Форум » РККА 19 ноября 1942 - 9 мая 1945 » 5МК » Ответить

5МК

прохожий: 5МК формирования 1942 года. Формировался в г. Ефремов Тульская область Согласно документу штаба 5ТА от 30.11.42 передавался в состав 5ТА для использования в операции "Сатурн" (именно так и написано для операции "Сатурн"). Передан в подчинение 5ТА - 8 декабря 1942 г. Боевой состав по списку: Рота управления - Т-34 - 2 шт. 45 МБР/156ТП - Мк.III - 38 шт. 49 МБР/46ТП - Мк.III - 39 шт. 50 МБР/252Тп - МкII - 38 шт. 168 ТП - Мк.II - 39 шт. 188 ТП - Мк.III - 37 шт. 484 ИПТАП - 45 мм на "Виллисах" - 25 шт. 406 ОГМД - М-13 - 8 шт. 64 МЦБ - мотоциклы М-72 - 96 шт. 45 БрБат - танки Т-70 - 7 шт.; БА-64 - 22 шт. 39 СапБат Перебрасывались части 5МК от Ефремов до Суровикино через станцию разгрузки Себряково с 10 по 25 декабря. Перывыми 10 декабря в Попов-2 (там был штаб командующего 5ТА г-л Романенко) прибыли штаб 5МК со штабной ротой и 10 танков 168 ТП (командир полка - майор Карась). По состоянию на 25.12.42 на стации погрузки Ефремов оставалось 3 танка - один загорелся при погрузке (учтен как безвозратные потери) у двух не заводились двигатели - требовался их капитальный ремонт. Часть танков стояли на стации разгрузки и часть стояли растянувшись на маршруте от Себряково до Суровикино главным образом из-за отсутствия ГСМ, а несколько танков из-за тех.неисправлности. 20.12.42 весь командный состав 5МК и 50МБР за головотяпство, преведшее к крупным потерям танков и личного состава в 168-м и 252-м ТП 19.12.42 в бою у высот 148.8 и 137.0 0 (южнее Нов. Дербеновский), был заменен. Как можно понять из обнаруженного здесь vif2ne - существует интерес к данному случаю. В свое время на разных форумах (AHF, livinghistory и на этом форуме) я выкладывал документы по боевым действиям соединений и частей 5ТА. Видимо назрела необходимость свести все воедино, для чего предполагаю на этом формуе и на ливинге открыть ветку "Бой за совхоз 79", аналогично тому как это сделал в свое время на AHF. Второй раз 5МК "повстречался" мне, когда изучал документы по 1-й польской пехотной дивизии им. Костюшко за октбярь 1943 г. -знаменитый бой у деревни Ленино. Боевой состав 5МК образца осени 1943 г. можно смотреть здесь О 67-м отдельном пулеметном батальоне, якобы входившим в состав 5МК, на данным момент среди оперативных документов за декабрь 1942 г. ничего не обнаружил. Как возможная версия, речь идет не о неком 67-м отдельном пулеметном батальоне, а все же о 64-м отдельном мотоциклетном батальоне, который иногда упоминают как пулеметный батальон.

Ответов - 16

прохожий: Прибытие танков 5МК на 31.12.42 г. 168ТП – все; 188ТП – 2 танка на ст. ЕФРЕМОВ; 45МБР – 1 танк в ЕФРЕМОВ (Тульская обл.); -«»- – 1 танк – ст. СЕБРЯКОВО; 49МБР – 3 танка в пути следования от ст. СЕБРЯКОВО; 50МБР – 6 танков в пути следования от ст. СЕБРЯКОВО; 45ББ – все 484ИПТАП - все (два ВИЛЛИСа в ремонте) 406ОГМД - все

прохожий: «Матильды» 5-го механизированного корпуса на марше. Юго-Западный фронт, октябрь 1943 г. Нет ли здесь ошибки в дате? Может быть это осень 1942 г., а не 43 г.? Ведь, в октябре 1943 г. 5МК был в составе Западного фронта. 10.10.43 передан 33-й Армии в качестве эшелона развития успеха в полосе наступления 1-й польской пехотной дивизии им. Костюшко

Владимир7: прохожий добрый день.19-12-1942 на высоте127.7 погиб мой дядя-лейтенат.ком.танк взвода 156ТП(45 Мбр,5Мкорп.),видимо это бой за солвх.79 описанный на форуме.дДо сих пор не могу найти место захоронения.ОБД Мемориал указывает на перезахоронение на ст.Чир,но там нет его в братских могилах.Буду благодарен за любую инф.о бое и вариантах поиска. Суважением Владимир

прохожий: Владимир7 пишет: добрый день.19-12-1942 на высоте127.7 погиб мой дядя-лейтенат.ком.танк взвода 156ТП(45 Мбр,5Мкорп.),видимо это бой за солвх.79 описанный на форуме.дДо сих пор не могу найти место захоронения.ОБД Мемориал указывает на перезахоронение на ст.Чир,но там нет его в братских могилах.Буду благодарен за любую инф.о бое и вариантах поиска. Суважением Владимир Не могли бы указать ФИО Вашего дяди? 19-12-42 45МБР и её 156ТП имели задачу наступать вдоль южного берега р. Чир от Дальнеподгорский на Кололовский. На рубеже высота 94.4 (это почти посередине между Дальнепогорский и Кололовский) вступил в бой. В 12.00 был атакован с юга с направления высоты 127.7 танками противника в количестве 30 шт. Атака отбита. По имеющимся у меня на данным момент сведениям (документам) безвозвратные потери 156ТП составили один танк Мк-III. Но это ещё следует сверить с данными других документов. В узком смысле боевые действия 45МБР правильнее именовать бои за Обливская, которые в совокупности с боями за совхоз 79, являлись боями в излучине нижнего течения р. Чир и углу образованного слиянием Чира и Дона (Обливская - Суровикино - Нижне-Чирская - Рычковский). Поскольку, - благодаря таким немецким генералам как Меллентин и Бальк, а так же командованию НАТО в Европе, - совхоз № 79 (он же совхоз "Красная Звезда") получил всемируню известность, я и выбрал для именования боевых действий в районе нижнего течения р. Чир такое название - "Бой за совхоз "Красная Звезда" (совхоз № 79)"

прохожий: До 19-12-42 Командир 5 МК генерал-майор Волков Начальник штаба 5 МК Полковник Лапотников С 20-12-42 Командир 5 МК Полковник Шапошников Начальник штаба 5 МК Полковник Бажанов

Владимир7: прохожий Лейтенант Мазанов Алексей Васильевич 1920(1921?)г.р. Саратовская обл. Балтайский р. с. Царевщина. Благодарю Вас за отклик. Саиты "подвиг народа" и Мемориал я исследовал... С уважением Владимир

прохожий: Как видно по документам 5МК командир танкового взвода 156ТП л-т Мазанов А. В. пропал без вести в бою 19-12-42 у высоты 127.7, а из документов Нижне-Чирского военкомата следует, что тело л-та Мазанова А. В. было найдено весной 1943 г. и захоронено в могиле у ст. Чир.

Владимир7: Если поле боя-высота 127.7,зачем было перевозить трупы солдат весной на ст.Чир ???Это -30-40 километров...Мои поиски по братским могилам ст.Чир,хутор Новомаксимовский безрезультатны...

прохожий: Незнакомый мне тов. zhur_from_rkka открыл в своем ЖЖ ветку Расстрел 168 и 252 танковых полков 19.12.1942, в которой, как нетрудно увидеть, использовал информацию из документов, размещенных мною в разное время и на различных форумах. Участкники обсуждения этой статьи Жура_фром_РККА задаются вопросом как такое могло случится?. Даю здесь краткое изложение по этому вопросу. Как следует из текста в наградном листе, к-н Ядыков представлен к награде за отличие в бою за хутор Нов.Дербеновский. Если награда за взятие хутора Нов.Дербеновский то это правильно, тот бой был удачный для 50МБР/5МК, но произошел этот бой не 19.12.42, как указано в НЛ, а днём ранее 18.12.42 г. Однако, из текста НЛ все же видно что речь идет не бое за Нов. Дербеновский, а именно о бое произошедшем 19.12. южнее этого населенного пункта у высот 137.0-148.8 А случилось там вот что. Из показаний пленных танкистов 15ТП и гренадёров 110 и 111МП 11ТД, а так же подробных сведений, полученных от немецкого солдата 3-й роты 61 МЦБ 11ТД ГЕРХАРДа КУРТВАЙНа, добровольно перешедшего на сторону КА на мотоцикле утром 14.12.42 на участке юго-восточнее высоты 127.4 (к востоку Нов.Дербеновский) командование 5ТА было осведомлено о такой характерной особенности 11ТД как «передвигаться ночь, а воевать днем», как и то, что дивизия Балька именуется «Приведение». 16.12.42 дивизия Балька была сосредоточена против плацдарма у Ниж. Калиновки и Чувилевский (были взяты 5МК 11-12 декабря) и блокировала продвижение частей 5МК на юг в сторону Верхне-Аксеновский и запад на Обливская через Кололовский. Хутора Стар. Дербеновский, Нов. Дербеновский и Дальнеподгорский были в руках у немцев. Г-л Романенко решил использовать ставшую ему известной фишку Балька «двигаться ночью воевать днём» в свою пользу. План командующего 5ТА г-л Раманенко был таков. 17 декабря 47 гв. СД и танки 1ТК атакуют на Лисинский, имитируя направление главного удара, для чего командующему артиллерией 5ТА приказывалось организовать на этом направлении мощную артиллерийскую поддержку. Предполагалось, что эти действия заставят Балька перебросить в ночь с 17 на 18 декабря силы 11 ТД от плацдарма у Ниж. Калиновки на восток к Лисинский. Так и произошла. Бальк, клюнув на подброшенную ему Романенко удочку, метнулся ночь 18 декабря от Ниж. Калиновки к Лисинский. Утром 18.12.42 50МБР наносит удар и захватывает Стар.Дербеновский, Нов. Дербеновский и Дальнеподгорский. Защищавшие этот район немецкие подразделения поддались паники и побежали на юг, не задержавшись даже на хорошо оборудованном рубеже у высот 148.8 и 137.0. Следующий оборонительный рубеж у них был оборудован 5-6 км южнее - вдоль дороги идущий от совхоза № 79 в сторону Обливская. Но воспользоваться успехом 18.12. 5МК не смог из-за отсутствия горючего и боеприпасов. Вообще говоря, снабжение было головной болью войск 5ТА на протяжении всего декабря. Я специально изучал эту сторону деятельности и могу сказать, что отсутствие колесного транспорта (грузовиков, бензовозов, передвижных мастерских и т.п. спец. техники) было главной причиной, почему не удалось в полной мере выполнить намеченное по плану операций и «Сатурн» и плаун «Малый Сатурн». Имеющаяся в наличие техника не обеспечивала подвоза даже текущие потребности дня. Так, например, 7.12 достигнутый утром колоссальный успех в бою за совхоз 79 не мог быть развит, по той простой причине, что у 333СД закончились не только все снаряды, но даже винт.патроны, а патронов к ППШ вообще не было и утром того дня. В результате вместо преследования противника, части вынуждены были собирать на поле тройное оружие и боеприпасы, так как их подвоз с базы снабжения расположенной за 270 км ожидался не ранее утра 9.12. Но кроме этой по-настоящему объективной причины, само командование 50МБР и 5МК допускает 18.12. грубейшую ошибку. Выставить хотя бы боевое охранение на оборонительном рубеже немцев у высот 137.0-148.8 не позаботились. Разведка, высланная днем 18.12, немцев там не обнаружила, более того даже на следующем рубеже (гряда высот вдоль дороги идущей от Совхоза №79 на Обливская) немцев было мало, дорога на Верхне-Солоновский и Верхне-Аксеновский была открыта. Армейская артиллерия, обеспечивающая 17.12. действия 47гв. СД по притягиванию 11ТД к Лисинский, израсходовав весь боезапас, на следующий день бездействовала. Таким образом, у Балька появились возможность без опасения вернуть свою дивизию от Лисинский обратно к Ново. Дербеновский. Дальше уже известно. Утром 19 декабря, командование 5МК, не производя повторно разведку маршрута, выстраивает части в колонны и двигает на юг 168ТП и 50МБР с её 252ТП. Причем выдвигаться они начали поздно, после 10.00. Потеря времени предоставило немцам возможность вновь занять свои позиции у высот 148.8 и 137.7. Я посетил эти высоты. Нов.Дербеновский, где выстраивались колонны 50МБР, виден оттуда как на ладони. Не во всяком тире предоставят такие условия для стрельбы по мишеням, какие предоставили командиры 50МБР немецким танкистам для стрельбы по злосчастным Матильдам 168-го и 252 ТП. В результате отлично задуманная операция провалилась с треском. Р.С. Как я понял, у Жура_фром_РККА есть сканы цветных карт того района выпуска 1941 г. Когда я снимал в 1999-2000 гг копии карт этого района в ЦАМО то, там не было ещё цветного ксерокса. Нельзя ли как-нибудь разживиться такими сканами?

прохожий: Владимир7 пишет: Если поле боя-высота 127.7,зачем было перевозить трупы солдат весной на ст.Чир ???Это -30-40 километров...Мои поиски по братским могилам ст.Чир,хутор Новомаксимовский безрезультатны... В этом ничего удивительного нет. Тела погибших по мере их нахождения хоронились в той могиле, которая в данный момет была не закрыта. На момет, когда обнаружили тело л-та Мазанова, захоронение производили в братскую могилу у ст. Чир. Вы лично посещали ст. Чир?

прохожий: @Владимир7 Имейте ввиду, что в настоящий момент останки погибших советских солдат и офицеров перезахоронены в общей братской могиле, расположенной у Ниж. Калиновка на южном берегу у моста через. р. Чир

Владимир7: Нет ли у вас схемы боя 156 танкового полка 19 дек.1942 или45 МБр при взаимодействии с 50 МБр,или карты боевых действий...

tungusss: Может пригодится ( фото из легенд захоронений Спас-Деменского военкомата ) Вот фото машин 5ТК - август 1943 , ст. Ближевичи , недалеко от Спас-Деменска Южнее Варшавского шоссе

Владимир7: Уточните-это 5 мех.корпус?

tungusss: Владимир7 пишет: Уточните-это 5 мех.корпус? Да . Я ошибся = это машины 5 мехкорпуса 5 Танковый Корпус действовал чуть Севернее ( по крайней мере в марте 1943)

Инесса: Ищем попавшего без вести бекшаева Вениамина Сергеевича 1920 года рождения возил в бронетанковых войсках пропал без вестит последнееписьмо было датированнотноябрем декабрем 1942 года с мета передислокации бригады или под брянском Ии Тулой к сожалению писльмо не сохранилось заранее благодарны



полная версия страницы