Форум » Техника Вермахта и саттелитов (Axis tanks and SP guns) » Pz.III Tauchpanzer » Ответить
Pz.III Tauchpanzer
Coast70: Pz.III Tauchpanzer История тесно переплетается с историей Pz.IV Tauchpanzer? так что чтобы не повторятся, то вот по тройкам и четвёркам подводного хода: http://imf.forum24.ru/?1-6-0-00000024-000-0-0-1256197763 Первые попытки: За фото в теме, отдельное спасибо ЖУР, ПанСерж, и другим товарищам с форума: http://vif2ne.ru/rkka//forum/0/0.htm Все фото выкладываются здесь: Pz.IIIF Tauchpanzer с 37-мм пушкой: http://photofile.name/users/coast70/150205965/ Pz.IIIG Tauchpanzer с 37-мм пушкой: http://photofile.name/users/coast70/150205968/ Pz.IIIG Tauchpanzer с 50-мм пушкой: http://photofile.name/users/coast70/150201580/ Pz.IIIH Tauchpanzer: http://photofile.name/users/coast70/150205991/ Pz.Bef.IIIH Tauchpanzer: http://photofile.name/users/coast70/150206020/ пароль у всех альбомов: 4545
Ответов - 30 новых, стр:
1 2 All
Coast70: Pz.IIIE Tauchpanzer Pz.IIIF Tauchpanzer с 37-мм пушкой фото 31 18тп, 18тд фото 32 18тп, 18тд Pz.IIIG Tauchpanzer с 37-мм пушкой фото 34 3тд фото 35 3тд фото 36 4тд Фото 33 18тп, 18тд Фото 37 18тп, 18тд Фото 38 18тп, 18тд фото 12 фото 15, 6тп 3тд фото 19 18тп, 18тд фото 18 18тп, 18тд Этот танк стоит перед Pz.IVD Tauchpanzer [url=http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i091/0910/9f/99bb0bfef0c6.jpg]http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i091/0910/9f/99bb0bfef0c6.jpg[/a] фото24 17тд фото25 Pz.IIIG Tauchpanzer с 50-мм пушкой фото 10 4тд фото 11 4тд фото 13 4тд фото 14 4тд фото 16 6тп, 3тд фото 16a 6тп, 3тд [ фото 17 6тп, 3тд фото 39 17тд фото 40 17тд фото 41 17тд Pz.IIIH Tauchpanzer фото 21 17тд фото 21a 17тд фото 25a 17тд фото 25 17тд фото 20 Подписано как " Слоним, бои 23-29 июня" 17тд фото22 слева внизу предположительно 17тд (ФИ № 1-2000 "Трофеи в Красной Армии" стр.23) фото23 слева внизу предположительно 17тд (ФИ № 1-2000 "Трофеи в Красной Армии" стр.23) Pz.Bef.IIIH фото 50 фото 50a 18тп, 18тд Структура 6 тп: [url=http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Panzerregimenter/PR6-R.htm]http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Panzerregimenter/PR6-R.htm[/a] 28 тп в составе 18тд: [url=http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Panzerregimenter/PR28-R.htm]http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Panzerregimenter/PR28-R.htm[/a] Структура 18 тп: [url=http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Panzerregimenter/PR18-R.htm]http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Panzerregimenter/PR18-R.htm[/a] часть фото из издания: серия "Военные машины" "Pz.III часть2"
ПанСерж: Приветствую. Выскажу свое мнение по снимкам. 1,2,7 - 4ТД; 3 - 18ТД ; 5,8 - 3ТД; 6 - 6тп до Барбароссы. Возможно снимок № 9 это все-таки 17ТД, а не 18ТД как ранее я полагал; Снимок плохого качества, но если предположить, что башня не горела и на бортах номера не наносились, то единственные ТД которые так маркировали тройки - это 12 и 17 ТД, 12 отпадает по месту действия. С уважением, ПанСерж
ПанСерж: Привет, Coast70, так как Вы фото из своего поста перетасовали и сквозная нумерация их сбилась, можете считать мои предыдущие комментарии недействительными. Настоятельно рекомендую поставить под каждой фото №, чтоб не сбиваться и легче ссылаться на тот или иной снимок. Разбивка выложеных Вами фото, которую я сейчас вижу правильная, неатрибутированные 2 фото относятся к 17ТД. Итак по существу. Вчера я дорвался до своего архива и отфильтровал все фото тачпанцеров III и IV, получилось более 170 фото из них четверок штук 45, остальные трехи. Проанализировав снимки могу сказать следующее. Тачпанцеры III были рассредоточены в четырех дивизиях Гудериана: 3,4,17,18ТД. Подавляющее число снимков (60-70%) из 18ТД, так как ее легче всего идентифицировать. По ним можно сказать, что тачпанцеры были распределены равномерно по всем ротам трех танковых батальонов. А если учесть, что в 18ТД кроме троек были еще и подводные четверки и даже двойки, смело можно предположить, что не менее 80% танкового парка этой дивизии были амфибии, не даром значек танкового полка изображал "Веселого роджера над волнами в щитке". Как идентифицировать снимки к той или иной дивизии по тактическим номерам. 3ТД - среднего размера номер в белой обводке на трех плоскостях башни, может быть четырехзначным, 4ТД - медведь по бокам башни и маленький белый/желтый 3-хзначный № в нижней части бортов башни и по центру забашенного ящика, дивизионный значек на лобовой плите присутствует довольно часто. 17ТД - номер среднего размера только на забашенном ящике внешне похожий на № 3ТД, но есть отличия, в частности цифра 4 в №ТД "разорванная", а в 17ТД "замкнутая". Также на танках 17 ТД присутствуют нередко тактический символ - контур ромба, но на фото плохого качества он малоразличим, дивизионные эмблемы отсутствуют, однако есть буква "G" жирным белым цветом на правом переднем щитке. Борта башни танков 17ТД не несли каких-либо обозначений, что есть также отличительным признаком этой дивизии. 18ТД - белый номер (3-х или 4-хзначный) небольшого размера в нижней передней части бортов башни и по центру забашенного ящика, на трех плоскостях башни также присутствует и дивизионный значек желтого цвета, а также нередко и полковая эмблема, причем если на бортах башни она встречается редко, то на забашенном ящике она была в обязательном порядке. Еще одним отличительным признаком этой дивизии с кормы был нетипичный крупный балочный крест расположенный нередко х-образно. Есть еще и отличия в обвесе и других мелочах, но пока я в них особо не вник. Фото выложу чуть позже. P.S. А почему данная тема не размещена в разделе "Танки"? С уважением, ПанСерж
Belarus: ПанСерж Не совсем в тему, просто Вы так подробно описываете возможнось идентификации танков по тактическим номерам. Нет-ли у Вас такой же информации (особенности нанесения т.н. и д.з. на различные машины 7. и 12.Pz.Div.)? Буду очень благодарен. Заранее Спасибо!
ПанСерж: Belarus, да не вопрос. Я так полагаю имеется ввиду 1941г. Идентифицировать можно и нужно немецкие танки не только по номерам, но и по характерному обвесу, который нередко, а в 41г. часто (у ремрот танковых полков было время перед Барбароссой внести массово свой неповторимый тюннинг всем танкам своих танковых дивизий) был характерным для конкретных подразделений. 12ТД, например, легко идентифицировать по беглому взгляду на фото - на своих танках Pz.1, Pz. IV, 38(t), реже на Pz. III монтировали на задней части надгусеничных полок трехствольные гранатометы, которые видны со всех ракурсов фото. Что касается обозначений... зависит от типа танка, но общепринято: дивизионный значек либо на лобовой плите, либо по бокам передней части корпуса танка. Номера на бортах башен не наносились, только на задней части, причем номер роты был выше двух других цифр, цифры желтого цвета среднего размера без обводки. Так же номера наносились на борта корпуса маленького равного размера желтым цветом, на "Прагах" на ящики, на четверки на борта корпуса, тройки имели наиболее бедную маркировку, причем номер сзади башни мог быть белым контуром, а не желтым. Были различия в стиле нанесения креста. Праги этой дивизии легко идентифицировать по характерному расположению ящиков (Кстати Алексей Калинин написал хорошую статью по обвесам всех "Праг", есть где-то ссылка на диш-форуме моделистов, а также в журнале М-хобби). Что касается 7 ТД, она также имела свой уникальный тюннинг и маркировку. Номера танков были просто громадных размеров - красных и черных с белой обводкой на бортах башни и маленький на задней стенке башни (у четверок) также у четверок на башне было нештатное крепление для ключей, а запасные катки были в "желобках", "Праги" также были с характерным обвесом, дивизионные эмблемы часто присутствовали. Вообще-то по 7ТД надо мне освежить память. Но следует помнить, что после зимы, т.е. в 1942г система тактических номеров менялась иногда коренным образом. Если есть конкретные вопросы по снимкам, спрашивайте, не стесняйтесь, немецкие танки идентифицировать несколько проще, чем советские. С уважением, ПанСерж
Belarus: ПанСерж Спасибо большое, интересует именно лето 1941г. Буду обращаться.
Coast70: ПанСерж пишет: А почему данная тема не размещена в разделе "Танки"? Просмотрев тему "Танки" увидел что там собраны только советские. Вот и начал тему в "немецком" разделе:)
ПанСерж: Выложу несколько снимков. 18ТД 4ТД 3ТД 17ТД Есть еще "добарбароссные" тачпанцеры, но, думаю они не сильно интересны Есть еще масса неопознаных танков. С уважением, ПанСерж
ПанСерж: Вот этот эпизод с тачпанцерами 17ТД хочется выделить отдельно, на мой взгляд он интересный: Кому что известно по этому эпизоду? Есть ли фото тачпанцера IV на заднем плане? С уважением, ПанСерж
CM6: ПанСерж пишет: Есть ли фото тачпанцера IV на заднем плане? На бее писали,что это Украина 41-го. C уважением,СМ6
Coast70: Подпишите, что это Pz.IVE Tauchpanzer
CM6: Coast70 пишет: Подпишите, что это Pz.IVE Tauchpanzer Вы можете перенести эти фото в тему Pz.IV Tauchpanzer,где фото 17 и обозначить модификацию.Кстати в теме "Танки" немцев хватает.
Coast70: Просто два танка с одного эпизода... Хотелось бы оставить тут:)
ПанСерж: CM6, спасибо за фото! Украина это вряд ли. Ну по крайней мере я убедился, что это 17ТД. С уважением, ПанСерж
ПанСерж: Вот по этим фото у меня сомнения тачпанцеры ли это Тут что-то написано Еще "добарбароссные" тачпанцеры на испытаниях Это чертежик тачпанцера С уважением, ПанСерж
ПанСерж: Ну и еще тачпанцеры кучей С уважением, ПанСерж
ПанСерж: Попался недавно тачпанцер из 17ТД с интересным рисунком на лобовухе: человечек с рогаткой? Кто-нибудь рассмотреть может? С уважением, ПанСерж
ПанСерж: Нашёл любопытную фотку тачпанцера из 10-й роты 6тп 3ТД с обоими дивизионными значками в одном из выпусков ВЛ: С уважением, ПанСерж
Belarus: ПанСерж Опять не совсем в тему! Не подскажете, "чья" тройка?
ПанСерж: Belarus , на 90% уверен, что 1ТД. С уважением, ПанСерж
полная версия страницы