dik: Давайте попробуем собрать фото танков БТ, которые остались в Беларуси после боев летом 1941 года Если у кого есть сведения о принадлежности танков, месте и времени съемки, а также о ошибках в идентификации - буду рад замечаниям и дополнениям. Дополнительный фотоматериал приветствуется.
Belarus: dik, Моонзундец спасибо! Моонзундец пишет: А дальше по танкам этой дивизии подобные "привязки" будут? интересуют те места, где немцы похоронили рядом с танками 1-й дивизии их экипажи под православными крестами. Работа продолжается, там же можно посмотреть. Танки с могилами и добротными крестами известны и привязаны: №002, простой крест, но похоронили там экипаж не сразу, возможно по прошествии года и более (есть фото с черепом около танка) №027 с добротным православным крестом. №028 с добротным православным крестом. №031 скорее всего братская могила экипажей 4-х или 5-ти танков. и №№ 048 и 049 это скорее всего немецкая могила. Думаю, что хоронили не немцы, скорее всего батюшка из деревенского прихода какого-нибудь, ну например из Немоницы, там церковь на карте обозначена и она ближе всего к месту гибели всех этих танков (где установлены такие основательные кресты), добился от немцев разрешения похоронить погибших по православному обычаю.
Моонзундец: Belarus , спасибо за Ваш ответ! Ссылки на это и предыдущее Ваши сообщения разместил в "профильной" теме на Форуме Поисковых Движений - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=63103.140 Соглашусь с Вашим мнением, что на последнем фото - однозначно немецкая могила... Упомянутое Вами "фото с черепом около танка" № 002 мне неизвестно...
РККА: Belarus пишет: Танки с могилами и добротными крестами известны и привязаны Это точно? Может быть есть смысл привлечь военнослужащих 52 оспб к поиску этих могил и перезахоронению останков погибших танкистов?
РККА: Моонзундец пишет: Упомянутое Вами "фото с черепом около танка" № 002 мне неизвестно...
Belarus: РККА пишет: Это точно? Ну как точно, плюс, минус несколько сот метров. РККА пишет: Может быть есть смысл привлечь военнослужащих 52 оспб к поиску этих могил и перезахоронению останков погибших танкистов? Может и есть, но только где гарантия, что их уже не перезахоронили, после войны, ведь могилы с крестами? (места захоронения известны)
РККА: Belarus пишет: Может и есть, но только где гарантия, что их уже не перезахоронили, после войны, ведь могилы с крестами? (места захоронения известны) Может перезахоронили, а может и нет... Фотографии то сделаны в 1941, а впереди еще были 3 года оккупации.... За эти годы могли и кресты посбивать и могилы заровнять... немцы не особо любил такие напоминания о мужестве бойцов и командиров Красной Армии... А еще бывали и такие истории - У моих дедушки и бабушки на хуторе в 1941 году в 2-х братских могилах были похоронены 39 и 16 погибших наших ребят. Могилы существовали до 1954 года. Были огорожены и стояли кресты. А потом Советская власть решила, что негоже простым людям жить на своих хуторах и не работать в местном колхозе. Сказано - сделано. Пришли колхознички по разнарядке и добровольно-принудительно переселили моего деда с семьей в ближайшую деревню. 2 гектара леса, что рос на территории хутора пустили на дрова, пни выкорчевали, а потом и распахали под поле. Туда же под колхозную пахоту ушли 2 гектара заболоченого луга с нашего хутора и 7 гектаров поля, с которого кормилась дедова семья. И очень уж мешали колхозничкам эти 2 братские могилы. И тогда на горизонте появился местный председатель колхоза (вроде Бондаренко его фамилия была). Так он быстро решил эту проблему. Ногами разбил деревянные оградки на могилах и ногами же посбивал кресты на них установленные. И дал команду все запахать... Моя бабушка даже подралась с ним за эти братские могилы, но численный перевес был на стороне колхозничков... Так и лежат теперь на огромном поле ребята в тех запаханных братских могилах... я по мере возможностей пытаюсь их найти, но пока не получается...
Belarus: РККА К сожалению фамилию этого председателя история сохранила, а тех ребят, что лежат в могилах братских, нет. Похожих историй очень много можно рассказать. Хотя бы у Бруевой почитайте в "Пока не похоронен последний солдат".
dik: Помогите разобраться. Есть два танка БТ-7М, причем расположденные недалеко друг от друга (Лошница), и стоят похоже. Я правильно понимаю, что это один танк А это второй? Или перепутал некоторые?
CM6: dik пишет: Помогите разобраться. Есть два танка БТ-7М, причем расположденные недалеко друг от друга (Лошница), и стоят похоже. Я правильно понимаю, что это один танк Нет, разные. Первый - это еле видный на этом фото далее по дороге: А второе фото - это да, тот который у вас "А это второй?"
Belarus: dik Вот тут они все на своих местах, из мне известных. Это чтобы легче разобраться было. (размер 7 МБ). Вы пишите про 2 разных танка это №043 и №046
dik: Вот тут они все на своих местах, из мне известных. Это чтобы легче разобраться было. Это я давно себе скачал, пользуюсь. Спасибо за труды А второе фото - это да, тот который у вас "А это второй?" Спасибо. Стоят похоже, заразы. Закругдение дорог аналогичное. Путаюсь
dik: Блин, совсем запутался [/url] Разве это один и тот же? № 43?
dik: Belarus Глянте пожалуйста соседнюю ветку по Т-26, там по вашему профилю вопрос
CM6: dik пишет: Разве это один и тот же? № 43? Один и тот же. Странно. На верхнев виден поворот налево, а на нижнем нету. А ракурс практически олин и тот же
mikado 5448: Лоты подписаны как Волковыск
mikado 5448: Сенно 20.04.1941 Вроде БТ-7А. https://www.ebay.de/itm/384593581027?hash=item598b9053e3:g:RMcAAOSwS75htf-u
nikk197: Зельва. подписано Ельней..))
mikado 5448: Верно. Только БТ там на другой стороне перекрёстка и в кадр не попали ! А здесь ветка не про Т-34
nikk197: mikado 5448 пишет: А здесь ветка не про Т-34 прошу пардону, чесслово БТ в названии темы не заметил...(вернее не дочитал, среагировал на - танки в белоруссии...)
mikado 5448: прошу пардону, чесслово БТ в названии темы не заметил...(вернее не дочитал, среагировал на - танки в белоруссии...) Да не за что, коллега - не ошибается тот, кто ничего не делает ! + Вам за внимательность насчёт фото