Форум » Местность на опознание и топография » Танки в Беларуси: Барбаросса. Бронеавтомобили, танкетки и прочее » Ответить
Танки в Беларуси: Барбаросса. Бронеавтомобили, танкетки и прочее
dik: Фотографии бронеавтомобилей и танкеток которые остались в Беларуси после боев летом 1941 года Если у кого есть сведения о принадлежности машин, месте и времени съемки, а также о ошибках в идентификации - буду рад замечаниям и дополнениям. Дополнительный фотоматериал приветствуется.
mikado 5448: Деревья на справа по краю на верхнем фото и первое слева на нижнем очень по форме кроны похожи.
РККА: mikado 5448 пишет: Деревья на справа по краю на верхнем фото и первое слева на нижнем очень по форме кроны похожи. Ага, похожи. В принципе первое фото могло быть сделано человеком, который стоял перед топливозаправщиком, что на втором фото.... Жалко второе фото не очень резкое... глянуть бы еще и другие фото этого эпизода и желательно с подписанными на задниках топонимами...
mikado 5448: У меня в папке РУЖАНЫ такие есть: С топонимами-увы
РККА: У меня тоже. Часть подписана, как 17 танковая дивизия. Но 17 тд в Ружанах не сильно задержалась, а вот перед Слонимом 23-25.06.41 ей пришлось повоевать с нашими выходившими к Слониму со стороны Костеней по старой Варшавке. От этого перекрестка, что на аэро до окраины Слонима тогда было километров 7. А сейчас это уже черта города. А по перекрестку прошла кольцевая вокруг Слонима. На современном космоснимке эта старая дорога еще читается на поле
CM6: Спасибо за аэрофотоснимок-теперь я больше убежден, что искомый перекресток действительно южнее указанного в моем посте(поэтому даже 2 места указал на карте стрелочками). Все подписанные снимки я там же и привел.
РККА: Еще пара-тройка фотографии этого же эпизода. Вроде виднеется какая-то тренога, которая уже мелькала на предыдущих фото и бочка приметная на обочине. Выходит это рядом со Слонимом и очень даже может быть, что мы верно определили место действия.
CM6: РККА пишет: очень даже может быть, что мы верно определили место действия. Предположу даже больше - это и есть то самое место. 1.Фарактерный пролесок виден хорошо, 2.машина поднимается с другой дороги, 3.деревья весьма похожи, 4.машина с убитыми бойцами и 5.машина с открытым капотом
РККА: Два года назад умер один дедушка. Он летом 1941 сразу после боев ходил с отцом по этой дороге в Слоним по разной селянской надобности. Вот он и рассказывал мне, что за ужас творился на этой дороге, когда он там проходил. Причем описывал в основном участок дороги, который выходил из леса и упирался в Ружанское шоссе (в лесу тоже наворочано было, но все время рассказывал про этот участок). А память у него была дай бог каждому - описывал все так, будто только вчера там шел. На фотах все так, как он и описывал... Вот ему бы сейчас показать эти фотографии... Мы с ним как-то говорили насчет того, где бы он поставил памятник нашим солдатам погибшим в боях под Слонимом. Так вот он сразу, не раздумывая, указал именно на это место, что на фотографиях, хотя неподалеку от его хутора на поле летом 1941 после боев тоже были похоронены 54 погибших воина... Летом попробую поискать в ближайшей деревне других старожилов, которые могут что-то помнить... Ну, и если срастется, то попробуем там поискать могилы с погибшими бойцами...
РККА: CM6 пишет: 5.машина с открытым капотом Там они вроде как все с открытыми капотами стоят... меня смущает авто с откинутым задним бортом, которое чуть дальше в поле - не могу поймать его на других фотках... хотя может пылища и качество фоток его маскируют...
CM6: РККА пишет: Два года назад умер один дедушка. Он летом 1941 сразу после боев ходил с отцом по этой дороге в Слоним по разной селянской надобности. Вот он и рассказывал мне, что за ужас творился на этой дороге, когда он там проходил. Причем описывал в основном участок дороги, который выходил из леса и упирался в Ружанское шоссе (в лесу тоже наворочано было, но все время рассказывал про этот участок). А память у него была дай бог каждому - описывал все так, будто только вчера там шел. На фотах все так, как он и описывал... Вот ему бы сейчас показать эти фотографии... Мы с ним как-то говорили насчет того, где бы он поставил памятник нашим солдатам погибшим в боях под Слонимом. Так вот он сразу, не раздумывая, указал именно на это место, что на фотографиях, хотя неподалеку от его хутора на поле летом 1941 после боев тоже были похоронены 54 погибших воина... Летом попробую поискать в ближайшей деревне других старожилов, которые могут что-то помнить... Ну, и если срастется, то попробуем там поискать могилы с погибшими бойцами... Будем надеяться, что найдутся и другие свидетели этой трагедии..и по итогам некоторые семьи получат, вместо - пропал без вести- конкретное место, где можно почтить память. Поищем фото, где может появятся кресты или просто холмики.
CM6: РККА пишет: Там они вроде как все с открытыми капотами стоят... меня смущает авто с откинутым задним бортом, которое чуть дальше в поле - не могу поймать его на других фотках... хотя может пылища и качество фоток его маскируют... Ну у техники есть своя "жизнь" после "смерти"...её могут отремонтировать на месте (просто залить топливо), оттащить на СПАМ для того же ремонта, оттащить с дороги, чтобы не мешала движению или после долгих раздумий начать транспортировать на разделку..вариаций много. Применительно к этой ситуации я, например, практически не нахожу на иных фото бензовоз, стоявший на перепутье.
РККА: CM6 пишет: Применительно к этой ситуации я, например, практически не нахожу на иных фото бензовоз, стоявший на перепутье. Кстати, да. Я было подумал, что его закрывает немецкий транспорт, который там по диагоноли парканулся, но бочка-то видна, а бензовоз рядом с бочкой стоял... я пару лет назад километрах в 20 к северо-западу от этого же места и на этой же проселочной дороге, что идет от леса нашел часть переднего автомобильного номера с первыми цифрами -22 на конце (такой же и у бензовоза на фото), а неподалеку был найден и заправочный пистолет. Как я понимаю, эти фото тоже с этого места? Обратите внимание на положение тела, грузовика и бочонки в кузове на верхнем фото Не исключено, что и эти оттуда же, т.к. шли в одном лоте с грузовиком ОГ 57-42
CM6: РККА пишет: Как я понимаю, эти фото тоже с этого места? Обратите внимание на положение тела, грузовика и бочонки в кузове на верхнем фото Несомненно - первое фото на машину с открытым капотом. Думал второе фото это с деревцем, на которое бензовоз наехал, но, вроде, разные они.РККА пишет: Не исключено, что и эти оттуда же, т.к. шли в одном лоте с грузовиком ОГ 57-42 Да, они кучно шли. Если понять, где БТшка стояла, насколько кучно. РККА пишет: Причем описывал в основном участок дороги, который выходил из леса и упирался в Ружанское шоссе Из той же подборки (50# Bialystok Minsk Polen), где два фото с этого перекрестка были и такие фото - (возможно выход из леса дороги) Начало леса - Чуть глубже -
CM6: РККА пишет: (в лесу тоже наворочано было, но все время рассказывал про этот участок) Возможно это он Какое отношение Могилев к Слониму и Озернице имеет не берусь сказать.
РККА: CM6 пишет: Из той же подборки (50# Bialystok Minsk Polen), где два фото с этого перекрестка были и такие фото - (возможно выход из леса дороги) В принципе похоже.
РККА: CM6 пишет: Какое отношение Могилев к Слониму и Озернице имеет не берусь сказать. Ну Могилев сюда за уши притянут :) Это другой лес, но по той же самой дороге. Он несколько западнее первого леса. Слева на транспорте вроде номер автомобильный виднеется на серию ОГ. А вот сам номер не разберу. Может есть эта фотка в более лучшем разрешении?
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/g42-Russland-1941-Kampf-Angriff-Schlachtfeld-zerstorte-Technik-SDkfz-LKW-PKW/401479563563?hash=item5d7a0bf92b:g:6-cAAOSwKXdaYhhd Свежак на Ебее https://www.ebay.de/itm/g28-Russland-1941-Schlachtfeld-zerstorte-Technik-SDkfz-Lkw-Partisanen/362218206353?hash=item5455e33491:g:yv4AAOSwXOhaYhe8
CM6: РККА пишет: Это другой лес, но по той же самой дороге. Он несколько западнее первого леса. Скорее всего. РККА пишет: Может есть эта фотка в более лучшем разрешении? У меня нет. mikado 5448 пишет: Свежак на Ебее Там и оба БА есть.
РККА: CM6 пишет: Там и оба БА есть. Один, тот который с убитым или убитой (туфли на ногах похожи на женские) под передком видел. А второй какая фотка? Там, где немцы возле него сгруппировались?
CM6: РККА пишет: Один, тот который с убитым или убитой (туфли на ногах похожи на женские) под передком видел. А второй какая фотка? Там, где немцы возле него сгруппировались? Ага. https://www.ebay.de/itm/g44-Russland-1941-zerstorter-russischer-Tank-Panzer-SDkfz-Beute-Soldaten/362218207639?hash=item5455e33997:g:xVkAAOSw8vNaYhhx https://www.ebay.de/itm/g45-Russland-1941-zerstorter-Tank-Panzer-SDkfz-Beute-Beutepanzer-Schlachtfeld/401479563792?hash=item5d7a0bfa10:g:I9AAAOSwZvRaYhh8
полная версия страницы