Форум » Техника Вермахта и саттелитов (Axis tanks and SP guns) » Танк Pz IV в 1941г. ЧАСТЬ ПЕРВАЯ » Ответить
Танк Pz IV в 1941г. ЧАСТЬ ПЕРВАЯ
ПанСерж: Коллеги, в данной ветке обсуждаем фото "четвёрок" в 1941 на Восточном фронте С уважением, ПанСерж
root: Что за дополнительная огневая мощь на лобовухе данного танка
Belarus: Бегло просмотрел. На счет двух последних не уверен что там ромбы. Фотки небольшие, не качественные, может Вам и не подойдут. Завтра еще гляну.
ПанСерж: Belarus, спасибо. Действительно, все четвёрки из 2ТД, но кроме последнего снимка, это Франция. Последний - тот что нужно, хотя это скорее осень 1940 или весна 1941г. Из двух снимков, что я выложил, первый подписан был как Вязьма, второй - весна 1941г. Если будете смотреть четвёрки этой дивизии, там где ромб на передней части ванны - такие фото не нужны, надо только те, где ромб возле смотрового прибора механика; наиболее ценные, где уже появится забашенный ящик, ну или где будет привязка по пейзажу к СССР. С уважением, ПанСерж
CM6: 1 снимок-2ТД(но может быть блик),2 снимок-14 ТД,3 снимок-вероятно 4-х значный номер на четверке из 7ТД
ПанСерж: CM6 , большое спасибо, то что надо! А не встречались ли фото Pz IV в 1941г с такими медведями?: С уважением, ПанСерж
Belarus: Посмотрел. А что, 2 Pz.Div. у Гудариана была? На счет 7 Pz.Div. не уверен, что номера "четырехзначные": . Есть еще пару фотографий с "незакрашеными" ромбами, это 10 Pz.Div.? И вопрос. Эта четверка 7 Pz.Div.?
ПанСерж: Belarus, большое спасибо, особенно за второй снимок! По Вашим выложенным снимкам. 1снимок-17ТД (но не на 100% уверен - 4ТД не могу вычислить), 2-2ТД (нужны ракурсы с кормы, к слову), 3- 8рота 3ТД, 4-19ТД, 5-4рота7ТД. Есть еще пару фотографий с "незакрашеными" ромбами, это 10 Pz.Div.? Нет, в зависимости где нанесён ромб и прочих факторов это может быть 13,17,19,23ТД. Есть вопросы по принадлежности следующих групп танков к дивизиям: 1) Крест на весь забашенный ящик. Кандидаты 3ТД, 7ТД, 16ТД, 22ТД, 23ТД 2) Характерное написание "4", возможно 1942г. Кандидаты 4, 12, 13ТД. В случае если 42-й год список кандидатов может быть больше. С уважением, ПанСерж
Belarus: ПанСерж пишет: 4-19ТД, А разве на лобовом листе не тз 7Pz.Div.? Нет, в зависимости где нанесён ромб и прочих факторов это может быть 13,17,19,23ТД На том же месте, что и у четверок 2 Pz.Div.
ПанСерж: Belarus пишет: А разве на лобовом листе не тз 7Pz.Div.? Нет, там "волчий крюк" 19ТД, вот такой: кроме того такое крепление канистр характерно только для этой дивизии. Я лично не сомневаюсь, что это 19ТД. А вот по фотке "с лопатами" есть сомнения - 13 или 17ТД, склоняюсь к 13ТД - под ромбиком похоже "крестик в кружке", но плохо видно. Вторая фотка - 17ТД, вот снимок похожего танка, обратите внимание на дивизионную эмблему на башне возле креста: С уважением, ПанСерж
ПанСерж: Заканчиваю статью и разбор фотографий "четвёрок" в 1941г. Методом исключения, склоняюсь что данные машины из 4ТД: Есть ли у кого их ракурс, чтоб борт башни был хорошо виден? Отличительные признаки: G на лобовой плите, мелкий закрашенный ромбик там же, большой ящик на правой полке. Также нужны снимки PZ IV Ausf. C-E на 1941г: 9, 13, 14, 16ТД Короче с 1ТГ туго С уважением, ПанСерж
Алтын: Посмотрите у меня- четверка из 9 тд там есть точно. Может ещё чего найдете. http://fotki.yandex.ru/users/altyn41/album/48801/ Альбом 14 тд был в прошлом году, я правда не сохранял.
ПанСерж: Алтын ,т спасибо, Вашу подборку видел, правда не совсем понял о каком конкретно снимке речь. С уважением, ПанСерж
Алтын:
Алтын: 5 тд?
ПанСерж: Алтын пишет: 5 тд? Она самая, спасибо. ИМХО первая ТД в составе которой на восточном фронте появились камуфлированные танки. Кстати, это первый известный мне снимок четвёрки чисто жёлтой, без камуфляжа. С уважением, ПанСерж
Алтын: Чьих будете? http://en.fotoalbum.eu/images1/200909/112566/349536/00000077.jpg
Belarus: Алтын пишет: Чьих будете? 7.Pz.Div.?
ПанСерж: Алтын пишет: Чьих будете? Это Франция 1940г, известный снимок, если склероз не подводит, то 3ТД. А по снимку убитой "четвёрки" на дороге, это не 9ТД, а 1ТД и также во Франции, вот ещё ракурсы, на лбу башни белый листочек: С уважением, ПанСерж
Алтын: Из каких дивизий эти танки? Про четверку 9 тд - я имел ввиду вот эту
ПанСерж: Алтын, первый снимок известный - 13ТД (дивизионный значок же хорошо виден). Второй конечно жуткого качества, но я почти уверен, что это Франция. По снимку 9ТД - это из альбома данной дивизии? Что-то тактического номера не видно на башне С уважением, ПанСерж
Алтын: ПанСерж пишет: По снимку 9ТД - это из альбома данной дивизии? Что-то тактического номера не видно на башне Снимок шел в подборке этой дивизии. Эмблему в 9 тд рисовали на лобовом листе , здесь её не видно.
Алтын: http://imagehost.vendio.com/a/28301158/aview/Pz._IV_Rgt_3.jpg Что означают кресты на броне? Не часто , но встречаются такие обозначения. На танкистах вроде нет ЖК. Знак погибшего члена экипажа?
Алтын: Из какой дивизии? http://historical-media.com/ebay_images/2010.3.2/Untitled-279.jpg
ПанСерж: Алтын пишет: Из какой дивизии? 19ТД однозначно По крестам, думаю, кто то из членов экипажа настоящих или прошлых получил ЖК, иногда встречаются. С уважением, ПанСерж
Алтын: Из какой дивизии? http://imagehost.vendio.com/a/29039403/aview/9.Pz-Div-31.jpg http://imagehost.vendio.com/a/29039403/aview/9.Pz-Div-32.jpg http://imagehost.vendio.com/a/29039403/aview/9.Pz-Div-33.jpg
Belarus: Не помню, обсуждали этот танк или нет? Чья может быть эта четверка. Район Минск - Витебск.
CM6: Этот танк в бее упоминался как подбитый 23 июня.Из 7 Pz.Div.
ПанСерж: Алтын пишет: Из какой дивизии? Из 9ТД очевидно по названию, но эта дивизия досконально не изучена. Belarus пишет: Чья может быть эта четверка. 7ТД однозначно. Если склероз не подводит, помнится есть ракурсы этого танка - рядом с ним на пригорке две убитые БТ-шки. Кстати, наконец опубликовали мою статью по "четвёркам" - хвастаюсь :), мож есть что дополнить? http://dishmodels.ru/gshow.htm?p=7154 С уважением, ПанСерж
Belarus: ПанСерж пишет: Кстати, наконец опубликовали мою статью по "четвёркам" - хвастаюсь :), мож есть что дополнить? Поздравляю! Бегло глянул. В 7.Pz.Div. был Panzer-Regiment 25, а не 7. Опечатка наверное. ПанСерж пишет: помнится есть ракурсы этого танка - рядом с ним на пригорке две убитые БТ-шки. Вы это имеете в виду?
ПанСерж: Belarus, спасибо, что поправили, не вычитал ещё хорошенько. Belarus пишет: Вы это имеете в виду? Нет, тот снимок недавно на ркка проскакивал. Там данная "четвёрка" вид спереди, а на заднем плане пара БТ-шек на пригорке возле деревьев. Искал сейчас в архиве у себя, но что-то не найду :( С уважением, ПанСерж
Belarus: ПанСерж пишет: Искал сейчас в архиве у себя, но что-то не найду Если не затруднит, поищите?
IAM: ПанСерж пишет: Там данная "четвёрка" вид спереди, а на заднем плане пара БТ-шек на пригорке возле деревьев. Не это?
IAM: ПанСерж пишет: Искал сейчас в архиве у себя, но что-то не найду Эпизод №44 на сайте ув. CM6 http://bt7-zvo.narod.ru/Original-krest/3_krest_44l.jpg http://bt7-zvo.narod.ru/Original-krest/3_krest_44h.jpg
ПанСерж: IAM , да, спасибо, этот снимок. http://bt7-zvo.narod.ru/Original-krest/3_krest_44l.jpg Оказывается и четвёрка и БТ-шки передвигались "после смерти", очень любопытно. С уважением, ПанСерж
CM6: Однако..действительно четвёрка из эпизода №44,а раньше думал два разных танка хоть и из одной дивизии to ПанСерж Поздравляю,крайне интересная статья .Теперь опознавание четверок гораздо веселее пойдёт
Belarus: IAM Вы хотите сказать, что и первый и второй мною выложенные снимки, и то, что выложили Вы, это один эпизод? Четверки то вроде разные?
IAM: Belarus пишет: Вы хотите сказать, что и первый и второй мною выложенные снимки, и то, что выложили Вы, это один эпизод? Четверки то вроде разные? На все симках один Pz.IV. Просто его подразобрали, чтобы легче было стащить с дороги.
Belarus: IAM пишет: На все симках один Pz.IV. Да, похоже он. IAM пишет: чтобы легче было стащить с дороги. Странно они его как-то таскали, развернули. Алитус значит.
ПанСерж: CM6 пишет: Поздравляю,крайне интересная статья .Теперь опознавание четверок гораздо веселее пойдёт Спасибо! Будут вопросы, снимки или дополнения, не стесняйтесь выкладывайте С уважением, ПанСерж
ПанСерж: Приветствую! Интересует значение странных красных(?)кругов с белой обводкой на башнях "четвёрок". Они встречаются вне зависимости от принадлежности к дивизии и в различные временные периоды, начиная с 1939г: Польская компания: Французская кампания: Барбаросса: Что они символизируют, какие будут мнения? С уважением, ПанСерж
Belarus: ПанСерж пишет: Что они символизируют, какие будут мнения? Может принадлежность машины к какому-то должностному лицу танкового полка/батальона/роты? Типа как у медиков "тещи с мороженым"?
dik: Кстати, наконец опубликовали мою статью по "четвёркам" - хвастаюсь :), мож есть что дополнить? http://dishmodels.ru/gshow.htm?p=7154 Здорово! Давно ждал чего-то подобного, теперь можно будет на досуге фотки попробовать посортировать.
CM6: Возвращаясь к упомянутому ранее Pz.IV из 7 Pz.Div.Есть ли ещё фото?Особенно в чистом поле.С левого борта БТ-7(который судя по видимым на одном из фото борозд переместили сюда) из эпизода №44 виден какой-то танк.То ли это Pz.IV то ли этот БТ-7
ПанСерж: Belarus пишет: Может принадлежность машины к какому-то должностному лицу танкового полка/батальона/роты? Типа как у медиков "тещи с мороженым"? Даже не знаю. Обычно такая принадлежность была привязана к тактическому номеру, а здесь... теряюсь в догадках... С уважением, ПанСерж
Алтын: ПанСерж Спасибо за отличную работу! Ознакомился с интересом. Я так понял, охватываются все короткоствольные версии до конца 42 года ? А почему нет материалов про эСэСовские дивизии? ЛШАГ получило 10 машин, ДР и МГ от 4 до 6 машин, правда дивизии были отведены на отдых во Францию весной-летом 42 года. Якобы танк 2 мпдСС Дас Райх А вот четыре "четверки" F1 из танкового батальона 5 мпдСС "Викинг" приняли участие в боях за Сев.Кавказ. Снимков я пока не встречал. Ну и наконец в начале августа 42-го на Дону у м.Урыв появилась 1 венгерская мехдивизия с 22 четверками F1. Тоже про это ничего у Вас не написано. Весной 42-го в районе Волховского фронта и демянского котла дейстовал 203 тп. Там были "четверки"?
Елисеенко Алексей: Алтын пишет: Спасибо за отличную работу! Присоединяюсь. Алтын пишет: 1 венгерская мехдивизия танковая полевая. Алтын пишет: 22 четверками F1 верно. Причем их фоток хватает. Но с другой стороны тогда автору придется и румынами заниматься.
Алтын: Елисеенко Алексей пишет: Но с другой стороны тогда автору придется и румынами заниматься. Румыны уже длиноствольные четверки получали. А вот у хорватов на Балканах были короткоствольные (видел снимок в Боснии) , хотя поставлялись по документам поздние модификации.
Елисеенко Алексей: Алтын пишет: Румыны уже длиноствольные четверки получали. Там несколько короткостволов было. Ну и после августа 44-го тоже было несколько машин, по памяти пишу, точно не скажу. Алтын пишет: А вот у хорватов на Балканах были короткоствольные (видел снимок в Боснии) Один был, да.
ПанСерж: Алтын пишет: Спасибо за отличную работу! Ознакомился с интересом. Я так понял, охватываются все короткоствольные версии до конца 42 года ? А почему нет материалов про эСэСовские дивизии? Пользуйтесь не здоровье :) Вообще-то статья первоначально предполагалась только до зимы 41-42, но тогда б выпадали 22-24ТД и "ГД", чего не хотелось. Если описывать 42г в полном объёме, то надо все дивизии вермахта рассматривать заново, так как матчасть и маркировка в 1942г в разрезе дивизий порой существенно отличались. ССовцев не включил намеренно, так как фото четвёрок у меня только по лейбштандарту - 4-5ед, 1ед по Викингу, по Рейху и МГ вообще нет фоток (приведенная Вами фото танка - 9ТД, а не ДР, 2 фото этой колонны танков есть в моей статье). Вообщем по 1942г мало фотоматериала, поэтому детально всё не описывал. По венграм фоток четвёрок достаточно для полноценного анализа. Про 203тп информацией не располагаю. Если энтузиазм не иссякнет рамки статьи расширю со временем. С уважением, ПанСерж
Алтын: Каких частей бродяги?
ПанСерж: Алтын пишет: Каких частей бродяги? Фото известное, 12ТД, мортирки просматриваются на полке. С уважением, ПанСерж
Алтын: 203 тп в декабре 41-го - 45 Pz.II, 71 Pz.III, 20 Pz.IV, 6 Pz.Bef - стоит включить в рассмотрение,однако. ПанСерж пишет: Фото известное, 12ТД, мортирки просматриваются на полке. Понятно, спасибо.
Елисеенко Алексей: Скоро начну кидать мадьярские четверки.
ПанСерж: Алтын пишет: 203 тп в декабре 41-го - 45 Pz.II, 71 Pz.III, 20 Pz.IV, 6 Pz.Bef - стоит включить в рассмотрение,однако. Да, уч. Пауль на nvk вчера как раз выложил таблички Jentz'а с этими данными. Помнится как то год назад выкладывали на бэе альбом этого полка с зимней техникой, но там кажись только "тройки" были. Фото "четвёрок" этого подразделения мне пока не известны, но к сведению принял. Кстати зимние "четвёрки" буду рассматривать детально в ближайшее время. Елисеенко Алексей пишет: Скоро начну кидать мадьярские четверки. Помнится был у меня скан какой то книженции где была огромная подборка четвёрок и праг венгров, название книжки не помню, но все фото оттуда скачал, если что-то новенькое есть, интересно было-бы взглянуть. С уважением, ПанСерж
ПанСерж: Вот нашёл ещё такой ракурс ранее обсуждаемой четвёрки из 7ТД в эпизоде с БТшками: С уважением, ПанСерж
Алтын: "Сбитая командирская башенка" http://historical-media.com/ebay_images/2010.3.15/Untitled-95.jpg
ПанСерж: Алтын пишет: "Сбитая командирская башенка" Тушка танка 20ТД. С уважением, ПанСерж
Алтын: Это от тройки или четверки? http://historical-media.com/ebay_images/2010.3.15/Untitled-159.jpg
ПанСерж: Алтын пишет: Это от тройки или четверки? Да, видел это фото, класс. :) Это определённо от "тройки" 17ТД. Белый круг только там какой-то непонятный. С уважением, ПанСерж
Алтын: ???? http://cgi.ebay.de/Zerstoerter-Panzer-46_W0QQitemZ220582506108QQcmdZViewItemQQptZMilitaria?hash=item335bbdee7c
CM6: Алтын пишет: ???? Так вроде это 39 год
Алтын: Я не узнаю Вас в гриме чья эмблема?
Belarus: Алтын пишет: Я не узнаю Вас в гриме чья эмблема? Только это тройка!
ПанСерж: Алтын пишет: ???? Да, похоже это Поляндия, остатки данного панцера когда-то мне встречались. То, что кажется надгусеничной полкой с барахлом, на самом деле является вывороченной бочиной подбашенной коробки с нутром. Алтын пишет: чья эмблема? Фото вообще-то известное (по крайней мере тройка с такой эмблемой в окружении моряков уже попадалась), скорее всего весна 1943г Pz III N на базе Ausf. L. Кому принадлежит танк и эмблема я не в курсе. Но скорее всего ответ в этом соседнем фото: http://www.antik-sboehm.homepage.t-online.de/jpgfoto77.jpg С уважением, ПанСерж
Алтын: ???? http://historical-media.com/ebay_images/2010.3.16/Untitled-71.jpg
ПанСерж: Да, этот тачпанцер у меня в разделе неопознаных, второе фото уже его всплыло и оба с одного ракурса. Тактический номер "91" нехарактерен ни для одной из известных мне ТД. Размещение запасных катков похоже на 18ТД, но... Кстати, номер в этом месте, правда трёхзначный, был на тачпанцерах "добарбароссного" периода, но это явно Восточный фронт. так что теряюсь в догадках. С уважением, ПанСерж
CM6: Есть фото с топонимом-Brjansk.Развороченный панзер окончил поход в Skierniewice
ПанСерж: CM6 пишет: Есть фото с топонимом-Brjansk.Развороченный панзер окончил поход в Skierniewice О, спасибо. Брянск, октябрь 41г как я понял. Получается всё-таки 18ТД? Skierniewice это польский городок? С географией не очень дружу. Не совсем по теме, да и эти фото наверняка все уже видели, но не удержусь, запощу, снимки улыбнули С уважением, ПанСерж
CM6: ПанСерж пишет: Skierniewice это польский городок? Да,как Вы и предполагали Польша-городок между Варшавой и Лодзью
Алтын: CM6 пишет: Есть фото с топонимом-Brjansk.Развороченный панзер окончил поход в Skierniewice О точно, сам же видел эти фотки и забыл.
Алтын: Чьих будет? http://tagesmutter-bottrop.de/Auktionen-2010/2010/April/013/013.jpg
ПанСерж: Алтын, ссылка не открылась, если можно перевыложите :( С уважением, ПанСерж
Алтын: ПанСерж пишет: Алтын, ссылка не открылась, если можно перевыложите :(
ПанСерж: Алтын , хм-м, трудно сказать. Если предположить что это 2ТГ осенью 1941г на подступах к Москве, то наиболее вероятно, что это 9 или 4ТД, но уверенности мало. Спасибо за снимок. С уважением, ПанСерж
Алтын: ПанСерж пишет: Если предположить что это 2ТГ осенью 1941г на подступах к Москве, то наиболее вероятно, что это 9 или 4ТД, но уверенности мало. 9 тд разве рисовала у себя на машинах литеру G ?
Алтын: Случаем не 9 тд?
ПанСерж: Алтын пишет: 9 тд разве рисовала у себя на машинах литеру G ? На автотранспорте возможно, на танках вроде нет. Алтын пишет: Случаем не 9 тд? Также трудно сказать, плохо видно крепление катков на левом борту, а также обозначений не видно. Если с правого борта выглядывает запасной каток, то как наиболее подходящий вариант это 13ТД. Вообще интересный вопрос допбронировки "четвёрок" пока не раскрыт в полной мере. С уважением, ПанСерж
Алтын:
Алтын: GедаJи Ланца и четверочка 9 тд. Лето 1941 года.
ПанСерж: Приветствую! Заинтересовало данное фото, недавно промелькнувшее на бэе: Это Ворпанцер и похоже во фронтовых условиях, но вот кому он мог принадлежать? Ещё интересно это 1942 или 1943г (смущает головной убор танкиста). Подписи к данному фото как-то упустил, единственно помню, что данное фото шло в подборке учебных танков на базе Pz. I нетипичной конструкции. Возможно у кого-то есть мысли по принадлежности данного Ворпанцера? С уважением, ПанСерж
Belarus: Чья это может быть четверка, 7 или 20.Pz.Div.?
vlad: хоть и четверка Не в 41-м, но все равно напишу ! ПОдрыв на французской мине, Glamony (?)
ПанСерж: Belarus пишет: Чья это может быть четверка, 7 или 20.Pz.Div.? Вряд ли. Качество снимка не ахти, но я бы предположил, что 17ТД, например. Участок фронта известен? vlad пишет: ПОдрыв на французской мине, Glamony (?) . Хороший снимок, хоть и танк горелый. С уважением, ПанСерж
Belarus: ПанСерж пишет: Участок фронта известен? Шло с этими фото - Видно фотограф из какой-то мех.части либо 7. либо 12.Pz.Div. мог встретить четверку 17.Pz.Div. под Сенно, а наши БТ позднее, где-то южнее или восточнее Витебска. Спасибо!
Алтын: Какая дивизия?
ПанСерж: Алтын пишет: Какая дивизия? Если честно, навскидку затрудняюсь ответить. Судя по подписи танки в начале 1942г в период первой фазы боёв в районе Ржева. Может кто подскажет какие танковые части там могли быть в это время. Самому интересно стало. С уважением, ПанСерж
vlad: ПанСерж пишет: Может кто подскажет какие танковые части там могли быть в это время. в том то и дело что в Ржеве стояли лишь пд. В середине февраля южнее на карте отмечена 1 тд, но без гарантии что это именно она.
ПанСерж: vlad пишет: в том то и дело что в Ржеве стояли лишь пд. Хм, а не мог там быть отдельный 203тп? С уважением, ПанСерж
zhur: Это не совсем Ржев. Это район Сычевки(на фото мелькает здание школы). Чьи могли быть танки -сказать трудно. Нужна дата. 1 тд точно там была. В ее гешихте в январе эпизодически мелькают 5 и 10 тд. По карте какое то время севернее была 6 тд а южнее 2 тд. Вариантов масса.
Алтын: 7 тд?
ПанСерж: Алтын пишет: 7 тд? Ага, борт 421: zhur, из приведенных дивизий я бы склонился к 2ТД, но это пальцем в небо. Точно не 5ТД и не 6ТД. Четвёрка - Ф-ка и специфического тюннинга уже не несла. Четвёрки в 5-х ротах появились в конце 1941-начале 1942г, возможно по изменённым штатам. Что-то большее трудно сказать, надо ещё посмотреть соседние снимки из данной подборки. С уважением, ПанСерж
Алтын: Обычно немцы быстро эвакуировали свои машины
CM6: Танк подбит 10 сентября,судя по людям не тепло на улице,т.ч. вполне вероятно осень и тогда снимок и подбитие могут разделять считанные дни.К тому же танк выгорел и вряд ли настолько теперь ценен
ПанСерж: Алтын пишет: Обычно немцы быстро эвакуировали свои машины Известный танк 1ТД сожжённый в Польше в 1939г. Снимков его довольно много, поэтому стоял он наверняка долго. С уважением, ПанСерж
Алтын: Не четверка, но что за знак на забашенном ящике?
CM6: Алтын пишет: Не четверка, но что за знак на забашенном ящике? Не видать ящика
ПанСерж: Алтын пишет: Не четверка, но что за знак на забашенном ящике? Трёха из 1ТД, возможно Франция 1940г С уважением, ПанСерж
Алтын: ПанСерж пишет: Трёха из 1ТД, возможно Франция 1940г Мерси. Двушка из 20 тд?
ПанСерж: Алтын пишет: Двушка из 20 тд? Вряд ли. Двушка похоже штабная. Есть сомнения, что 1941г. Могу ошибаться, но предположу, что 3ТД в 1940г С уважением, ПанСерж
Алтын: Чьих будет?
ПанСерж: Алтын пишет: Чьих будет? 8ТД, спасибо за снимок! С уважением, ПанСерж
Алтын: Что за часть? http://cgi.ebay.de/Fotoalbum-Negative-Russland-/270632046248?pt=Militaria&hash=item3f02ed4ea8
CM6: Алтын пишет: Что за часть? На ханомаге дык вроде значок 14 PD
Алтын:
CM6: Благодаря статье ув.ПанСержа можно предположить,что 6 PD.Есть ещё фото с подписью bei Kowno.
ПанСерж: Совершенно верно, это стопроцентно 6ТД, такое крепление канистр было только у этой дивизии. Предположу, что 4 рота. С уважением, ПанСерж
Алтын: 10 тд?
dik: 10 тд? Это же "треха"...
Алтын: dik пишет: Это же "треха"... Знаю, вопрос по принадлежности.
Алтын:
CM6: 2-й танк пока ориентировочно Польша Четверка 7 PD в Демидове
ПанСерж: Алтын пишет: 10 тд? Да, причём 1941г Алтын , на третьем фото возможно танк 3ТД, по остальному металлолому трудно что-то сказать. CM6 пишет: Четверка 7 PD в Демидове , ага 12 рота, хороший снимок. С уважением, ПанСерж
Алтын: CM6 пишет: 2-й танк пока ориентировочно Польша есть другие ракурсы? CM6 пишет: Четверка 7 PD в Демидове какое видное место, СПАМ что ли там был? ПанСерж пишет: на третьем фото возможно танк 3ТД спасибо!
CM6: Алтын пишет: есть другие ракурсы? плюс с польского форума с подписью - Pz IV Abschuss nordl Warschau Polen Алтын пишет: какое видное место, СПАМ что ли там был? Видимо это центральная площадь города,туда всё удобно свозить и хранить,недаром кладбище тут же организовали
dik: Который раз, а все не перестаю удивляться. Немцы с удовольствием фоткаются около собственной битой техники.
ПанСерж: Привет. Нужна данная фотография в лучшем качестве, никто не встречал? С уважением, ПанСерж
Алтын: Из двух книжек Шойберта по див.Гроссдойчланд два варианта скана. Но ежели интересны снимки бронетехники ГД, то лучше найти в сети книгу МакГуирла и Спецано , там сканы хорошие, правда такого снимка нет.
Алтын:
ПанСерж: Алтын пишет: два варианта скана Спасибо, но тоже ничего не разглядеть :( Есть подозрения, что правый танк Ворпанцер на базе Ausf.Е. Алтын пишет: Но ежели интересны снимки бронетехники ГД Интересны только снимки четвёрок в 1942г кроме тех, что из бундесархива. Зимние четвёрки затрудняюсь идентифицировать, так как они модификации Ausf.F поступили после начала войны и во многих дивизиях были в заводской комплектации без характерного обвеса. А маркировка не видна. :( С уважением, ПанСерж
Алтын:
ПанСерж: Алтын 6ТД, роту не могу рассмотреть. По идее третья. С уважением, ПанСерж
Алтын:
Belarus: Алтын Я так понимаю танки 7Pz.Div. "Двина" и "Направление Витебск"
ПанСерж: Belarus пишет: Алтын Я так понимаю танки 7Pz.Div. "Двина" и "Направление Витебск" Совершенно верно, танки 7ТД, 12 рота. С уважением, ПанСерж
Belarus: ПанСерж Спасибо.
Алтын: 5 тд
ПанСерж: Алтын пишет: 5 тд Я так не думаю. По обвесу троек глубоко не копал, но судя по номеру это может быть 4,9,13ТД. Но мне почему то кажется, что это 1942г, тогда список возможных подразделений возрастает...
Taranov: 6 рота 11 ТП 6 ТД. На обороте ничего внятного нет.
Taranov: Не очень четкая фото, брал из-за интересной вариации на тему забашенного ящика и даты - 21.06.
Алтын: 24 тд
Алтын: Тихвинский р-н Ленинградской области
Taranov: Еще один со странным забашенным ящиком. Флаги интересные, похоже на Прибалтику
IAM: Алтын пишет: Тихвинский р-н Ленинградской области Вот фото получше. Почему Тихвин? Может это под Москвой?
Алтын: IAM пишет: Почему Тихвин? Может это под Москвой? В РГАКФД так подписан
ПанСерж: Taranov Большое спасибо за фото! Это Ваши личные снимки? Taranov пишет: 6 рота 11 ТП 6 ТД. Верно, есть ещё фото этого танка: Taranov пишет: Не очень четкая фото, брал из-за интересной вариации на тему забашенного ящика и даты - 21.06. С определённой долей вероятности это 19ТД Taranov пишет: Еще один со странным забашенным ящиком. Этот снимок просто супер! Это 19ТД с редким расположением номера на всю башню Типа вот: IAM пишет: Почему Тихвин? Может это под Москвой? Похоже, что это 6ТД, обратите внимание на штыри для запасных катков на корме.
Taranov: ПанСерж пишет: Taranov Большое спасибо за фото! Это Ваши личные снимки? Да Надо посмотреть, где-то еще были, правда, не с кормы.
IAM: ПанСерж пишет: Похоже, что это 6ТД, обратите внимание на штыри для запасных катков на корме. Т.е. это все же под Москвой снято?
ПанСерж: IAM пишет: ПанСерж пишет: цитата: Похоже, что это 6ТД, обратите внимание на штыри для запасных катков на корме. Т.е. это все же под Москвой снято? С 6ТД я погорячился, это не она, там катки иначе крепились. Такие штыри были на танках 11ТД, но она вроде на юге воевала
Алтын: ПанСерж пишет: но она вроде на юге воевала Для Тайфуна уже в ГА Центр перебросили.
Алтын:
Алтын:
CM6:
ПанСерж: CM6 Танк 8роты 1ТД. Есть фото этого танка с другого борта, со стороны дороги. Фото было в книге истории 1ТД, правда не было понятно из какой роты, так как танк сильно разрушен. Теперь по креплению катка на полке и остатку номера, можно идентифицировать 8 роту. С уважением, ПанСерж
Алтын:
ПанСерж: Алтын Это снимок известный. Предположительно 13ТД
Алтын: ПанСерж Спасибо! Принадлежность можно определить? "Братушки" в Венгрии март-апрель 1945 г.
dik: "Братушки" в Венгрии Болгары?
Алтын: dik пишет: Болгары? Ага
CM6: ПанСерж пишет: Танк 8роты 1ТД Большое спасибо,ПанСерж,за идентификацию
Алтын: 20 тд?
ПанСерж: Алтын пишет: Принадлежность можно определить? Трудно сказать однозначно по этой трёшке, ну как вариант 17ТД, это при условии, что зима 1941-42ггАлтын пишет: "Братушки" в Венгрии март-апрель 1945 г. Что-то я сомневаюсь, что это 45г, похоже эти болгары в декабре 1944г, есть еще серия фото этих манёвров.Алтын пишет: 20 тд? Нет, четвёрка и Праги из 19тд.
CM6: Двойная нумерация (70 и 61) чтобы могла значить?
Алтын: ПанСерж пишет: Трудно сказать однозначно по этой трёшке, ну как вариант 17ТД, это при условии, что зима 1941-42гг Да , это зима 41/42 гг. ПанСерж пишет: Что-то я сомневаюсь, что это 45г, похоже эти болгары в декабре 1944г, есть еще серия фото этих манёвров. Вот оно как. ПанСерж пишет: Нет, четвёрка и Праги из 19тд. Понятно. ПанСерж спасибо!
ПанСерж: Алтын пишет: Вот оно как. Много фото болгарской брони немецкого происхождения в Конкорде №7060, если интересует. CM6 пишет: Двойная нумерация (70 и 61) чтобы могла значить? Да, для меня это также остаётся пока тайной, вот ещё фото:
Алтын: Принадлежность можно определить?
ПанСерж: Алтын пишет: Принадлежность можно определить? Можно. 1 - 2ТД во Франции 1940 2 - 11ТД Балканы 1941г 3 - 3ТД СССР 1941г. Коллеги, делюсь своим горем. [img src=/gif/smk/sm51.gif] Пока я собирал дополнительную инфу и фото для печатной публикации моей статьи по "четвёркам" http://www.dishmodels.ru/gshow.htm?p=7154 , пару месяцев назад вышла книга http://www.blurb.com/books/1532327 которая подозрительно похожа на мои изыскания. В источниках, как водится, о "какой-то статье в интернете" ни слова. Хотя не исключено, что это параллельные исследования. Книга с шикарными фото и прорисовкой обвеса, подивизионный расклад "четвёрок" на "Барбароссу". Заказал её себе уже. Выводы сделал, но всё же завидую чёрной завистью [img src=/gif/smk/sm28.gif]
Shtainer: мде... обидно.
Алтын: ПанСерж пишет: пару месяцев назад вышла книга http://www.blurb.com/books/1532327 которая подозрительно похожа на мои изыскания. оппачки, думаете [img src=/gif/smk/sm195.gif] ? ничего, мы их кирпичами закидаем [img src=/gif/smk/sm198.gif]
Алтын: вроде бы 22.06.41 г. чьих будет? http://cgi.ebay.de/FOTO-PANZER-DEUTSCH-Kanister-Nr-424-TOP-/320606470132?pt=Militaria&hash=item4aa5a27ff4
CM6: Не 41-й,но ... Интересная метаморфоза От до
ПанСерж: Алтын пишет: вроде бы 22.06.41 г. чьих будет? Ух ты! Да это ж редкий птиц! Танк похоже из 14ТД. Снимки четвёрок этой дивизии в 1941г не часто всплывают. Спасибо за фото!
IAM: Эта 4-ка из 10-й ТД?
ПанСерж: IAM пишет: Эта 4-ка из 10-й ТД? Нет. Из 7 роты 18ТД. Вот соседний с ним тачпанцер
Shtainer: а что это за окантовка переднего бронелиста на башне?
IAM: ПанСерж пишет: Нет. Из 7 роты 18ТД. Вот соседний с ним тачпанцер Понятно. Благодарю.
ПанСерж: Shtainer пишет: а что это за окантовка переднего бронелиста на башне? Это крепление чехла на маску пушки, который одевался при погружение под воду - характерно всем тачпанцерам.
Алтын: чьих будут?
ПанСерж: Алтын пишет: чьих будут? Трудно сказать. Номер на этой трёшке, похоже, мелом нанесён в нетипичном месте. Вообще, на вскидку, в данном месте тактические номера наносились только в одном из полков 1ТД во время Французской кампании 1940г. Ну и в учебных частях. А тут явно зима 1941-42гг. Короче, можно только гадать.
Алтын: Сумрачный тевтонский гений. А нафига?
ПанСерж: Алтын пишет: Сумрачный тевтонский гений. Не совсем понял о чём Вы. Это обычная командирская трёшка довоенного выпуска, Дшка кажется. В Поляндии и во Франции ещё успели повоевать. Если Вы думаете, что данный танк "четвёрка", то это не так
Алтын: ПанСерж пишет: Если Вы думаете, что данный танк "четвёрка", то это не так зачем такое шасси?
ПанСерж: Алтын пишет: зачем такое шасси? Тройки ранних модификций имели разные шасси: 8-катковые, 5-катковые, "шахматные" и т.п. Они выпускались мелкосерийными партиями приблизительно по 30 танков. Очевидно опробывали разные ходовки на профпригодность. Подробности можно глянуть в любой монографии по данному танку.
dik: 6 рота 11 ТП 6 ТД. На обороте ничего внятного нет Такое ощущение, что этот из той же роты.
ПанСерж: dik пишет: Такое ощущение, что этот из той же роты Так и есть. Такие забашенные ящики были характерны только для танков данной роты.
Belarus: Чей танк? Может быть 17.Pz.Div.?
ПанСерж: Belarus пишет: Может быть 17.Pz.Div.? Нет, это 8 рота 10ТД судя по всему. Спасибо за снимок - вид на левый борт танков этой роты у меня не было, теперь хоть видно, как катки крепились. Это фото из какого-то альбома?
Belarus: ПанСерж пишет: Это фото из какого-то альбома? http://sammeln.shop.ebay.de/Fotos-/15504/i.html?_trkparms=65%253A10%257C66%253A2%257C39%253A1&rt=nc&_nkw=panzer&_catref=1&_sc=1&_sop=10&_trksid=p3286.c0.m14.l1513&_pgn=2
ПанСерж: Belarus , спасибо.
Алтын:
ПанСерж: Алтын Очень трудно что-либо сказать однозначное по этим останкам, кроме того, что это 1941г. Как не всматривался я, так и не понял, что за кракозюбра была нарисована на башне (по идее цифра 4), зато на корпусе еле виден малый тактический номер и крепёжная планка для запасных катков, что навеевает мысли о 10ТД. Других вариантов не вижу.
Алтын: ПанСерж пишет: что навеевает мысли о 10ТД. Других вариантов не вижу. Спасибо!
Алтын:
CM6: снимок 2-го танка уже проходил ранее в теме - 6PD - bei Kowno
Belarus: Пишут, что Витебск. Врут? Чей танк?
ПанСерж: Алтын Первый снимок - 9ТД, второй - возможно из 3 роты 6ТД,но что-то не вспомню этот танк с другого ракурса. Belarus пишет: Пишут, что Витебск. Врут? Чей танк? Не нашёл однозначных зацепок, в таком ракурсе может принадлежать как 3ТД так и 7ТД. Но утверждать не берусь.
Belarus: ПанСерж пишет: как 3ТД так и 7ТД. Спасибо, значит вероятность есть.
Алтын: http://cgi.ebay.de/Fotoalbum-132-Fotos-Panzer-Regiment-1-Erfurt-SELTEN-/250726898370?pt=Militaria&hash=item3a607cdac2 думаю альбомчик будет интересен. Я вот Т-28 увидел
Алтын: Чьих будет? Вокруг вроде бы ландшафт украинский.
Алтын: Алтын пишет: Чьих будет? Вокруг вроде бы ландшафт украинский. Вопрос снят - 13 тд.
ПанСерж: Алтын пишет: думаю альбомчик будет интересен. Спасибо!
mefody: Пишут 8.PD в России http://cgi.ebay.de/R51-Russland-Panzer-Reg-10-Panzer-IV-Volltreffer-/260694488195?pt=Militaria&hash=item3cb29a3483
Алтын: Это может быть в Смоленске? 10 тп 8 тд
Алтын:
ПанСерж: mefody пишет: Пишут 8.PD в России Учитывая, что танк из подборки этой дивизии, наверняка так и есть, но странно, что не видны крепления катков на башне. Вцелом по этой груде металлолома трудно сказать что-либо определённое. Алтын пишет: Это может быть в Смоленске? Думаю, что танки из 20ТД, по крайней мере тот, что на заднем плане уж точно. Алтын пишет: 10 тп 8 тд Спасибо, интересно!
ПанСерж: Алтын похоже 19ТД
Алтын: ПанСерж пишет: Думаю, что танки из 20ТД, по крайней мере тот, что на заднем плане уж точно. ПанСерж пишет: похоже 19ТД Благодарю!
Belarus: ПанСерж пишет: Думаю, что танки из 20ТД, по крайней мере тот, что на заднем плане уж точно. Тогда может это Витебск? 20.Pz.Div. вроде далеко от Смоленска шла.
Алтын: ПанСерж пишет: Алтын похоже 19ТД Алексей Калинин говорит что Прага позади четверок точно не из 19 тд
ПанСерж: Алтын пишет: Алексей Калинин говорит что Прага позади четверок точно не из 19 тд Посмотрел внимательней. Он прав, это 7ТД. По Праге даже спорить не буду По первому снимку. На самом деле четвёрка там одна, если не считать левое ведущее колесо в правой части снимка, на заднем плане. Слева едет командирская трёшка, справа - Прага. Так вот, на четвёрке явно читается поддон для канистр на крыше моторного отделения - явный признак танков 4роты 7ТД. Плохо видно, но вроде полукруглые контейнеры для запасных катков также имеются. Кресты на забашенных ящиках - фишка 7ТД. Забашенный ящик накрыт флагом (что также типично для 7ТД), немного искажая его форму, поэтому подумал, что возможно 19 ТД, но всё-таки это 7ТД, спасибо за поправку. Belarus пишет: Тогда может это Витебск? По месту ничего не скажу, 20ТД читается только по характерному тактическому номеру - качество снимка и разукомплектованность танков не даёт других зацепок.
Belarus: ПанСерж Спасибо.
Алтын:
ПанСерж: Алтын ну, это легко - танк из 12ТД, да и снимок кажется знакомым.
Алтын:
Belarus: Алтын А специалисты могут опознать чья четверка? На заднем плане шпили приметные.
ПанСерж: Belarus пишет: А специалисты могут опознать чья четверка? Увы, не нашёл явных зацепок в данной груде металлолома, ракурс неудачный :(
Алтын: Не четверка и не 41-й, но чья?
ПанСерж: Алтын пишет: Не четверка и не 41-й, но чья? Ну спросил. Подбитая Пантера Ausf A позднего выпуска. Явно лето 1944г. Поляки на ней что ли? Если б хоть тактические номера были видны можно было б принадлежность установить, а так фиг его знает. Если это территория Польши, может быть из 17 или 19ТД, но это пальцем в небо.
Алтын: ПанСерж пишет: Ну спросил. Подбитая Пантера Ausf A позднего выпуска. Явно лето 1944г. Поляки на ней что ли? Если б хоть тактические номера были видны можно было б принадлежность установить, а так фиг его знает. Если это территория Польши, может быть из 17 или 19ТД, но это пальцем в небо. мне период был интересен, ежели лето 44-го, то это тока может быть Магнушевский плацдарм, бат1/27тп 19 тд
Алтын: 19 тд?
ПанСерж: Алтын пишет: 19 тд? Да. По сюжету второй фото сразу вспомнился такой снимок Интересно, кто и где это так покромсал 19ТД?
Алтын: ПанСерж пишет: Интересно, кто и где это так покромсал 19ТД? с.Ильинское , подольские курсанты
Belarus: Чья это четверка?
CM6: Belarus пишет: Чья это четверка? 20 PD.Вот другой ракурс
Belarus: CM6 пишет: 20 PD.Вот другой ракурс Спасибо большое!
Алтын: Чьих будут?
ПанСерж: Алтын пишет: Чьих будут? 12ТД. По крайней мере, первый снимок точно. Он всплывает во многих печатных изданиях, кстати.
Алтын: Кто, где?
ПанСерж: Привет. Алтын пишет: Кто, где? Енто определённо 4рота 3ТД. А можно ссылку на какой-нибудь лот этого аукциона, а то потерял
Алтын: ПанСерж пишет: А можно ссылку на какой-нибудь лот этого аукциона, а то потерял Ссылка и вопрос снова тот же - кто, где? http://cgi.ebay.com/BEST-Cammoed-German-Pzkw-IV-Tank-724-Snow-/370477975554?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item5642354802
ПанСерж: Алтын , спасибо. С идентификацией данной четвёрки я затрудняюсь. Этот снимок недавно продавали на другом аукционе, я уже над ним кумекал. Единственно что могу сказать, что данная "четвёрка" Фка и поступила в танковую часть спустя несколько месяцев с начала Барбароссы, соответственно характерного тюнинга она не имела. Отдельно хочу заметить, что четвёрки в 7 роте нехарактерны для ТД в 1941г, поэтому на снимке скорее всего начало 1942г.
Алтын: ПанСерж Спасибо! Не четверка , но если знаешь подскажи, чей лев на башне?
Shtainer: Алтын пишет: чей лев на башне? Похожий лев был у 31ПД.
Алтын: Подсказали что это машина ком.3 роты 65 отб 6 тд Erich Löwe (от фамилии и эмблема) http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Personenregister/L/LoeweE.htm
Shtainer: Т.е. это уникальный ОЗ, присущий только этой машине? Или он распространялся на все танки 3 роты?
Алтын: Shtainer пишет: Т.е. это уникальный ОЗ, присущий только этой машине? Или он распространялся на все танки 3 роты? Скорее всего уникальный, раньше не встречал.
ПанСерж: Алтын пишет: Не четверка , но если знаешь подскажи И чего-то мне кажется, что это Франция - танк не тюнингованый.
Belarus: По моему это четверка? Понимаю, что мало что видно, но может быть по расположению канистр, чей может быть танк?
ПанСерж: Belarus пишет: По моему это четверка? C 80% вероятностью могу сказать, что это 4рота 7ТД. К слову, возможно тут есть коллекционеры фото, пишу им воззвание. Для печатной версии своей работы по танкам Pz IV http://www.dishmodel...show.htm?p=7154 ищу крупные сканы со снимками "четвёрок" на лето-осень 1941г из частных коллекций. Особенно нужны фото "четвёрок" 2,4,13,14,16 танковых дивизий вермахта. Если у Вас есть желание и возможность помочь мне в предоставлении таких сканов, был бы очень признателен. Правда, со своей стороны могу только указать Ваше авторство в подписи к снимку и сказать спасибо. Публикация строится в большей мере на энтузиазме, а не на коммерческой выгоде, поэтому финансового вознаграждения обещать не могу. Если есть желание помочь, мой адрес malinaserge@yandex.ru Заранее благодарю.
Алтын: Знаю, зимние фотки плохо атрибутировать, но а все-таки?
ПанСерж: Увы, нет даже гипотез, с Фками зимними туго. Могу разве что исключить 5 и 11ТД, имея ввиду, что это центральное или северное направление.
Алтын: Чьих будут? Орел 1942 год.
Shtainer: Алтын пишет: Орел 1942 год. Вот этот снимок бы я купил. У кого есть опыт покупки на е-бее, подскажите, пожалуйста, насколько удобна/разумна покупка фото штучно.
Shtainer: Это, конечно совсем не короткоствол... но, может быть, поможете определить дивизию? Орловская область. Бои за станцию Хотынец. Август 1943 г.
ПанСерж: Алтын пишет: Чьих будут? Орел 1942 год. Без понятия. Новые танки с завода прибыли на фронт. Shtainer пишет: может быть, поможете определить дивизию? Предположительно 9ТД. А какие ТД были в данном районе? Классные фотки, кстати.
mefody: Чья "четверка"? http://cgi.ebay.com/WWII-Photo-PANZER-IV-TANKS-RUSSIAN-VILLAGE-207-/110680389493?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item19c510b775
ПанСерж: mefody пишет: Чья "четверка"? Из ромелевской "дивизии-призрак". Франция 1940г.
ПанСерж: Приветствую. Очень нужны другие ракурсы четвёрки №622 из 19ТД:
CM6: ПанСерж пишет: Очень нужны другие ракурсы четвёрки №622 из 19ТД Видать не ахти,но номер вроде тот же
ПанСерж: CM6 , не, это 612 и он Ausf.D, вот ещё ракурс: А мне надо 622, он ранняя Е, буду строить такой экземпляр. По четвёркам 19ТД у меня около 100 снимков, но вот по данному образцу только 2 явных :(
CM6: ПанСерж пишет: По четвёркам 19ТД у меня около 100 снимков, но вот по данному образцу только 2 явных :( у меня существенно меньше,отсюда и результат-больше нихт 622 из 19 PD а почему именно 622,ведь с иными номерами вероятно и снимков больше?кстати,тристар или дрэгон?
ПанСерж: CM6 пишет: а почему именно 622,ведь с иными номерами вероятно и снимков больше?кстати,тристар или дрэгон? Пути моделиста неисповедимы. Вот, начинаю блог, если интересно: http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=213.0
CM6: ПанСерж пишет: Вот, начинаю блог, если интересно: http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=213.0 Буду с огромной заинтересованностью следить за блогом,тк коробка с тристаровской Д-шкой ждёт и закупка афтемаркета как раз следующий пункт
ПанСерж: CM6 , на Дшку нужны: травло от Абера с полками; траки, я взял Моделкастен; ствол - выбор не велик; по желанию тележки с литьевыми номерами от Танка или поляков (я заказал и тех и тех); забашенный ящик, тросы от Эврики, ну и по мелочи в зависимости от выбранного прототипа. Вообщем, выбор афтера дело вкуса, вот выбирай http://scalewiki.ru/pzkpfw_iv_after#modelkasten_1_35_pzkpfwiv_early_model_40cm_track
CM6: ПанСерж пишет: Вообщем, выбор афтера дело вкуса, вот выбирай Мда,знал что много(читая обзоры, в том числе у Т.Эшли),но не настолько.Похоже без вопросов в личку не обойтись
ПанСерж: CM6 , Это далеко не полный список, всегда рад помочь.
ПанСерж: Коллеги, прошу поделиться снимками "четвёрок" с аналогичным забашенным ящиком: Возможно тут такой же был ящик?: Рассматривается вероятность принадлежности данных танков к 16ТД.
Алтын: много четверок в подборке. 3 тд? http://shop.ebay.de/antik_line/m.html?_trkparms=65%253A10%257C66%253A4%257C39%253A1&rt=nc&_sc=1&_sop=10&_trksid=p3911.c0.m14.l1513&_pgn=1
ПанСерж: Алтын пишет: много четверок в подборке. 3 тд? Да, 3ТД, спасибо. Часть снимков известна, продавалась на американском бэе год назад, а это плёнку порезанную продают.
Алтын: Эк его как! р-н Днепропетровска, пишут что 152мм "чемодан" прилетел , но тушка уцелела как-то. а вот это где?
ПанСерж: Алтын пишет: Эк его как! Недано обсуждали этот снимок, если это 2ТГ, то есть вероятность, что 4ТД, но не факт. Алтын пишет: р-н Днепропетровска, пишут что 152мм "чемодан" прилетел , но тушка уцелела как-то. Хочу верить, что это 16ТД Алтын пишет: а вот это где? Снимков этого танка более десятка. Предположительно Франция 1ТД
Алтын: чьих будут?
ПанСерж: Алтын пишет: чьих будут? Ух ты! Спасибо за фото, это из каких-то альбомов? Идентификация тут однозначная: на первом снимке танк из 19ТД, а на втором из 13ТД, тут даже эмблема хорошо читается (кстати "четвёрки" 13ТД относительная редкость).
Алтын: ПанСерж пишет: Идентификация тут однозначная: на первом снимке танк из 19ТД, а на втором из 13ТД, тут даже эмблема хорошо читается (кстати "четвёрки" 13ТД относительная редкость). спасибо! ПанСерж пишет: Спасибо за фото, это из каких-то альбомов? это вчерашние отдельные лоты
Алтын: вид спереди
ПанСерж: Алтын пишет: вид спереди Спасибо, теперь даже видно, что танк из 6 роты 19ТД.
Алтын: иду на таран! дотаранился панцергробы 4 бат.10тп 8тд под Питером из неплохой подборки http://shop.ebay.de/foto-historiker/m.html?_trkparms=65%253A12%257C66%253A4%257C39%253A1%257C72%253A5410&rt=nc&_trksid=p3911.c0.m14&_sop=10&_sc=1
ПанСерж: Алтын Большое, спасибо! Что-то в последнюю неделю кучно пошли "четвёрки": 19,13,7,8ТД, и это не может не радовать
Алтын: выкладка по 8 тд продолжилась Сольцы 16/07/41 не знаю где
Алтын: альбомчик 11 тд , сабж в наличии http://cgi.ebay.de/Fotoalbum-11-Panzer-Division-5-Panzer-Rgt-15-/230660055112?pt=Militaria&hash=item35b4692048
ПанСерж: Алтын Спасибо! Это просто праздник какой-то!
Алтын: ПанСерж на здоровье! Чей мусор?
ПанСерж: Алтын пишет: Чей мусор? Это мегапопулярный французский безвозврат, правда, забыл из какой дивизии Фото его наверное три десятка будет, 1940г.
Алтын: такой был?
ПанСерж: Алтын пишет: такой был? Тоже "француз", замечен с егерями В подписи вроде город указан?
dik: Тоже "француз", замечен с егерями У меня подписан как 6 ТД
ПанСерж: dik пишет: У меня подписан как 6 ТД А это кстати идея! По косвенным признакам танк может быть из 3 роты 6ТД, вид на борт башни прояснил бы ситуацию. С уважением, ПанСерж
maxell: Спасибо Алтыну за наводку! А этот сюжет с Pz IV известен кому-нибудь в других вариантах?
ПанСерж: maxell пишет: А этот сюжет с Pz IV известен кому-нибудь в других вариантах? Фото не видно :(
Алтын: якобы Брянск на Сталинград из альбома некой части связи по северо-западу СССР до Питера
ПанСерж: Алтын пишет: якобы Брянск Трудно что-либо сказать, кроме того что эта разукомплектованная Фка едет в тыл на ремонт Алтын пишет: на Сталинград Также неинформативный снимок, хотя Ешка интересная, жаль качество снимка плохое Алтын пишет: из альбома некой части связи по северо-западу СССР до Питера Этот снимок я уже узрел - практически уверен 8ТД
Алтын: чья тройка?
ПанСерж: Алтын пишет: чья тройка? Известное фото. Почти уверен, что это 10ТД 1943г Африка. Вот исчо её фото: Может по идентификации иной техники отдельную ветку сделать?
dik: Может по идентификации иной техники отдельную ветку сделать? Однозначно недо. А то тема про четверки, а вопросы по всем
Алтын: ПанСерж пишет: Известное фото. Почти уверен, что это 10ТД 1943г Африка. Вот исчо её фото: Спасибо! ПанСерж пишет: Может по идентификации иной техники отдельную ветку сделать? давай. а я пока новую кучку выложу 5тд 1944 некий учеб.полк в Венгрии 1944 копейка-кабриолет опять же 5 тд 41/42 гг не знаю чьи
ПанСерж: *PRIVAT*
Алтын: ПанСерж пишет: Может ты как модератор перенесёшь ряд снимков и постов из этой темы туда? - переложим.
Алтын: дымовые гранатометы сзади , 12 тд?
ПанСерж: Алтын 1- 4рота 7ТД; 2- 12ТД; 3- предположительно 7ТД, но не уверен
Алтын: интересный танк и описание http://www.ebay.com/itm/German-Tauchpanzer-IV-dive-tank-Panzer-IV-Original-Photograph-/250910272412?pt=LH_DefaultDomain_2&hash=item3a6b6aeb9c#ht_500wt_949
ПанСерж: Алтын пишет: интересный танк и описание Да, танк интересный. Но это известный снимок тачпанцера из 10ТД, перепродают наверное.
ПанСерж: Приветствую. Есть ли ещё ракурсы данного эпизода?
CM6: ПанСерж пишет: Есть ли ещё ракурсы данного эпизода? из топонимов в подписях только Russland
ПанСерж: CM6 Спасибо! Первой фото у меня не было, а остальные две не догадался увязать с этим эпизодом. Очень похоже на 3ТД, но терзают смутные сомнения. Это первое фото Ausf.C из данной дивизии. Первые два батальона были укомплектованы новейшей матчастью в основном Ешками, а третий батальон тачпанцерами. Четвёрки старых моделей предположительно перед барбароссой распихали другим дивизиям.
ПанСерж: Приветствую. Возможно у кого-то есть более точная информация по идентификации данных танков: 1. Снимок часто мелькает в отечественных мурзилках, особенно по обороне Москвы. 9, 4ТД? 2. Снимок был в "северной" подборке. 12ТД? 3. Снимок уже здесь обсуждался. Кандидаты 4,6,8,20ТД. 4. Весьма любопытное фото. Скорее всего 1942г. 13 или 18ТД? 5. Снимок также уже обсуждался. Кандидаты 13 или 16ТД
ПанСерж: Приветствую. Попался тут снимок на бэе, сижу гадаю из какой ТД: http://historical-media.com/ebay_images/2012.1.2/Untitled-53.jpg Самое интересное закрыто копирайтом и конечностями солдат. Что за белый квадрат? Лист бумаги или же намалёванный щит? По обвесу танк очень похож на 8 роту 3ТД, но смущает это белое пятно. {затаив дыхание} Возможно это долгожданный снимок танка 2ТД? Типа вот: http://s4.postimage.org/tuaijbft9/2_9.jpg У кого есть мысли на сей счёт?
CM6: ПанСерж пишет: Что за белый квадрат? Лист бумаги или же намалёванный щит? Считаю,лист,т.к. взгляды почти всех на снимке обращены в точку,где лист.Вероятно солдат с листом какую то важную(интересную) инфу на бумаге принес(экипажу танка) и в данный момент говори об этом.
ПанСерж: CM6 Он его получается к броне башни кулаком прижал, иначе не понятно как он его держит. Причём лист похоже чистый, может текст с другой стороны. Всё равно что-то не то. Может он фокус с бумагой показывает
CM6: ПанСерж пишет: Может он фокус с бумагой показывает Пятерня у него разжата и он явно что-то держит.Может говорит-мужики я тут ЖК в луже нашел.Не ваш?
ПанСерж: CM6 Ладно, запишем танк в 8 роту 3ТД, хотя странно, что довольно крупный тактический номер не читается.
Алтын: http://fotki.yandex.ru/users/altyn41/view/604964/
ПанСерж: Алтын , к сожалению, ничего не могу сказать, самому интересно кто. Это Фка, соответственно без тюннинга, тактических номеров опять-таки не видно :(
IAM: Такая вот "четверка" не попадалась крупным планом?
ПанСерж: Трудно сказать по такому мелкому снимку. Возможно это даже постановка. Ну, навскидку вот четвёрка 8ТД, в своих подборках по 1,6,8,12ТД других похожих убитых не нашёл:
IAM: ПанСерж пишет: Трудно сказать по такому мелкому снимку. Возможно это даже постановка. Ну, навскидку вот четвёрка 8ТД, в своих подборках по 1,6,8,12ТД других похожих убитых не нашёл: Спасибо. Конечно, это постановка. Но вот где? Где могла 8-я ТД оставить нам подбитый Pz.IV по августу - сентябрю 1941 году?
ПанСерж: IAM , возможно в этой книге будет ответ: http://www.archiv-8panzer-division.de/de_band1.html Если мне с ув. AMVAS повезёт, то этот двухтомник у меня появится в обозримом будующем.
Алтын: Занимаюсь раскадровкой к/ф Ленинград в борьбе (1942 г.). По весне 42-го попался вот такой кадр Явно четверка из 11 тд . Могла ли она быть под Ленинградом? Вроде бы она под Москвой зимой 41/42 была. Или я чего не знаю?
ПанСерж: Алтын пишет: Явно четверка из 11 тд . Могла ли она быть под Ленинградом? Спасибо за снимок, не видел ранее. Да, очевидно 11ТД, под Ленинградом она быть не могла насколько мне известно. P.S. Если будут ещё попадаться ранние четвёрки на видео, то раскадровки было бы любопытно взглянуть.
Алтын: ПанСерж пишет: Спасибо за снимок, не видел ранее. Да, очевидно 11ТД, под Ленинградом она быть не могла насколько мне известно. P.S. Если будут ещё попадаться ранние четвёрки на видео, то раскадровки было бы любопытно взглянуть. Я разобрался с тамошней кинохроникой боев. Это совсем не Ленинградский фронт. Очень много вставок из боев в Подмосковье и под Тулой зимой 41/42. 11 и 3 тд точно присутствуют.
Shtainer: Сергей, у тебя такой есть наверняка, но тут раскадровка неплохая по качеству. № 631. Что за дивизия?
ПанСерж: Shtainer пишет: Сергей, у тебя такой есть наверняка, но тут раскадровка неплохая по качеству. № 631. Что за дивизия? Спасибо, Алексей! №631 из 6ТД, а последние две фото танк из 16ТД на Украине. Оба снимка 1941г
CM6: IAM пишет: Где могла 8-я ТД оставить нам подбитый Pz.IV по августу - сентябрю 1941 году? 24 сентября 1941 НШ артиллерии СЗФ и Нач РО штаба артиллерии СЗФ делали рассылку в АБТ отделы армий документа под названием "Боевые и технические характеристики немецких танков, захваченных в районе деревни Крапивня".В ней значатся за номером 1.Танк средний /ориент. тип IV обр.. 37 г./ - т.е. Pz.IV, и номер 2.Легкий танк (из описания видно , что это Прага).Крапивен на карте хватает, одна есть в Тверской области , а по другой гугл куда то на север от Сольцов засылает, но на немецкой карте 43 г. не видать такой.
полная версия страницы