dik: Давайте попробуем собрать фото танков БТ, которые остались в Беларуси после боев летом 1941 года Если у кого есть сведения о принадлежности танков, месте и времени съемки, а также о ошибках в идентификации - буду рад замечаниям и дополнениям. Дополнительный фотоматериал приветствуется.
Belarus: zhur пишет: Ну а как же бой немецкой 7 тд у Смолевичей с нашими танками пришедшими с востока? Тоже разведка 1 мд? Напомните пжта об этом бое. Помню что было, а когда и где - нет!
zhur: Belarus пишет: Напомните пжта об этом бое. Помню что было, а когда и где - нет! 27.06. корпус доложил в штаб ТГр об отбитой в 6.00 у Смолевичей 7 тд атаке наших танков с восточного направления(от Борисова). Что вызвало определенный батхерт - немцы подозревали подход резервов. Плюс 8 июля в КЗ вышла статья "Разгром частей 39 германского танкового корпуса" в которой была такая фраза"В 2 часа ночи 27 июня к северо-западу от Минска наши ТАНКОВЫЕ части нанесли опешившему врагу новый стремительный и внезапный удар."
Belarus: zhur пишет: 27.06. корпус доложил в штаб ТГр об отбитой в 6.00 у Смолевичей 7 тд атаке наших танков с восточного направления(от Борисова). Что вызвало определенный батхерт - немцы подозревали подход резервов. Да, 27.06. для 1 мд рановато, надо искать... zhur пишет: "В 2 часа ночи 27 июня к северо-западу от Минска наши ТАНКОВЫЕ части нанесли опешившему врагу новый стремительный и внезапный удар." Ну северо-западнее Минска это не р-н Смолевич. Скорее всего путаница. Возможно речь об этом эпизоде.\: "Утром 25 июня передовые части группы генерала Гота, продвигавшиеся на Минск со стороны Вильнюса, были атакованы советскими танкистами, выполнявшими приказ командования 13-й армии. Полковник И.П.Верков для атаки Ошмян сформировал группу в 4 машины БТ-7 и 6 бронемашин БА-10 под командованием капитана Новикова. В 6 часов 30 минут этот отряд выдвинулся к восточной окраине Ошмян, обнаружил движение колонны танков и мотопехоты врага, внезапно ударил по ней с тыла и ворвался в местечко. Было подбито не менее пяти немецких танков и 4 противотанковых орудия, особенно отличился взвод старшего лейтенанта М.И.Веденеева. Капитан Новиков захватил легковую автомашину с документами, впоследствии переданными в штаб Западного фронта. Группа полковника И.П.Веркова, действовавшая в другом районе, попала в окружение, едва вырвалась из него и была вынуждена с потерями отойти. Выручили их экипажи четырех танков под командой старшего лейтенанта В.И.Вержбицкого. Непосредственно на выручку своего командира Вержбицкий послал экипажи двух Т-34, две других машины поддерживали их огнем. В частности, экипаж сержанта Н.В.Томильченко огнем и гусеницами разбил 7 автомашин с пехотой и несколько броне-транспортеров. Командир второй тридцатьчетверки сержант Зайцев сгорел вместе с экипажем".
zhur: Belarus пишет: Ну северо-западнее Минска это не р-н Смолевич. Скорее всего путаница. Путаница скорее всего с "северо-западом". Минск официально был оставлен 29.06 - так что писать в КЗ про бои восточнее города уже 27-го никому не дали бы чисто из пропагандистских соображений. Belarus пишет: Возможно речь об этом эпизоде.\: Этот эпизод был 25.06. В КЗ пишут о бое 27.06.
Belarus: dik пишет: Они "бей Минск" подписаны. Просто отложилось в голове, что их к Борисову примеряли. Но в принципе почему бы и не Борисов? Вот эти танки летом и еще один снимок зимой. При этом, летний снимок взят из ленты фотографий части проходившей через Витебск. Из соединений и частей проходивших через Борисов не припоминаю тех, кто шел потом через Витебск. Это зоны действия двух разных танковых групп. Хотя, может быть и какое-то транспортное подразделение.
CM6: Belarus пишет: Вот эти танки летом и еще один снимок зимой. Летний снимок,к линейному относится очень вероятно,но вот про зимний это вряд ли скажешь.
Belarus: CM6 пишет: Летний снимок,к линейному относится очень вероятно,но вот про зимний это вряд ли скажешь. Напомните пжта где их посмотреть можно.
CM6: Belarus пишет: Напомните пжта где их посмотреть можно. На этой страниице их собираю.Сама тема тут По снимкам - беи Минск и летнему снимку Вероятно это ближний БТ №15 и №36 http://bt7-zvo.narod.ru/Original-krest/3_krest_15a.jpg http://bt7-zvo.narod.ru/Original-krest/3_krest_36b.jpeg http://bt7-zvo.narod.ru/Original-krest/3_krest_54a.jpg http://bt7-zvo.narod.ru/Original-krest/3_krest_36a.jpg БТ с турелью(беи Минск) №5 http://bt7-zvo.narod.ru/Original-krest/2_krest_05a.jpg http://bt7-zvo.narod.ru/Original-krest/2_krest_05b.jpg http://bt7-zvo.narod.ru/Original-krest/2_krest_05c.jpg Возможно дальний БТ на дальнем снимке http://bt7-zvo.narod.ru/Original-krest/3_krest_31a.jpg
dik: Задник подписан "Витебск"
CM6: dik пишет: Задник подписан "Витебск" Это "Прага" из 7PD.Есть подпись, что это Олита.
dik: CM6 А я смотрю и не пойму: ходовая вроде Прага, а башня БТ. Понятно теперь.
dik: Подписано - Panzer a.d. Strasse BIALYSTOK - WOLKOVOYSK, что соответсвует.
dik: Belarus и еще один снимок зимой. Разве? Тут танк на левой (по ходу движения стороне), а везде на правой. Да и наклонен.
Belarus: dik пишет: Разве? Это тот, что на первом снимке дальний, слева.
CM6: Belarus пишет: Это тот, что на первом снимке дальний, слева. Зимний снимок не относится к летнему(т.е. это разные танки)
dik: Belarus CM6 А разве они оба не на правой стороне (по ходу движения)?
CM6: dik пишет: А разве они оба не на правой стороне (по ходу движения)? Да,оба снимка(bei Minsk), вероятно с одной стороны дороги сделаны.Просто на данный момент нет снимка, где они вместе запечатлены.
CM6: В свете того, что в Зельве один из БТ это эМка, известно ли о действиях 23 МСП ОВ НКВД в Зап.Белоруссии?
РККА: CM6 пишет: В свете того, что в Зельве один из БТ это эМка, известно ли о действиях 23 МСП ОВ НКВД в Зап.Белоруссии? И мы, и до нас на ближних подступах к Слониму (на относительно небольшом участке местности) частенько поднимали бойцов и командиров из 23 мсп - навскидку могу назвать ФИО человек 10. Больше нигде мы их не находили на местах боев в тех краях.
CM6: Конечно прорыв стоит полку немалых жертв , если из более тысячи человек осталось Управление Войск Охраны Войскового Тыла Глакома Западного Направления Приказ №0054 от 28 июля 1941 года, г.Вязьма, содержание: «О прибытии личного состава 23 мсп распоряжение Управления Охраны Войскового тыла ГК ЗН», Личный состав 23 мсп в числе 135 чел. под командованием командира 1 сб капитана Бочарова, находившийся в подчинение начальника Охраны Войскового тыла 20-й армии – считать прибывшим 25.7.41 г. в г.Вязьму в распоряжение Управления Охраны Войскового Тыла Главнокомандующего Западным Направлением. За Начальника Охраны Войскового Военный Комиссар Охраны Тыла Западного фронта Войскового Тыла ГК ЗН подполковник Зимин Старший батальонный комиссар Шевченко (РГВА ф.32924 оп.1 д.89 л.102, подлинник)-ссылка Возможно на нынешней территории Польши их тоже немало осталось....