Форум » Техника Вермахта и саттелитов (Axis tanks and SP guns) » Panzerkampfwagen Mk.IV 744(e). в группе Гудериана. » Ответить
Panzerkampfwagen Mk.IV 744(e). в группе Гудериана.
Алтын: Прошу участников форума освежить мне память. Старенький стал совсем. Вроде бы эти танки (марку не помню) были в 19 (???) тд в группе Гудериана (это сразу видно) в количестве 9 (???) штук? Все потеряны в Белоруссии ?
Ответов - 22, стр:
1 2 All
IAM: Алтын пишет: были в 19 (???) тд в группе Гудериана (это сразу видно) в количестве 9 (???) штук? Все потеряны в Белоруссии ? Тоже где-то читал, что эти танки были именно в 19-й танковой дивизии. Где не помню. Алтын пишет: (марку не помню) Cruiser Tank Mark IV (A13 Mk.II) В Вермахте назывался - Kreuzer Panzerkampfwagen Mk.IV 744(e). У Василия Дюнова снимков этих танков в Вермахте целая куча. Еще два снимка этих танков в Куммерсдорфе.
Белик Сай Хан: У Томаса Йентца смотрите. Входили как в состав ПцД, так и в состав фламмерпанцерабтайлунгов.
Алтын: IAM пишет: Cruiser Tank Mark IV (A13 Mk.II) В Вермахте назывался - Kreuzer Panzerkampfwagen Mk.IV 744(e). У Василия Дюнова снимков этих танков в Вермахте целая куча. Благодарю! Порылся в инете и в Иентце , оказалось что энто 100-й огнеметный танковый батальон при 18 тд. И было там девять "крейсеров". Правда поляки пишут о двух почему то. Сканы из милитарии есть здесь http://www.armchairgeneral.com/forums/showthread.php?t=62701 Но Йентц это глыба! Про потери и были ли они переделаны в огнемты пока не нашел. Вообщем осталось только действия 101 огнеметного танкового батальона (3 тгр Гота) осветить.
Алтын: Белик Сай Хан пишет: У Томаса Йентца смотрите. Входили как в состав ПцД, так и в состав фламмерпанцерабтайлунгов. Вот не нашел я у него про вхождение в ПцД.
Алтын: Ещё три снимка этого родственика Т-34 и БТ №141 это вроде один и тот же танк. Есть у кого ещё снимки , будьте добры поделитесь.
IAM: Алтын пишет: Есть у кого ещё снимки , будьте добры поделитесь. У меня больше нету. Pz.Kpfw. Mk.IV 744(e), судя по снимкам, в огнеметные не переделывались. Во "Фронтовой иллюстрации" по "двойке" сказано, что в 100-м батальоне было 42 "Фламинго", а остальные танки - линейные.
Белик Сай Хан: Кратко о 101 абтайлунге
Белик Сай Хан: Кратко о британских танках в Панцертруппен.
Алтын: Ещё парочка снимков.
ПанСерж: +1
Алтын: Свежачок Чего-то у меня ВИФовские форумы не фурычат. Это только у меня или у всех?
agel12: Алтын у всех процентов на 80 это Брест
bearn: Доброго времени! А можно ли обновить снимки или выложить архивом имеющие снимки этого аппарата (в немецких руках а заодно и у британцев)?
Алтын: bearn пишет: А можно ли обновить снимки или выложить архивом имеющие снимки этого аппарата (в немецких руках а заодно и у британцев)? Насчет группы Гудериана я здесь написал - http://altyn73.livejournal.com/1754.html С тех пор кое-что новое появилось. На этих виден знак 18 тд На башне видна эмблема 1 кд На танках эмблема 19 тд. Первый снимок вообще уникален - 19 тд некоторое время в июле 41 подчинялась Гудериану, но через штаб группы Гота и тут для меня загадка - либо Крейсера были не только в 100 отб, либо этот танк был передан из 18 тд в 19-ю. Часть не определена. Там где они рядом с Фламинго наверно это 100 отб. Плюс ещё два , что вчера выложил, из района Бреста. Некая учебная часть использовалась для подготовки парашютистов 7 вдд . На танках ещё видны британские эмблемы. Этот танк (обратите внимание - другая орудийная маска) использовалась немцами в Европе или в учебных или в полицейских целях. А у британцев я много не сохранил, есть только несколько снимков
zhur: Вот еще фото одно: Думаю что 1)фото сделано там же где второе и третье фото(с вольфсангелем)2)фото сделаны не в России и до ВОВ. Еще стоит обратить внимание на нанесенный от руки номер на лбу( арсенал?) Акира выдвигал версию что это может быть знак 100 абтелунга. В принципе волчий крюк -популярный знак у немцев. Однако возможно что какое то время танки до Барбороссы были в составе 19 тд а затем их изъяли. Про версию Акиры. Это не вольсангель а буква Z. Фамилия комбата von Zeschwitz.
Алтын: zhur пишет: Думаю что 1)фото сделано там же где второе и третье фото(с вольфсангелем)2)фото сделаны не в России и до ВОВ. Еще стоит обратить внимание на нанесенный от руки номер на лбу( арсенал?) Акира выдвигал версию что это может быть знак 100 абтелунга. В принципе волчий крюк -популярный знак у немцев. Однако возможно что какое то время танки до Барбороссы были в составе 19 тд а затем их изъяли. Про версию Акиры. Это не вольсангель а буква Z. Фамилия комбата von Zeschwitz. Спасибо за снимок. Насчет места съемки, то однозначно за пределами СССР и до ВОВ. Насчет того что танки были в 19 тд , потом изъяли - первый снимок заставляет сомневаться. Волчий крюк известная оф.эмблема 19 тд, вряд ли кто-то решил бы использовать её для обозначения своего имени на боевой техники постороннего соединения.
zhur: Вот еще пара фото фламинго из 100 тб с вольфсангелем: Насчет версии Акиры - я бы не стал так категорично отметать его версию. Товарищ весьма авторитетный и просто так молоть языком не будет.Вольфсангель много кто использовал. Да в данном случае манера нанесения его практически идентична той что была в 19 тд. Но не 100%. Поперечина у 19 тд ИМХО наклонная а здесь нет. С другой стороны. Допустим это все же 19 тд. Смотрим на фото Единственное объяснение соседству "Г" и вольфсангеля 19 тд может быть только передача танков из 18 в 19 уже в ходе барбароссы (судя по фото до зимы)Но как Холмс?(с) Ведь это разные ТГр.
Алтын: Пополним копилочку
Алтын: Хронологически самый поздний снимок Крейсера на ВФ - Группа Гудериана пересеклась с 184 штугдивизионом из 8ак
IAM: Такой вот снимок на WW2 запостили
полная версия страницы