Это подпись к фото? На обоих один и тот же танк? Спасибо.

РККА: dik пишет: Это подпись к фото? На обоих один и тот же танк? Да. Да.

dik: РККА спасибо

dik: Подписано - IR16 In Wolkowysk Подписано - Russland Witebsk Smolensk

dik: Очередное фото из Слонима

dik: Еще Слоним. И кстати, именно такого ракурса этой машины еще не было

dik: Как выяснилось благодаря маркировке трофещиков на БТ, эта группа из 6 МК Новое фото известной группы в Будилово, 7 МК И Озерница

dik: Новые фото известных эпизодов Зельва, Озерница, Толочин

dik: Вроде новый эпизод, ранее мне не попадался. Подписано - bei Minsk В этой же подборке с аналогичной подписью шли еще три фото, все привязаны к району Белостока ну и Толочин до кучи

IAM: Такие вот Т-34 по Белоруссии не встречались?

dik: IAM Такие вот Т-34 по Белоруссии не встречались? У одной из фоток на заднике "Ружаны"

IAM: dik пишет: У одной из фоток на заднике "Ружаны" Спасибо большое. Не уверен, правда, что фото с подписью из искомого эпизода.

Моонзундец: dik пишет: У одной из фоток на заднике "Ружаны" Полный текст - "Трофейный русский танк у Ружан".

dik: IAM Спасибо большое. Не уверен, правда, что фото с подписью из искомого эпизода. На Немирове утверждают что это один эпизод. Сам я тоже не особо уверен. Кстати, там еще фотку выложили

Almer: dik пишет: В этой же подборке с аналогичной подписью шли еще три фото, все привязаны к району Белостока Я бы предположил, что это шассе Белосток-Волковыск-Зельва, мнение основано исключительно на совокупности восприятия. Такое серьезное шоссе шло от Белостока на восток, и помоему мнению именно на нем концентрировалась в разное время столь разномастная техника.

dik: Almer Я бы предположил, что это шассе Белосток-Волковыск-Зельва Да, я тоже так думаю.

РККА: Это однозначно дорога Зельва-Ружаны. Снимки сделаны у перепавы на выезде из Ивашковичей. Тот танк, что подписан Ружанами скорее всего из другого эпизода и сделан ближе к Ружанам... Ну скажем где-нибудь напротив участка на восточном берегу Зельвянки между Рудавкой или Кракоткой. Кстати жители д. Кракотка рассказывали мне, что в 60-х годах напротив их деревни военные вытащили наш танк где-то у Зельвянки и увезли на военном тягаче на через Кракотку на Слоним.

dik: РККА Это однозначно дорога Зельва-Ружаны. Снимки сделаны у перепавы на выезде из Ивашковичей Тот танк, что подписан Ружанами скорее всего из другого эпизода и сделан ближе к Ружанам Спасибо большое за информацию. А почему так однозначно?

РККА: dik пишет: Спасибо большое за информацию. А почему так однозначно? Потому что есть немецкая аэрофотосъемка этого участка местности от 18 июня 1944 года. И вид сверху ну очень похож на вид снизу. А по Рудавке-Кракотке сужу по ландшафту, который виден на заднем плане. Хотя и в районе Ивашковичей есть что-то похожее за Ростевичами, но он там гораздо дальше от берега Зельвянки.

Almer: Ребята, помоему это Гродно, [url=http://vif2ne.ru/rkka/forum/files/Sasha/(121013120405)__(KGrHqN__qEFBf(L_M3LBQb-WdvhMw__60_12.jpg]click here[/url] на заднем плане виден купол церкви. в этом ракурсе как раз от станции стоит Свято-Покровский кафедральный собор, я в этом уверен на 99%

dik: Almer Ребята, помоему это Гродно Это наверно та Т-34, которую с ж-д платформы сняли Ракурс на группу в районе Ивашкович от БА-10

dik: Такое ощущение, что это тоже Ивашковичи.

РККА: dik пишет: Такое ощущение, что это тоже Ивашковичи. У меня те же ощущения. Вот думаю в свой ближайший визит в те края отфоткать все эти ракурсы.

dik: РККА «Вот думаю в свой ближайший визит в те края отфоткать все эти ракурсы.» От меня далеко, к сожалению. Держите в курсе тогда

dik: Любопытное фото попалось. Фоток много, но впервые, когда эта группа полностью в воде. Это интересно, осенью так Двина разлилась, или до весны достояли?

zhur: dik пишет: Любопытное фото попалось. Фоток много, но впервые, когда эта группа полностью в воде. Это интересно, осенью так Двина разлилась, или до весны достояли? А чем вариант "достояли" не устраивает? Зачем немцам их стал вытаскивать?

dik: zhur А чем вариант "достояли" не устраивает? А разве я сказал, что не устраивает? Просто интересно, какой из двух вариантов правильный Зачем немцам их стал вытаскивать? Ну хотя бы затем, что они с большой вероятностью исправны

zhur: dik пишет: Ну хотя бы затем, что они с большой вероятностью исправны Дык вытащить их это немаленькие хлопоты. Кому в 41 это надо?

dik: zhur Дык вытащить их это немаленькие хлопоты. Кому в 41 это надо? Ну мало л кому. При наличии тягачей и времени вполне могли и вытащить. Я не настаиваю, разумеется, но по моему это совсем не исключено

dik: Еще. Фото из Дешкович подписано "бей Минск"

dik: Еще Дешковичи Нашел у себя фото известного эпизода. У меня проходит как дорога Белосток-Гродек

dik: 1. Подписано - Rozana Luftwaffe Division Totenkopf KG russ (есть несколько похожих фото застрявшего около моста Т-34) 2. Дешковичи 3. Не знаю, но от чего-то кажется что тоже Беларусь Минск

РККА: dik пишет: 1. Подписано - Rozana Luftwaffe Division Totenkopf KG russ (есть несколько похожих фото застрявшего около моста Т-34) Это скорее всего тот танк с фото-открытки, который был подписан как Ружаны. Вот только непонятно, кто погиб у танка - пехота, ехавшая десантом, или экипаж. Если экипаж, то есть подозрение как звали одного из погибших. Место действия на фото примерно сходится с местом, где его нашли в 1961 году.

dik: РККА Это скорее всего тот танк с фото-открытки, который был подписан как Ружаны Похож.. А я вот на этот подумал Место действия на фото примерно сходится с местом, где его нашли в 1961 году. А про это нигде почитать нельзя?

РККА: dik пишет: А про это нигде почитать нельзя? В 1964 году из поймы реки Зельвянка в братскую могилу д. Словатичи были захоронены останки 72 (семидесяти двух) бойцов и командиров Красной Армии, погибших в июне 1941 года. Вместе с останками павших воинов были найдены 3 (три) опознавательных медальона. Данные о личностях погибших устанавливались по текстам вкладышей находившихся в медальонах. Установленные данные: - Саратов Василий Филиппович, красноармеец, 1921 г.р. Уроженец: Тульская область, Щекинский район, Выселковский с/совет, д. Скворцово. Адрес семьи: Саратова Ульяна А., Тульская область, Щекинский район, Выселковский с/совет, д. Скворцово. Мобилизован Щекинским РВК. По данным ЦАМО РФ был призван Плавским РВК 07.09.1940 г. Служил в 13 танковом полку 7 танковой дивизии 6 мехкорпуса.

dik: Умыкнул с ВИФа три чудных ракурса известной группы. Фоток и так немало, но все как на подбор были слева-спереди. Теперь видно, что на башне Т-34 нарисована звезда и хорошо видну башню БТ. А самое главное (для меня), теперь понятно, что эта Т-34 из той же группы И появилось подозрение, что эта та самая Т-34 И нашел у себя заодно кучу фоток из Зельвы

РККА: Если не ошибаюсь, то это брод на Зельвянке у Ивашковичей?

dik: РККА Я даже и не знаю. Совсем для меня эпизод незнакомый, а н а те фотки Ивашковичей что есть непохоже, там Т-34 у самой реки нет

РККА: Она есть на той фотке, что сделана с другого берега - там где немец в закасанных штанах из грязи вылазит. Она торчит из-заэтой машины, что перед ней и ствол какраз повернут в нужную сторону. Там как раз БА справа стоит.

РККА: Вот этот снимок

РККА: Вот кстати, сравни пейзаж на заднем плане вот этой фотки и новой. Все один в один.

dik: РККА Все, теперь согласен. 100% оно Может и это фото туда привяжем?

РККА: Это тоже оттуда. Машины сходятся. Слева за кадром остался остров. Вот фото с немцем без штанов чуток покрупнее. Там танк лучше виден.

РККА: Блин, опять ужал фотку файлообменник. У меня она открывается крупно и все нормально видно.

dik: РККА Машины сходятся. Слева за кадром остался остров Высовывающийся на фото с Т-38 капот грузовика с острова меня убедил. Спасибо, ловко вы связали. Один из грузовиков, похоже ЗСУ А вот это вроде одно и то же место. К сожалению, привязаться не за что, застройка совершенно другая

dik: Новое фото из Каролина В одной с ним подборке шло это

CM6: dik пишет: Новое фото из Каролина А современные снимки этого места есть?

dik: У меня нету. Я на эту подборку ориентируюсь http://grossgrisly.livejournal.com/7292.html

CM6: dik пишет: Я на эту подборку ориентируюсь Спасибо

Almer: помоему Волковыск-Слоним

dik: Almer помоему Волковыск-Слоним Вряд ли. Там на башне ЗВО "Треугольник", скорее всего это Украина

Almer: может Беларусь. а может и нет

Almer: [img]http://i53.photobucket.com/albums/g64/PoorOldSpike/Photos%20Two/T34-stuck.jpg[/img]

dik: Almer Вы когда фотки постите, хоть бы указывали, почему они отношение к теме имеют может Беларусь. а может и нет Может Китай, может нет

Almer: Может не постить? может пропустим интересное. Я не танкист, я авиатор. Были бы зацепки-написал бы. Но наверно не стоит постить, лучше пропустить что-либо важное.

dik: Almer Может не постить? Если по теме, то конечно постить. а если просто так, то только тему забивать. Были бы зацепки-написал бы В таком случае какой смысл их постить? Но наверно не стоит постить, лучше пропустить что-либо важное Каждый день появляются десятки новых фото. Чего мы добъемся, если будем тупо их тут постить? Сюда следует постить фото танков которые либо сделаны в Беларуси, либо есть основания так полагать (характерная архитектура, техника Вермахта из частей, действоваших на этом направлении, подписи продавцов, задники и т.д.). И не стоит постить полноформатные фотки, они растягивают форум и им становится неудобно пользоваться Очередное фото Т-34 из Минска

dik: Еще Дешковичи

РККА: dik пишет: Еще Дешковичи Спасибо! Такой фотки еще не было.

dik: РККА Спасибо! Такой фотки еще не было. Иначе я бы не выкладывал :) Я так понимаю, остальные танки уже убрали?

РККА: dik пишет: Я так понимаю, остальные танки уже убрали? Или еще не подтащили до кучи

dik: РККА Или еще не подтащили до кучи вроде Т-34 там изначально был, только КВ подтащили. Да и ограждение уже есть, его же не сразу наверно поставили

dik: Кому интересно, на первой странице я выложил все, что у меня накопилось по теме. Это еще не каталог, так, промежуточный результат.

РККА: Не видел там 34-ки из 6 мк в Клепачах. Или я не заметил ее?

dik: РККА Не видел там 34-ки из 6 мк в Клепачах. Или я не заметил ее? У меня такой нет

РККА: dik пишет: РККА цитата: Не видел там 34-ки из 6 мк в Клепачах. Или я не заметил ее? У меня такой нет

dik: РККА На всех фото один и тот же танк? А откуда известно, что это Клепачи? И вообще, что по нему есть?

РККА: dik пишет: РККА На всех фото один и тот же танк? А откуда известно, что это Клепачи? И вообще, что по нему есть? Танк, скорее всего, один и тот же. Во Всяком случае в воспоминаниях тех, кто прорывался через Клепачи и в воспоминаниях местных жителей упоминается всего одна 34-ка (по некоторым данным именно в ней находился командир 6 мк Хацкилевич). Клепачи были в подписи к фотографии. На передке немецкой машины эмблема 5 пулеметного батальона, который сидел по высотам от Кракотки до Клепачей и Ростевичи. Ну и на заднем плане одной из фот видно Бездонное озеро.

РККА: Для меня пока загадка вот эта фотка. Не припоминанию, чтобы были другие фото этого эпизода. Не могу сообразить, где бы это могло быть под Слонимом... Может у кого, что есть на этот счет дополнительное?

dik: РККА Спасибо. А как определили, что с крестами это тот же танк, что и без? По поводу последнего фото, то похоже, что вы новый эпизод откопали. К сожалению поискать у себя другие фото не могу, так как комп накрылся и раньше пятницы его не починят. Т-34 такого точно не помню, а пару БТ надо поискать.

РККА: РККА Спасибо. А как определили, что с крестами это тот же танк, что и без? Счас уже не вспомню точно, но на РККА этот эпизод с Клепачами разбирали подробно. Да и в Клепачах была только одна 34-ка на ходу.

Almer: РККА пишет: Для меня пока загадка вот эта фотка. Не припоминанию, чтобы были другие фото этого эпизода. Не могу сообразить, где бы это могло быть под Слонимом... Может у кого, что есть на этот счет дополнительное? Глядя на непонятные белые пятна на заднем фоне, мне сразу пришла мысль, что это может быть костел, как раз в наших краях (зап. Беларусь) они покрыты "тынковкой". Ну а придорожный крест, что стоит слева, всегда ставился на главной дороге, значит место съемки-боковая дорога в деревне.

dik: Подписано - 29. Infanterie Division Panzer Известная группа в Щаре Известная группа Из "Белостокского" альбома Слоним

dik: А не один ли это танк? И не из этой ли он группы?

dik: РККА Счас уже не вспомню точно, но на РККА этот эпизод с Клепачами разбирали подробно. Да и в Клепачах была только одна 34-ка на ходу. По моему тот же танк. И местность похожа

dik: Новый эпизод? Подписано - Russland 1941 Minsk Schlachtfeld Panzer Минск. Подписано - 12 Pz.Div. Weisrussland 1941 Еще Минск Еще Минск, однако

CM6: dik пишет: Эпизод 17. Матчасть более поздняя-под Белоруссию не подходит. Еще несколько эпизодов отснят практически со всех сторон, ситуация с ракурсами аналогична. Еще пара танков

dik: CM6 отснят практически со всех сторон Еще пара танков Их есть у нас. Вы не могли бы указывать по каким признакам к Беларуси эпизоды относятся? Спасибо!

CM6: dik пишет: Вы не могли бы указывать по каким признакам к Беларуси эпизоды относятся? Проходили по "белорусским" подборкам. Пару даже прикидывали где, на РККА. http://vif2ne.ru/rkka/forum/0/archive/98/98341.htm

dik: CM6 Проходили по "белорусским" подборкам. Пару даже прикидывали где, на РККА. http://vif2ne.ru/rkka/forum/0/archive/98/98341.htm Благодарю. Ценно Матчасть более поздняя-под Белоруссию не подходит а чем именно? Еще пара танков Это оно? Задний план очень похож

CM6: dik пишет: а чем именно? Не спец по Т-34,но трак уж очень на вафельный похож да и выштамповка на люке такая как у более поздних машин. dik пишет: Это оно? Да.

dik: CM6 Спасибо отснят практически со всех сторон Я у себя только один нашел... Как думаете, это все один танк?

dik: Недавно выкладывал у себя пару с подписью: Russland 1941 Minsk Schlachtfeld Panzer Нашел у себя фото с другого ракурса - вроде они же

CM6: dik пишет: Я у себя только один нашел... dik пишет: Как думаете, это все один танк? Думаю да

dik: CM6 Ах вон оно как...

dik: Как думаете, вот это и вот это Одно и то же? Вроде железная дорога на заднем плане просматривается

CM6: dik пишет: Одно и то же? Отсутствующий средний каток и гнутый левый щиток...-думаю да. dik пишет: Вроде железная дорога на заднем плане просматривается Возможно.

Almer: dik пишет: Одно и то же? Вроде железная дорога на заднем плане просматривается Точно то же, трак на левом крыле так же лежит Вопрос чей это подписано Гродно, но там могли быть как 6 МК, так и 11 МК

dik: Это тоже, наадо полагать, Беларусь

Моонзундец: Такой минский - http://www.ebay.de/itm/Foto-Panzer-T34-in-Minsk-Schneetarn-nach-Kampf-tolles-Foto-/111004486947?pt=Militaria&hash=item19d8620d23 - был?

CM6: Немец в советской "географии" не сечет.Мценск с Минском попутал

dik: Поскажите, этот Т-34 тот самый, что за поворотом реки на фото с известной группой? Есть ли еще его фотки, а то у меня только эта, да и та, похоже, увеличенная выкадровка с качественног снимка группы.

Belarus: dik пишет: Поскажите, этот Т-34 тот самый, что за поворотом реки на фото с известной группой? Нет, тот стоит левой гусеницей в яме, по этому накрененный на левый борт. Этот стоит ровно. Это другой Т-34 но тоже в Черногостнице. Других фотографий его я не видел.

dik: Belarus Спасибо. Это другой Т-34 но тоже в Черногостнице. Других фотографий его я не видел. Понятно. А откуда информация. что это тоже Черногостница? И есть ди фото крупным планом Т-34 который на заднем плане у группы?

Belarus: dik пишет: А откуда информация. что это тоже Черногостница? Потому, что это фото проходило в подборке с Бешенкомичи, и подорванным мостом у Будилово. Там Т-34 были только в 14 тд, а она в реках Т-34 теряла только в Черногостнице. dik пишет: И есть ди фото крупным планом Т-34 который на заднем плане у группы? Не видел. Самое крупное у меня это

dik: На РККА написали, что фото подписано Волковысск

CM6: dik пишет: На РККА написали, что фото подписано Волковысск То что из белостокского котла уже давно ясно-в "белорусских" подборках проходил.И скорее всего до Зельвы если исходить из тех самых подборок.

dik: CM6 То что из белостокского котла уже давно ясно-в "белорусских" подборках проходил Видимо проходил дл того, как я стал темой интересоваться. Спасибо. Нашел у себя еще одно фото эпизода, который подписывася Деречином

Almer: Местность за танком действительно похожа на дорогу из Деречина в сторону Песок

РККА: Almer пишет: Местность за танком действительно похожа на дорогу из Деречина в сторону Песок Я бы сказал, что это дорога Деречин-Милевичи

CM6: dik пишет: Вроде железная дорога на заднем плане просматривается dik пишет: Нашел у себя еще одно фото эпизода, который подписывася Деречином

dik: CM6 спасибо отличные ракурсы

РККА: Нашел фотку этого эпизода с подписанным задником. Кто может перевести написанное?

Моонзундец: РККА пишет: Кто может перевести написанное? Там написано: "Шоссе Стол... - Деречин. 28.06.1941. Т-34. "Уничтожен" 29-м разведывательным батальоном". Первый топоним уточните сами. Слово "уничтожен" написано в кавычках в оригинале.

РККА: Моонзундец пишет: Там написано: "Шоссе Стол... - Деречин. 28.06.1941. Т-34. "Уничтожен" 29-м разведывательным батальоном". А может быть Зол...? По описанию наши шли в последний бой по дороге Золотеево-Деречин. а те кто прорвался уходили по маршрутам Деречин-Голынка и Деречин-Стара Весь (Старое Село)

Моонзундец: РККА пишет: А может быть Зол...? "Может быть" всё, что угодно. А написано там "Стол[две следующие латинские литеры - "под вопросом"]а".

dik: Еще Минск

dik: По этому эпизоду ничего нет?

полная версия страницы