Форум » Местность на опознание и топография » Танки в Беларуси. Барбаросса. Т-28 » Ответить
Танки в Беларуси. Барбаросса. Т-28
RUSLAN: 3 июле 1941 г. Произошла такая история. Одинокий танк Т-28 ворвался в Минск с юго-восточного направления (Могилевское шоссе) и проехал практически через весь город. По дороге экипаж танка давил гусеницами и расстреливал из орудия и пулеметов все, что ему попадалось на пути. На Комаровской развилке (современная площадь Якуба Коласа) танк был подбит. Большая часть экипажа, видимо, погибла, но как минимум двум удалось спастись. Это Дмитрий Иванович Малько - механик-водитель танка и Николай Евсеевич Педан. http://legends.by.ru/legends/malko-9.htm http://legends.by.ru/legends/malko-4.htm На бортах машины были нанесены красные звезды . Имеются ли какие-либо фото по данному факту?
RUSLAN: Примерно вот так выглядела пл. Якуба Коласа во время войны Красным цветом я показал где примерно должен был находиться Т-28 согласно воспоминаниям Малько. При поиске фото нужно расматривать и экранированные Т-28. Если экранированные танки отправлялись с завода в ЗапОВО то и с ремонта могли поставить экранированную машину. На мой взгляд танк должен стоять как-то так Т.е. правым боком к зданиям. забору и т.д. Возможно на фото будут видны дорога (выложенная камнем) и трамвайные пути. Танк горел, такчто должны быть видны следы пожара. У танка повреждена башня и правая гусеница.
Алтын: RUSLAN пишет: При поиске фото нужно расматривать и экранированные Т-28. Если экранированные танки отправлялись с завода в ЗапОВО Что опять? Целиком табличка Пиглядитесь на красное выделение. На 1.02.41 в ЗапОВО было 57 Т-28 плюс 1 "железный"(из неброневой стали). По всем донесениям они все были в Белостоке На 7-й рембазе в Киеве было 6 Т-28 , занаряженных в ЗапОВО. Ни один из них до ЗапОВО не доехал - 1.08.41 Запфронт списал 58 Т-28 в потери. Как в Минске оказался Т-28 - не могу понять.
RUSLAN: Алтын пишет: Как в Минске оказался Т-28 - не могу понять. События происходили в СССР. В стране, в которой происходило то, что вообще произойти казалось бы не могло. В СССР, где за колосок зерна растреливали, существовала липовая военная часть под руководством Павленко. А тут какой-то Т-28 потерялся
Алтын: RUSLAN пишет: В СССР, где за колосок зерна растреливали, Простите, а Вам сколько лет? Вы до сих пор в Деда Мороза верите?
RUSLAN: 1 сентября в школу пойду
Pav.R.: RUSLAN человек новой эпохи,выросший на "городских легендах". Такое информационное пространство. Верит он во все во что положено верить человеку 21 века вообщем весь набор мудрости из песенки славного дуэта лисы Алисы и кота Базилио.Но когда пройдут букварь , под влиянием учителей взгляды могут и перемениться. С уважением к Вашему мнению.
RUSLAN: Вы все уципились за правую часть площади с Т-34. И почему-то никто не рассматривает её противоположную сторону? Если докажите что там нет танка, то дело можно считать закрытым
RUSLAN: Алтын пишет: Аэрофотоснимок взят http://www.pobeda-info.ru Этот ресурс рабочий или нет, а то у меня на нём кроме чистых страниц при просмотре фото ничего не показывает? Минск. 28.5.1944. Аэрофотосъемка Люфтваффе http://www.pobeda-info.ru/Lib/pages/item.aspx?itemid=2138
Алтын: RUSLAN пишет: Если докажите что там нет танка, то дело можно считать закрытым Тот , кто выдвигает тезис(гипотезу , версию, байку и т.п.) тот пусть и доказывает. Противоречия в рассказе Малько и иже с ним, я привел. Ваша очередь. RUSLAN пишет: Этот ресурс рабочий или нет, а то у меня на нём кроме чистых страниц при просмотре фото ничего не показывает? Минск. 28.5.1944. Аэрофотосъемка Люфтваффе http://www.pobeda-info.ru/Lib/pages/item.aspx?itemid=2138 Программу для просмотра надо скачать и установить. При открытии сайта у Вас должно вывалится окошко с предложением скачать эту программку. Разве не так?
RUSLAN: И всё-таки танк был!!! ... Я через люк механика-водителя выбрался наружу и осмотрелся. Наш Т-28, поднимая к небу столб черного дыма, стоял у самой комаровской развилки. Неподалеку разорвалось еще несколько снарядов, а слева, со стороны Красной улицы, по танку стреляли автоматчики ... Последнее, что осталось в памяти, — это сильный грохот в той стороне, где остался наш танк, — взорвались последние снаряды...Т-28. стоял у Комаровского рынка примерно напротив того места, где сейчас находится здание Минской филармонии...
dik: И всё-таки танк был!!! Совершенно непонятно, на чем этот вывод основан. Очень интересно было бы услышать аргументацию.
RUSLAN: В букваре всё написано
konsta: Мне очень интересен финал этой истории:был или нет Т-28 в Минске.И если этот спор не решится сейчас,то поднимется впоследствии опять.Вот написано Малько:-"...Дед помолчал немного, потом рассказал: — Немецкие офицеры затем часто приводили к этому танку своих солдат и что-то втолковывали им, даже какой-то церемониал устраивали, будто клятву принимали. Я дивился этому и не мог понять, в чем дело. Потом сообразил, что фашистские командиры требовали от своих солдат воевать так же храбро, как те советские танкисты, которые осмелились одни пройти по всему городу да еще причинили такой урон противнику..."-.Значит немецкие фотографии должны быть по любому.Другое дело-есть ли они в сети.Может в каком либо семейном альбоме какого нибудь бюргера...Копайте RUSLAN ,мне Ваш энтузиазм и напористость импонируют.Только без эмоций...С уважением Константин
dik: В букваре всё написано А нормально ответить в лом?
dik: Вот написано Малько:-"...Дед помолчал немного, потом рассказал: — Немецкие офицеры затем часто приводили к этому танку своих солдат и что-то втолковывали им Значит немецкие фотографии должны быть по любому.Другое дело-есть ли они в сети.Может в каком либо семейном альбоме какого нибудь бюргера... Этих фото в таком варианте долны быть не одна-две, а как минимум десятки. Где же они? Почему Т-34 в Минске фото полно, а Т-28 в том же месте - ни одной?
RUSLAN: Минск. 28.5.1944. Аэрофотосъемка Люфтваффе http://pics.livejournal.com/314kad/pic/000cdze1
RUSLAN: Может кто подробней расскажет в какой танковой бригада служил Д.Малько, где эта бригада размещалась, где распологался 105-й окружной автобронетанковый склад? Да и зачем в танке прибывшем с капремонта были учебные (деревянные) снаряды - стандартная комплектация? Как в Минске оказался Т-28 - не могу понять Может же быть такое что танк изночально был направлен в один военный округ, но по пути следования, был перенаправлен в другой, дело то было перед войной?
RUSLAN: Звёзды могли выглядеть примерно так Только вот остались ли они после пожара?
RUSLAN: Алтын пишет: Пересказ с чужих слов, сама она ничего не видела. Даже дата 28 июня уже впечатляет Дата 28 июня приводиться точно потому, что вместе с танкистами погиб двадцатидвухлетний Франц Живица, который случайно оказался во дворе магазина. А дата его смерти, я думаю была из вестна точно. Так что Т-34 был подмит именно 28 июня!!!
Алтын: RUSLAN пишет: Дата 28 июня приводиться точно потому, что вместе с танкистами погиб двадцатидвухлетний Франц Живица, который случайно оказался во дворе магазина. А дата его смерти, я думаю была из вестна точно. Так что Т-34 был подмит именно 28 июня!!! Город Минск был занят немецкими войсками 29 июня 1941 года.. Запишите, а то не запомните. 30 июня 1941 года. Танки 20 тд входят в Минск. Место Вам ничего не напоминает?
полная версия страницы