Форум » РККА 19 ноября 1942 - 9 мая 1945 » Танки М-3 ЛИ в 192-й ТБр. » Ответить
Танки М-3 ЛИ в 192-й ТБр.
belogor.31: Может кто может помочь информацией по комплектации 192-й Тбр танками М-3 Ли, тобишь какие модификации данных танков, в конце 1942,начале 1943г, стояли на вооружении:М-3 Ли, М-3А3 или М-3А5. Какие тактические знаки наносились на танки 192-й ТБр,а именно танк командира взвода управления ст.лейтенанта Андрея Ивановича Попова, памятник которому установлен в г.Белгороде.
Ответов - 20
smertch: belogor.31 пишет: по комплектации 192-й Тбр танками М-3 Ли, Поправочка: М3 "Грант". Вариант "Ли" без командирской башенки шел англичанам. Нам поставлялись чистые "Гранты".
IAM: smertch пишет: Нам поставлялись чистые "Гранты". А Коломиец с Мощанским утверждают, что в СССР было отправлено 1386 танков МЗ "Ли". Кому верить?
belogor: smertch пишет: Поправочка: М3 "Грант". Вариант "Ли" без командирской башенки шел англичанам. Нам поставлялись чистые "Гранты". Вы немного не правы,английский вариант танка М3 действительно был без верхней пулемётной башенки и назывлся он "General Grant",а если точнее,танк имел две модификации: "Grant I"-выпускался на шасси базовой машины - М3, "Grant II" - на шасси М3А5,так что извините...,но мой вопрос заключался несколько в другом.
Алтын: belogor.31 пишет: Может кто может помочь информацией по комплектации 192-й Тбр танками М-3 Ли, тобишь какие модификации данных танков, в конце 1942,начале 1943г, стояли на вооружении:М-3 Ли, М-3А3 или М-3А5. Какие тактические знаки наносились на танки 192-й ТБр,а именно танк командира взвода управления ст.лейтенанта Андрея Ивановича Попова, памятник которому установлен в г.Белгороде. На начало операции 14.01.1943 года в бригаде 34 М3с и 16 М3л. Модификация М3с скорее всего М3 (больше всего поставили) , М-3А5 менее всего вероятен - я вообще не слышал чтоб его в СССР поставляли.
belogor: Алтын пишет: На начало операции 14.01.1943 года в бригаде 34 М3с и 16 М3л. Модификация М3с скорее всего М3 (больше всего поставили) , М-3А5 менее всего вероятен - я вообще не слышал чтоб его в СССР поставляли. Спасибо,что откликнулись. Из того что мне удалось накопать в интернете, я узнал,что в СССР поставлялись М3 "LI", М3А3 и М3А5. Причём последним,как машинам с дизельным двигателем,при заявке на поставку отдавалось предпочтение. Машины между собой различались весьиа заметно,так М3А3 и М3А5 различались технологией сборки корпуса (на М3А3 корпус был сварной, на М3А5 клёпанный), а от базового М3 "LI" они отличались (из за установки дизеля) несколько удлинённой кормой и изменённой крышей моторного отделения.
dik: Поправочка: М3 "Грант". Вариант "Ли" без командирской башенки шел англичанам. Нам поставлялись чистые "Гранты". Все с точностью наоборот. "Грант" - это британский вариант танка М3 (строились в США, но с учетом ожеланий британцев). От "Ли" отличается башней, причем очень сильно, спутать невозможно. Нигде, кроме британских частей, "Грантов" не было. Нам поставлялись только "Ли".
Алтын: belogor пишет: Спасибо,что откликнулись. Из того что мне удалось накопать в интернете, я узнал,что в СССР поставлялись М3 "LI", М3А3 и М3А5. Причём последним,как машинам с дизельным двигателем,при заявке на поставку отдавалось предпочтение. Машины между собой различались весьиа заметно,так М3А3 и М3А5 различались технологией сборки корпуса (на М3А3 корпус был сварной, на М3А5 клёпанный), а от базового М3 "LI" они отличались (из за установки дизеля) несколько удлинённой кормой и изменённой крышей моторного отделения. Спасибо, со спецификациями я знаком А где Вы встретили упоминание о поставках М3А5 в СССР? Все известные мне снимки этого танка на ВФ говорят в пользу первой модификации М3 Ли
belogor: Алтын пишет: А где Вы встретили упоминание о поставках М3А5 в СССР? Все известные мне снимки этого танка на ВФ говорят в пользу первой модификации М3 Ли Фотография М3А5 есть в книге польского издательства "Militaria" N 135 Lend Lease Vol.ll ,это фото подбитого танка с собственным именем "НЕВСКИЙ". Подскажите как прикрепить фото.
Алтын: belogor пишет: Подскажите как прикрепить фото. Над окном ввода сообщения есть кнопочки - выбирайте "картинка с компьютера" , жмите и далее по инструкции.
belogor: Алтын здравствуйте! Прошу прощения,ошибочка вышла, на фото М3 Ли. Упоминание о поставках дизельных М3А3 и М3А5, я встречал в приложении к журналу для моделистов "М-Хобби", "Белая серия" N5. Выпуск целиком посвящён танку М3 Ли.
Алтын: belogor пишет: Упоминание о поставках дизельных М3А3 и М3А5, я встречал в приложении к журналу для моделистов "М-Хобби", "Белая серия" N5. Выпуск целиком посвящён танку М3 Ли. Не читал. А цитату оттуда можно привести? Хотя бы своими словами. И источник откуда они взяли.
belogor: Алтын пишет: Не читал. А цитату оттуда можно привести? Хотя бы своими словами. И источник откуда они взяли. Алтын,здравствуйте! Цитату привести можно, дословно:"В СССР по Ленд-Лизу поставлялись танки модификаций М3А3 и М3А5 с дизельными двигателями. Всего было поставлено около 300 машин." Последнее предложение меня несколько насторожило,то ли авторы имеют в виду дизельные модификации, то ли все танки серии М3 LEE. В общем в книге довольно подробно описана история создания,конструкция,модификации,применение танка, даны чертежи и фотографии. Предназначена книга для моделистов-стендовиков. Такую же тему я открыл на сайте DIORAMA.RU ,так там откликнувшиеся участники тоже утверждают,что дизельные модификации в СССР не поставлялись. Ситуация запутанная. Буду искать дальше,т.к. в моём случае ошибки быть не должно.
Алтын: belogor пишет: Цитату привести можно, дословно:"В СССР по Ленд-Лизу поставлялись танки модификаций М3А3 и М3А5 с дизельными двигателями. Всего было поставлено около 300 машин." Последнее предложение меня несколько насторожило,то ли авторы имеют в виду дизельные модификации, то ли все танки серии М3 LEE. В СССР было отправлено 1386 Ли , из них дошло только 976 машин. Дизельных модификаций было выпущенно около 800 ед. и если из них 300 было отправлено в Союз, то я очень удивлюсь. Источника они не привели?
belogor: Алтын пишет: В СССР было отправлено 1386 Ли , из них дошло только 976 машин. Дизельных модификаций было выпущенно около 800 ед. и если из них 300 было отправлено в Союз, то я очень удивлюсь. Источника они не привели? Алтын, здравствуйте! Конкретного источника информации не приводится,но в конце книги есть раздел "Используемая литература", объём книг великоват. Ищу в интернете через поисковики.
smertch: smertch пишет: Поправочка: М3 "Грант". Вариант "Ли" без командирской башенки шел англичанам. Нам поставлялись чистые "Гранты". Бес попутал... Что-то в голове перещелкнуло. Прошу прощения за некорректную информацию.
belogor: smertch пишет: Прошу прощения за некорректную информацию. Не страшно,мы не на экзамене,мы пытаемся разобраться,как было на самом деле.
belogor: Из того,что мне удалось накопать,чёткого ответа пока нет.На одних сайтах говорится о 300 поставленных дизельных М3с,на других о дизелных М3с не упоминается вовсе.
dik: Бес попутал... Что-то в голове перещелкнуло. Прошу прощения за некорректную информацию Еще раз: "Гранты" в СССР никогда не посталялись, только "Ли"
Алтын: В Бронеколлекции №3 за 2009 год пишется что М3А3 и М3А5 поставлялись в СССР, хотя раньше Барятинский утверждал обратное.
Walera: Прошу извинить, я не спец в такнках, служил срочную на флоте. Может среди указанных 300 М3А3, была поставлена небольшая партия М3А5, да вся и легла на дно в одном-двух кораблях конвоев? В ДОКУМЕНТАХ ОТПРАВКИ МОЖЕТ ПОТОМУ И ЧИСЛИТСЯ?
полная версия страницы