Форум » РККА 1939 - 41 (RKKA 1939-41) » Потери советской бронетехники в "Зимней войне". » Ответить
Потери советской бронетехники в "Зимней войне".
Кубинец: Интересует количество и марки танков, потерянных Красной Армией в 1939-40 гг в боях с белофиннами. До недавнего времени в различных источниках было указано 32 - Т-28 (хотя эта цифра безвозвратно потерянных танков вызывает некоторые сомнения) и 94 плав. танка Т-37-38. По остальным точной и ясной картины нет.
Ответов - 47, стр:
1 2 3 All
Кубинец: Интересует вопрос: а из какой в/части были эти "поплавки"? В то время флотских танков на Балтике было немного - всего один батальон в составе Особой специальной стрелковой бригады (той самой, которая позднее стала 1-й бригадой морской пехоты КБФ), но там вроде Т-26 были.
konsta: Эксплуатация БТ для финнов вероятно была накладна из за установленных на них и потребляющих много бензина авиамоторов.Не случайно-же до наступления перемирия финны утянули все танки Т-26 и бронеавтомобили танкового батальона 18 СД и 34ЛТБ ,разгромленным в окружении в Леметти.А с БТ (117шт.)сняли агрегаты и оборудование и частично посрезали башни.Впрочем немного ошибся.Один Т-26 несколько лет назад при реконструкции дороги Сортавала -Петрозаводск выкопали из земли и сейчас он стоит на постаменте в Питкяранта,
Кубинец: konsta пишет: Один Т-26 несколько лет назад при реконструкции дороги Сортавала -Петрозаводск выкопали из земли и сейчас он стоит на постаменте в Питкяранта, В Питкяранте стоит 100 % "жестяной"макет, который сделали в Московской области. А про выкопанный несколько лет назад Т-26 ничего не слышал. Есть ссылка на этот материал?
konsta: Кубинец,спасибо за жесть.В следующий раз простучу прощупаю и снимуво во всех ракурсах эту консерву.Про то,что выкопали-поведал местный абориген.Кстати у Вас в Кубинке в музее БТТ за последние 6 лет что-нибудь добавилось или наоборот?
Кубинец: Вот фото Т-26 из Питкяранты. Водружён на постамент в мае 2006г.
Кубинец: В музее ничего не прибавилось и не убавилось. Жизнь замерла после того, как сменился предыдущий начальник музея. А теперь там "болото". правда пришло некоторое количество экспериментальных машин на базе Т-72 и БМП-3. Но они пока в отстойнике стоят. А по машинам 30-40-х гг - пусто!
Кубинец: А что касается машин, найденных и поднятых на местах боёв финской кампании, то мне известны только три Т-26: 1). Т-26 обр. 1939г., поднятый поисковым отрядом "Ладога" со дна Ладожского озера в 1994г. Он до сих пор гниёт где-то на территории в/ч в Приозерске. 2). Т-26 обр.1939г., поднятый поисковиками под руководством Сахно со дна Ладожского озера в р-не г. Питкяранта в 1998г. Его сначала продали какому-то частному коллекционеру в Англию, где он "благополучно" ржавел лет 10, а затем попал во Францию, в музей г.Самюр. 3). Т-26 обр. 1933г., радийный, поднятый со дна Финского залива в р-не Выборга в марте 2005г. с останками экипажа. Он был отреставрирован на Выборгском судоремонтном заводе и установлен в качестве памятника в Выборге, на проспекте Победы, 21 июня 2005г.
konsta: Кубинец,предпологаю,что ты можешь прояснить такой эпизод:в августе 1941 наши переправляли через реку Шуя 3 танка Т-34 паромом.Один по разгильдяйству утопили.А вот достали или нет нигде не накопал.Наши вряд-ли,финны подгоняли.Достали финны-тоже под вопросом.Как сложилась судьба у найденного в 90-х годах в Калининграде "Королевского тигра"?
Кубинец: По эпизоду августа 41г. ничего сказать не могу. Это надо в архивах смотреть. То, что финны никаких наших "утопленников" не доставали и не использовали - это точно. Если наши сразу не достали, то могли достать в 1944г. (если там не очень глубоко было). Много техники поднимали в 50-60-х гг. и сдавали на слом. Так что вопрос пока остаётся без ответа. А что касается найденного в Кёниге "Королевского тигра" - впервые об этом слышу. Откуда такая информация?
Кубинец: Танк, поднятый близ Питкяранты в 1998г. Он же, в танковом музее г.Самюр (Франция) 2007г.
Кубинец: Т-26 в Выборге.
konsta: Вот так и уходят раритеты.В Кубинке по моему такого Т-26 с конической башней нет.Несколько лет назад так-же "всплыл" за границей найденный у нас в России огнеметный ОТ-34.ЯК-3 колхозника Головатого подаренный Еремину- из КБ Яковлева,где он находился,оказался в Америке.Как в пословице:Что имеем-не храним...На мой вопрос о том,что неполно представлена наша БТТ предвоенного периода,сотрудник музея ответил что в 1941 году все-что могло стрелять и хоть как-то двигаться здесь же под Кубинкой держали немцев.Обратно вернулось не все.Однако единственный СМК порезали там-же в конце 40-х.А про Кениг,чтобы опять не налететь на "жесть",напишу позже,где-то уменя есть-надо искать.
karan: konsta пишет: Вот так и уходят раритеты.В Кубинке по моему такого Т-26 с конической башней нет.Несколько лет назад так-же "всплыл" за границей найденный у нас в России огнеметный ОТ-34. Предлагаю: 1. Едем в Кубинку, ангар №3. Смотрим. 2. Едем в Нижний Тагил, на 9 Мая, парад в честь Дня Победы, смотрим. После исполнения пп. 1 и 2 - продолжаем разговор. Или заканчиваем.
Кубинец: В Кубинском музее действительно есть Т-26 обр. 1939г, с конической башней и с усиленной подбашенной коробкой с наклонными бронелистами. После войны в него "воткнули" двигатель от БРДМ, чтоб он мог ездить. В результате моторный отсек стал больше.
konsta: На тот момент,когда я был в Кубинке,(единственный раз)в павильоне легких танков были пустые "парковки" без табличек.В других ангарах тоже.Спасибо за информацию,стимул как-то извернуться и еще раз у Вас побывать.Про Кениг:В романе А.Щербакова"Тени черного леса"описан случай,когда советские диверсанты взорвали переправу,когда по ней проходил этот самый Тигр и внизу комментарий автора:"Это реальная история.Тот самый целенький "королевский тигр"калининградские поисковики подняли со дна болота в 1998 году."
karan: konsta пишет: Про Кениг:В романе А.Щербакова"Тени черного леса"описан случай,когда советские диверсанты взорвали переправу,когда по ней проходил этот самый Тигр и внизу комментарий автора:"Это реальная история.Тот самый целенький "королевский тигр"калининградские поисковики подняли со дна болота в 1998 году." Эхххх, так и подумаешь: "И что я не калининградский поисковик" .... Кругом какие-то реальные КингТигры с Сандомира, какие то реальные 26-е..... Скучно даже.... Кубинец Есть немного цифр по 28-м. Надо? Не бог весть -РГВАшные дела, но, подробные.
Кубинец: karan пишет: Кубинец Есть немного цифр по 28-м. Надо? Не бог весть -РГВАшные дела, но, подробные. Да, ОЧЕНЬ надо! Спасибо!
Кубинец: karan Приветствую! Как там на счёт обещанного Вами материала по Т-28 ? Очень интересно!
Кордон: Кубинец пишет: А что касается машин, найденных и поднятых на местах боёв финской кампании, то мне известны только три Т-26: 1). Т-26 обр. 1939г., поднятый поисковым отрядом "Ладога" со дна Ладожского озера в 1994г. Он до сих пор гниёт где-то на территории в/ч в Приозерске. 2). Т-26 обр.1939г., поднятый поисковиками под руководством Сахно со дна Ладожского озера в р-не г. Питкяранта в 1998г. Его сначала продали какому-то частному коллекционеру в Англию, где он "благополучно" ржавел лет 10, а затем попал во Францию, в музей г.Самюр. 3). Т-26 обр. 1933г., радийный, поднятый со дна Финского залива в р-не Выборга в марте 2005г. с останками экипажа. Он был отреставрирован на Выборгском судоремонтном заводе и установлен в качестве памятника в Выборге, на проспекте Победы, 21 июня 2005г. Добрый день! По поводу советской техники оставленной на местах боев с финами могу сказать следующее. В начале 90-х годов мне, тогда молодому лейтенанту-танкисту довелось служить в танковом батальоне, который располагался в военном городке поселка Хуухканмяки Лахденпохского района Карельской АССР (кстати не так давно из сети узнал, что в этом же военном городке в середине 80-х проходил службу лейтенантом 2-х годичником будущий президент России Медведев). Прийдя первый раз в парк обратил внимание на небольшой пустующий постамент на выезде из парка. Немного позже я поинтересовался у старожилов, что за постамент и для чего его в парке установили. Один прапорщик сказал, что пару лет назад из одного озера поблизости танкисты хотели вытащить советский танк и установить его в парке части. Насколько серьезны были намерения понятно из того, что даже установили постамент. Танк находился недалеко от берега и когда летом озеро мелело, местные мальчишки прыгали с его башни в воду. К озеру подогнали тягачи и с саперного батальона приехали саперы с водолазным снаряжением. Половина части под разными предлогами собралась на берегу озера приехал из Сортавалы и зампотех дивизии. Саперы нырнули и вскрыли танк, по их словам машина была под завязку забита снарядами. Услышав это зампотех дал отбой всей операции и сколько не уговаривали полковника, рисковать людьми он не захотел. Больше попыток вытащить танк никто не предпринимал. Из истории военного городка мне известно следующее. До марта 1940 года город Лахденпохья с прилегающими районами принадлежал Финляндии. На территории военного городка в Хуухканмяках располагалось (по словам местных) финское егерьское училище или школа, а также дом отдыха для финских летчиков (места там очень красивые). Потом территория отошла СССР и в военном городке располагались части 142-й стрелковой дивизии, которая с вступлением Финляндии в войну в июле 1941-го в этом же районе была прижата финами к берегу Ладожского озера и разбита. Каким-то советским войскам удалось переправиться на острова на Ладоге и их потом вывозили на большую землю катерами Ладожской флотилии. Об ожесточенности боевых действий в том районе говорят те факты, что в районе танкодрома в 9 км на северо-запад от городка мы дважды находили останки наших солдат. На воротнике шинели одного из них была малиновая петлица с двумя треугольниками. В обеих случаях вызывали милицию которая проводила эксгумацию останков, куда увозили и где хоронили мне неизвестно. На 1990 год военный городок находился в отличном состоянии еще с довоенных времен в казармах работал водопровод, канализация, крыши под черепицей. В здании дома отдыха располагалась санчасть, место живописное, двух этажное здание на краю скального утеса на берегу большого озера. Из сети узнал, что сейчас воинские части расформировали, а городок передали местным властям. Однако наверняка остались старожилы, которые знают где стоит танк. То что танк из 41-го я исхожу из того, что в финскую наши в этот район не дошли, а в июне 1944-м наши если бы с дури загнали танк в озеро, то наверняка бы вытянули. Фото моих сослуживцев возле казармы танкового батальона. И на последок всех пограничников с Праздником!!! Сам заканчивал службу в Пограничных войсках Украины.
vlad: условно помещу здесь, возможно "поплавки" были захвачены в 41-м.
полная версия страницы