Форум » Местность на опознание и топография » Танки в Беларуси. Барбаросса. Т-34 (продолжение) » Ответить

Танки в Беларуси. Барбаросса. Т-34 (продолжение)

dik: Давайте попробуем собрать фото танков Т-34, которые остались в Беларуси после боев летом 1941 года Если у кого есть сведения о принадлежности танков, месте и времени съемки, а также о ошибках в идентификации - буду рад замечаниям и дополнениям. Дополнительный фотоматериал приветствуется.

Ответов - 134, стр: 1 2 3 4 5 6 7 All

РККА: dik пишет: По этому эпизоду ничего нет? Не он же?

dik: РККА «Не он же? » Похож, но ракурсы противоположные - зацепиться не за что. А что на заднике?

РККА: dik пишет: А что на заднике? Не знаю. У меня есть и другие фото с техникой и таким же почерком. На одной вроде Слоним в подписи присутствует. При случае выложу.

Моонзундец: dik пишет: А что на заднике? Подпись бессодержательная, поэтому не перевожу.

РККА: РККА пишет: При случае выложу. Закинул фотки в требуется помощь в переводе.

dik: РККА Не он же? Присмотрелся вниимательнее к повлаенному дереву и теперь уверен, что тот же танк. Вкупе с выложенной вами подборкой можно не сомневаться, что это район Слонима Гродно?

Almer: да, это Гродно, потом окло здания на заднем плане Т34 поставили притянув ее с рампы. Здание сейчас есть, позавчера как раз там ходил.

РККА: Очень интересует этот эпизод. Он у меня помечен, как из полосы 29 мд немцев. Может у кого есть еще какие фотографии этого эпизода?

dik: РККА Очень интересует этот эпизод. Он у меня помечен, как из полосы 29 мд немцев. Может у кого есть еще какие фотографии этого эпизода? Увы, ничего не откопалось Один и тот же?

РККА: dik пишет: Один и тот же? А это случаем не тот танк, что стоит у железной дороги и был подписан Гродно?

РККА: По этим эпизодам есть какая инфа и другие фотки? Эти две у меня помечены как I-39.Pz(Pz.Abt.129).Rgt 17.PzD

dik: РККА А это случаем не тот танк, что стоит у железной дороги и был подписан Гродно? На первой фотке точно он. Вторая подозреваю что тоже

dik: РККА По второму По пятому. По четвертому

РККА: О! Спасибо! Особенно за две новые фотки по второму. Понять бы еще где территориально этот эпизод произошел...

dik: РККА Понять бы еще где территориально этот эпизод произошел Тоже интересно. Пейзаж типичный для западной Беларуси, а больше ничего у меня нет? Я так понимаю, по всем вами выложенным эпизодам предполагается Беларусь?

Almer: dik пишет: Пейзаж типичный для западной Беларуси, а больше ничего у меня нет? Типичный именно для Слонимской гряды. но не для ЗБ в целом.

РККА: dik пишет: Я так понимаю, по всем вами выложенным эпизодам предполагается Беларусь? Ага. Причем они все у меня сидят в папке по Белостокскому выстыпу. Но относительно бездоказательно.

РККА: dik пишет: РККА По второму Я так понимаю, что там в поле (правее и чуть дальше) стоит еще один Т-34? Жаль не видать опозновательных знаков частей на немецкой технике и номеров на бортах наших машин... Это бы сильно помогло в привязке.

dik: РККА Я так понимаю, что там в поле (правее и чуть дальше) стоит еще один Т-34? Как вы умудряетесь? Да, однозначно Т-34

РККА: dik пишет: Как вы умудряетесь? Сам удивляюсь Вроде есть еще такого рода фотографии, по которым нет уверенности по метсу действия. Выкладывать?

CM6: Странно , что для других ракурсов так мало используется труд одного нашего форумчанина:click here

РККА: Хм. Спасибо за наводку. Нашел там 3 новые фотографии из Озерницы. на одной из них видны 2 братские могилы наших бойцов. Точно нашли одну из них. А по второй пока вопрос...

Almer: Саша, выкладывай, что то мне этот эпизод с Т-34 на переднем плане и со странной аркой чуть выше Т-34 и ЗиС-5 (судя по всему чуть левее, судя по двум осям, хотя скорее всего это тоже Ба-10 стоит+ что то рядом с ним, тот который на дороге) мне какую то местность напоминает..., но к сожалению не могу ничего не могу припомнить.

РККА: Дима, ты сейчас про какой эпизод? Кинь хоть одну фотку, чтобы я сообразил. У меня сейчас голова только Озерницей забита.

Almer: этот http://postimage.org/image/54k9qly6v/

РККА: Не густо конечно же, но кое-что удалось еще найти. Есть у меня на примете одно похожее место, но не факт...

dik: РККА Эти две у меня помечены как I-39.Pz(Pz.Abt.129).Rgt 17.PzD Вторая - это же Деречин Вопрос: вот эта пара и эта Не одно ли и то же?

dik: Эта из альбома 2 ТГр. Есть по ней что-нибудь?

Almer: dik пишет: Вопрос: вот эта пара и эта Те же танки, тот же бак лежит на обоих фото

Almer: dik пишет: Эта из альбома 2 ТГр. Есть по ней что-нибудь? Сзади ж.д. насыпь, и ж.д. мост нада искать.. место приметное... Да, и город в целом... причем большой, типа Барановичи, Слоним и т.д.

BJ: dik пишет: Эта из альбома 2 ТГр. Есть по ней что-нибудь? это Орёл, танк из 4 танковой бригады

dik: Almer Сзади ж.д. насыпь, и ж.д. мост нада искать.. место приметное... Да, и город в целом... причем большой, типа Барановичи, Слоним и т.д. Ну, это не факт что Беларусь. Там в половине альбома фотки Орлом подписаны. А знакомого так вообще ничего Кстати, а это тоже может Гродно? BJ спасибо, вычеркиваю :)

Almer: архитектура очень похожа, что-то вертиться в голове, может это станция скорой помощу у штаба армии... поищу.

dik: Almer архитектура очень похожа, что-то вертиться в голове, может это станция скорой помощу у штаба армии... поищу Эта фотка постоянно болтается рядом с фоткой Т-34, который с ж-д платформы снят.

Almer: это очень близко к тому дому что я думаю.

CM6: dik пишет: По пятому. Уж не знаю почему, но в новой книжке Шеина-Уланова по Т-34 этот танк проходит как Украина

dik: Almer не знаю почему, но в новой книжке Шеина-Уланова по Т-34 этот танк проходит как Украина Могли и ошибиться, хотя ведь и у нас никакой конкретики. По пейзажу вполне может быть и Украина. Надо бы на Немирове спросить, они свой ТВД хорошо знают

РККА: По этой машине что-нибудь есть?

CM6: Надо альбомы глубже копнуть. Из интересного он несколько лет назад в такой последовательности (подряд) фото проходил:

dik: РККА По этой машине что-нибудь есть? Подозреваете Беларусь? Вот еще фото

РККА: dik пишет: Подозреваете Беларусь? Фотка этого танка у меня идет в привязке к альбому 34 пехотной дивизии, которая по итогам боев 29-30 июня 1941 на Зельвянке и у Озерницы заявила о 30-40 уничтоженных наших танках. Вот и думаю как быть с этим танком... Даты то на фото нет...

РККА: Кузница?

Almer: очень похожа

CM6: Almer пишет: Кузница? Да

dik: РККА однозначно

dik: В связи с тем, что в моей коллекции количество фото Т-34 в Минске достигло 100, выкладываю своеобразный "Уолк-эраунд" Вид спереди Вид справа-спереди Вид справа Вид сзади-справа Вид сзади Вид сзади-слева Вид слева Вид слева-спереди

dik: Давно известное фото. Долго думал, что оно мне напоминает. Елки палки, это же Зельва! Тот Т-34, который вместе с двумя БТ стоит на перекрестке! Это значит она же А рядом похоже стоит эта Т-34

CM6: dik пишет: это же Зельва! Тот Т-34, который вместе с двумя БТ стоит на перекрестке! Отличная находка. Zerstorter russischer Panzer am NAREW 26.6.1941

dik: CM6 Отличная находка Опередил меня :) Вот эта подписана была как 7 танковый полк 10 танковой дивизии. Тоже возможно Беларусь

РККА: dik пишет: Вот эта подписана была как 7 танковый полк 10 танковой дивизии. Тоже возможно Беларусь Любопытное фото. 7 танковый полк 10 тд с 28.06 по 30.06 принимал участие в боях в районе Деречина. А 30.06 его частично перебросили из-под Деречина на шоссе Зельва-Слоним к Ярнево и Дешковичам с задачей с севера от шоссе нанести удар на Плавские по нашим, кто прорывался там через 34 пд и давал им там жару. Но танкисты немцам не пригодились. К 6 вечера все стихло. наши не прорвались, а кто уцелел отошли в леса на запад.

dik: Убедительная подпись Вроде Дешковичи, но смущает грузовик. На других фото он чуть дальше и с разбитым капотом Тоже вроде Дешковичи, но других танков не видно, и лес на заднем плане не такой какой-то. Подписано - Panzer-Artillerie-Regiment 16 (mot.) Тоже из подборки Panzer-Artillerie-Regiment 16 (mot.). Незнакомый мне эпизод Отличное фото из Зельвы. Подписано - "Минск" Вместе с ним в одном альбоме шли эти фото. Я ранее не видел ни одного

dik: Панорамное фото Озерницы

Almer: dik пишет: Вместе с ним в одном альбоме шли эти фото. Я ранее не видел ни одного Кв вроде определили как Белостокский, узнали по казармам 4 ТД 6 МК улица Бема Белосток

dik: Almer Кв вроде определили как Белостокский, узнали по казармам 4 ТД 6 МК улица Бема Белосток Спасибо, хорошая информация. Значит остальные фото подборки тоже те края

Almer: ну там фотки и Минска идут, и гродненский мост тоже...

dik: Подписано - Kesselschlacht Witebsk. Но насколько я понимаю, танк уже военного выпуска Подписано Nachlass Witebsk Smolensk Но насколько я понимаю, это район Алитуса

dik: Такого вроде не было еще Тот же почерк, одна подборка. вероятно оттуда же

Моонзундец: Подпись к первому снику по-русски: "Близко перед Гродно. Первый советский танк (52 тонны), уничтоженный прямым попаднием нашей артиллерией". В подписи ко второму снимку какой-либо топоним отсутствует...

Almer: По местности я бы сказал что это пойма Щары и мост через не у деревни Воля.

dik: Еще один неизвестный мне сюжет. На заднике "Минск". В этой же подборке два фото с Т-26 тоже подписвнные "Минск"

Моонзундец: dik пишет: На заднике "Минск". Там нет слова "Минск", там написано - "Один из многочисленных русских танков".

dik: Вот блин... Тут тоже?

Моонзундец: dik пишет: Тут тоже? У второго написано ещё короче - "Один из многих", а у первого - "Минск (трофейные русские танки) 1941".

dik: Моонзундец А что за слово так похоже на "Минск"? Продавец тоже купился, подписал фотки Минском

Моонзундец: dik пишет: Моонзундец А что за слово так похоже на "Минск"? Продавец тоже купился, подписал фотки Минском Там по-немецки написано "Einer von vielen" - буквально "Один из многих", как я и написал выше.

dik: Моонзундец Ага, теперь и я вижу. "Е" куда больше на "М" похожа

dik: Такой нигде не проходил?

CM6: dik пишет: Такой нигде не проходил? У BJ можно поискать по таким ракурсам. Мои ,увы,без подписей.

dik: CM6 Ага, спасибо. Скорее всего Беларусь А какая у него пушка, не подскажете?

CM6: dik пишет: Скорее всего Беларусь Траки шевронные и танк с такой матчастью(более поздней) в Белоруссию 41-го не попал бы. dik пишет: А какая у него пушка, не подскажете? Думаю Ф-34

dik: Как думаете, это не тот Т-34. который в яме рядом с двумя грузовиками, а на противоположной стороне БТ-5 Фоток полно, но этого ракурса нет

dik: Т-34 из полосы 20 тд, из той же подборки что и минское фото. Взял на РККА. Не оно ли?

CM6: dik пишет: Не оно ли? Не видно пробоины в башне, куда немец лезет.

dik: Задник "Belostok-Minsk". Не было такого еще Очень интересно подписано фото: "IN PINSK". Неужели такое возможно? Еще одна загадка: Лунинец на заднике. неужеи кто-то из Белостокского котла на танках вырвался?

Моонзундец: Оперативные документы Пинской военной флотилии первых недель войны подтверждают наличие "штучных" советских танков и в Пинске, и в Лунинце. Пишу это по памяти, но, если нужно то могу посмотреть и точно процитировать документы. Думаю, что "пинскую" "тридцатьчетвёрку" при желании можно было бы даже привязать к конкретному месту в городе. С Лунинцем посложнее будет - там железнодорожный узел довольно большой.

dik: Моонзундец Оперативные документы Пинской военной флотилии первых недель войны подтверждают наличие "штучных" советских танков и в Пинске, и в Лунинце. Пишу это по памяти, но, если нужно то могу посмотреть и точно процитировать документы. Думаю, что "пинскую" "тридцатьчетвёрку" при желании можно было бы даже привязать к конкретному месту в городе. С Лунинцем посложнее будет - там железнодорожный узел довольно большой Крайне любопытно. А главное - откуда???

Моонзундец: dik пишет: Крайне любопытно. Из оперативных документов ПВФ: - 24.06.1941 моряки снабдили топливом советские танки в районе Дрогичина (западнее Пинска), - на 19.00 25.06.1941 10 советских танков находились на оборонительной позиции в районе Дубой (на Днепро-Бугском канале, западнее Пинска; очевидно, что речь идёт об одних и тех же танках), - на 16.03 07.07.1941 "75 СД с 4 танками во взаимодействии [с] Пинской военной флотилией отошла на рубеж обороны озеро Чёрное, Жидковичи[,] Припять" (восточнее Лунинца). А вот откуда они и каких типов - решать вам, танкистам :)

dik: что там были танки - неудивительно, они везде были. Удивительно наличие Т-34

dik: Подписано - Брест 1941 Подписано - Strasse Zelwa - Slonim 29.06.1941 из альбома с Зельвой и Колосово Эпизод известный, но ракурс редкий, да и качество ничего. Выложу

РККА: dik пишет: Подписано - Strasse Zelwa - Slonim 29.06.1941 Это 34-ка из Деречина.

dik: ""Это 34-ка из Деречина"" А как определили? И с этого ракурса должны быть видны разбитые грузовики...

РККА: Определяется по деревьям, столбам, куче земли у катков (от четвертого и дальше) по левому борту, погибшему экипажу. Разбитые грузовики могли появиться и позже.

CM6: dik пишет: Подписано - Брест 1941 Действительно, у этого продавца было несколько фото подписанных Brest-Litovsk(как и этот танк)и они реально оттуда и даже несмотря на то, что он со всех сторон сфотографирован, сказать, что это рядом с Брестом пока затруднительно.

dik: ""Определяется по деревьям, столбам, куче земли у катков (от четвертого и дальше) по левому борту, погибшему экипажу"" Похоже, конечно. Но грузовики... ""Разбитые грузовики могли появиться и позже. "" То есть немцы подбили танк, пофоторафировали. А ччерез енекоторое время еще наши приехали? Конечно может быть, но как-то сомнительно ""Действительно, у этого продавца было несколько фото подписанных Brest-Litovsk(как и этот танк)и они реально оттуда "" То есть Т-34 действиетльно из-под Бреста? ""несмотря на то, что он со всех сторон сфотографирован"" Выложите пожалуйста ""сказать, что это рядом с Брестом пока затруднительно"" Так вроде неоткуда ему взяться под Брестом. Хотя какие-то слухи насчет Т-34 в 14 МК проскакивали

CM6: dik пишет: Выложите пожалуйста Ну собственно Вы же это фото ,скорее всего, в РККА взяли, там в теме я и выкладывал. И там же объясняли возможность нахождения Т-34 у Бреста.

dik: ""Ну собственно Вы же это фото ,скорее всего, в РККА взяли, там в теме я и выкладывал"" Остальные фотки как-то мимо прошли

CM6: dik пишет: Остальные фотки как-то мимо прошли http://www.vif2ne.ru/rkka/forum/0/co/109029.htm Тему восстанавливали из-за какого сбоя , поэтому с авторами постов там косяки.

РККА: Дешковичи

dik: Еще "задний" ракурс из Деречина. Похоже тот же фотограф делал чуть с другой точки

Almer: Т-34 Гродно

dik: Almer Т-34 Гродно Как определили? А крупнее не было?

Almer: Крупнее не было, в подписи читается

Almer: Вот[img]http://savepic.org/4896282.htm крупнее [/img]

dik: Almer спасибо

РККА: Дешковичи

CM6: CM6 пишет: Уж не знаю почему, но в новой книжке Шеина-Уланова по Т-34 этот танк проходит как Украина Пока выходит, что я был прав и это Зап.Белоруссия-Бобровники. http://www.ebay.de/itm/L48-russischer-Panzer-/371005447373?pt=Militaria&hash=item5661a5dccd

dik: Было подписано, Могилев. Надо полагать, от балды?

CM6: dik пишет: Было подписано, Могилев. Надо полагать, от балды? Это Мценск

dik: CM6 Благодарю!

mikado 5448: http://www.ebay.de/itm/7-Original-Panzer-T-34-Russland-Rollbahn-Minsk-Panzerkampf-Barbarossa-Tank/261469778755?_trksid=p2047675.c100005.m1851&_trkparms=aid%3D222003%26algo%3DSIC.FIT%26ao%3D1%26asc%3D22323%26meid%3D6738440680536258628%26pid%3D100005%26prg%3D9704%26rk%3D3%26rkt%3D6%26sd%3D360923503638&rt=nc

mikado 5448: Ув.Моонзундец писал: Из оперативных документов ПВФ: - 24.06.1941 моряки снабдили топливом советские танки в районе Дрогичина (западнее Пинска), - на 19.00 25.06.1941 10 советских танков находились на оборонительной позиции в районе Дубой (на Днепро-Бугском канале, западнее Пинска; очевидно, что речь идёт об одних и тех же танках), - на 16.03 07.07.1941 "75 СД с 4 танками во взаимодействии [с] Пинской военной флотилией отошла на рубеж обороны озеро Чёрное, Жидковичи[,] Припять" (восточнее Лунинца). А вот откуда они и каких типов - решать вам, танкистам :) А нельзя ли попробовать "разобрать " этот эпизод с Т-34 в Пинске и Лунинце по виду топлива: Т-26 и БТ- бензин,а Т-34- солярка.Какие типы силовой установки кораблей известно.А с ДТ в 1941 году было много недоразумений-заказывали топливо к Т-34 или КВ,а привозили бензин.Где то в мемуарах попадалось обратное-к трофейным танкам привозили соляру ! Все это ,конечно , при наличии конкретных документов. Всех форумчан с наступающим 9 Мая-Днем Победы !

mikado 5448: И опять анонсировано Brest Litovsk : http://fotobethge.com/index.php?auswahl=Onlineshop&klick=1&zeile=8&hkat=1&ukat=1&artnr=1369133814&artnr2=1369133814&zeige=1&za=80&umenue=&suche=&pv=&an=&show= Что то часто Т-34 к Бресту подписывают

РККА: А этот к Риге приписали. Хотя, судя по всему, это перекресток в Зельве.

dik: РККА Это безо всяких сомнений Зельва, на фото видны даже буквы на крыше дома. Редкий ракурс

mikado 5448: Новое фото известного Т-34 в Минске-судя по столбу довольно раннее: http://www.ebay.de/itm/Original-Foto-Zerstorter-Panzer-Russland-2-WK-/252038259080?hash=item3aaea6a188

dik: mikado 5448 Новое фото известного Т-34 в Минске-судя по столбу довольно раннее: Интересное фото... Вроде бы не попадалис еще со столбом

mikado 5448: Интересное фото... Вроде бы не попадалис еще со столбом У меня такое есть,но хуже качеством и с копирайтом....

dik: В "Советской белоруссии" недавно была статья про этот танк. В ней, как ни странно, ни слова о "танке Малько". Прогресс, однако

mikado 5448: Прогресс, однако Для "Советской Беларуси" это даже более...

dik: mikado 5448 Для "Советской Беларуси" это даже более... Ну, выскажу свое мнение в том плане, что качество журналистики "Советской белоруссии" на порядок выше имиджа газеты.

mikado 5448: Ну, выскажу свое мнение в том плане, что качество журналистики "Советской белоруссии" на порядок выше имиджа газеты. А может с точностью наоборот-имидж газеты ниже............ !

mikado 5448: Еще одно фото Т-34 с Л-11 под Ружанами: http://www.ebay.de/itm/Foto-russischer-Panzer-T34-76-2-WK-/252053406549?hash=item3aaf8dc355

mikado 5448: http://www.ebay.de/itm/TOP-Russland-Kampfe-Panzer-Tank-T-34-Schild-Minsk-Foto-/361376989774?hash=item5423bf424e Еще Т-34 Минск

John: Гродно.

mikado 5448: Зельва http://www.ebay.de/itm/Foto-Wehrmacht-zerstorter-Panzer-T-34-an-der-Ostfront-Russland-/122580338684?hash=item1c8a5b87fc:g:rbIAAOSwbtVZWoqi

mikado 5448: Опять Т-34 Зельва https://www.ebay.de/sch/Fotos/15504/i.html?_sop=10&_pgn=2&_skc=200 Судя по всему этот тоже где-то недалеко http://www.ebay.de/itm/TOP-Russland-Kampfe-Panzer-Tank-Foto-/382162806987?hash=item58faada8cb:g:~e0AAOSwmNlZZyJp

mikado 5448: Т-34 в Минске http://www.ebay.de/itm/Foto-Wehrmacht-zerstorter-Panzer-T-34-als-Wegweiser-in-Russland/122734129382?_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIM.MBE%26ao%3D2%26asc%3D20140117130753%26meid%3D19525dab0d2a41ceb5dffb3763b0db1f%26pid%3D100005%26rk%3D5%26rkt%3D6%26sd%3D362117405311&_trksid=p2047675.c100005.m1851

mikado 5448: Минск опять... https://www.ebay.de/itm/FOTO-2-WK-PANZER-JAGDPANZER-RUSSISCH-ALS-WEGWEISER/322862665269?hash=item4b2c1d4e35:g:Wk8AAOSwzoJZ~Jel

dik: Зельва Ух ты, спасибо. Фоток эпизода десятки, а такого ракурса не было Опять Т-34 Зельва Второе известное мне фото где виден Т-26 в поле Судя по всему этот тоже где-то недалеко Да. Точной привязки нет, но фото с примерной привязкой полно

РККА: Всем добрый вечер! Очень интересуют другие возможные фотографии этого эпизода и этого места. Т-34 из состава 6 мехкорпуса.

mikado 5448: За церковь зацепиться не получится ?

РККА: да место я знаю :) и знаю кто был в этом танке... но для подстраховки нужны фотографии этого места и эпизода с других ракурсов.

mikado 5448: На этом снимке выше дороги между сараем и церковью две светлые полоски-часом не свежие немецкие захоронения "по эпизоду"?

РККА: Так это аэрофотосъемка июня 1944 года, а не 1941. А что там было нарыто в 1944 понять трудно.

dik: Т-34 из состава 6 мехкорпуса А почему считаете что это 6 МК?

РККА: dik пишет: А почему считаете что это 6 МК? Это тот самый танк, в котором находился Хацкилевич при прорыве через Клепачи на Озерницу. Вопрос лишь в том в танке ли он погиб, или левее танка у подножия холма, когда он выскочил из танка и пытался укрыться от обстрела. Тут описания очевидцев несколько разнятся.

dik: РККА Это тот самый танк, в котором находился Хацкилевич при прорыве через Клепачи на Озерницу. Вопрос лишь в том в танке ли он погиб, или левее танка у подножия холма, когда он выскочил из танка и пытался укрыться от обстрела. Тут описания очевидцев несколько разнятся. Фигассе, как оно выходит. Это значит Озерница? А еще фото есть? Хотя на вопрос вы так и не ответили. Более того, раз вы даже такое знаете, он еще более актуально стало

РККА: dik пишет: Хотя на вопрос вы так и не ответили Это не Озерница, а д. Клепачи. От этого места до Озерницы по прямой 3 км. Почему не ответил на вопрос? Ответил. Хацкилевич командир 6 мехкорпуса. Прорывался там вместе с остатками 4 и 7 танковых дивизий 6 мехкорпуса. Найденные после войны в окрестностях танкисты, имена, которых были установлены по медальонам, тоже были из 6 мк (это я уже о фотографиях тройки танков в Озернице, возле которых лежат убитые танкисты). Логично предположить, что все они прорывались на матчасти приписанной к 6 мехкорпусу. вот еще пару фотографий этого эпизода

dik: РККА Это не Озерница, а д. Клепачи Конечно же, я опечатался Почему не ответил на вопрос? Блин. Я знаю кто такой Хацкилевич и что такое 6МК Вопрос был о более простых вещах: как опредлили что танк на фото оттуда.

РККА: dik пишет: Вопрос был о более простых вещах: как опредлили что танк на фото оттуда. Т.е. с чего решили, что это Клепачи? Если вопрос об этом, то все просто. Оно шло одним лотом вот с этой фоткой Кроме того, есть описание этого эпизода очевидцами - как местными жителями, которые потом хоронили Хацкилевича, так и теми, кто там прорывался в июне 1941. Опять же немецкая аэрофотосъемка Клепачей в июне 1944 полностью совпадает с объектами запечатленными на этом фото. Справа от танка бывшая школа, которая сгорела в 1943 году. На аэрофото на месте школы большое светлое пятно пожарища. Именно под крыльцом этой школы (оно тоже попало в кадр) в 1941 местные спрятали документы Хацкилевича, когда похоронили его на месте гибели. Слева от танка на склоне холма, какой-то дом. Дальше (выше по склону) церковь, где немцы держали местных жителей и откуда местные жители видели бой с этим танком. Есть и схема этого боя составленная в начале 60-х годов учителем истории из местной школы со слов очевидцев этого боя.

dik: РККА Т.е. с чего решили, что это Клепачи? Да, да, именно это. Спасибо! Блин, делаю делаю каталог, а оно почти не движется.... Наврено торлько на пенсии нормально возьмусь

mikado 5448: Такого минского вроде ещё не было http://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-Detail-Turm-zerstorte-russische-Beute-Panzer-T-34-Tank-in-Russland/391969535968?hash=item5b433477e0:g:Nt4AAOSwnMBaazk5

mikado 5448: Минск https://www.ebay.de/itm/Foto-Photo-167-Panzer-Tank-WW2-k-o-T-34-German-Soldier-Ostfront-Eastern-Front/352268425202?hash=item5204d597f2:g:GP8AAOSwryBacIUC

mikado 5448: Опять Минск https://www.ebay.de/itm/S755-Foto-Wehrmacht-OKH-Fernlast-Thermo-Kol-886-Russland-beute-Panzer-T34/372210981642?hash=item56a980db0a:g:RaUAAOSwuQxac1Zy https://www.ebay.de/itm/S752-Foto-Wehrmacht-OKH-Fernlast-Thermo-Kol-886-LKW-Beute-Panzer-T34-Wegweiser/391973568259?hash=item5b4371ff03:g:2XAAAOSwndZac1Zu



полная версия страницы