Форум » Техника Вермахта и саттелитов (Axis tanks and SP guns) » Идентификация немецких танков-привязка к подразделениям ЧАСТЬ ПЕРВАЯ » Ответить

Идентификация немецких танков-привязка к подразделениям ЧАСТЬ ПЕРВАЯ

ПанСерж: В данной ветке идентифицируем фото различных немецких танков, на которых не видно дивизионных значков, любой год и ТВД Второй Мировой войны.

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All

Алтын: Тигра или Пантера?

bearn: Доброго вечера! Думаю что это "КоТэ" - Тигр 2 :-) С уважением, Василий.

Алтын: bearn пишет: Думаю что это "КоТэ" - Тигр 2 :-) "Кролики" это не только ценный мех.... порция на опознание

Алтын: 07/09/11

Алтын: якобы 5тд в Гольдапе, но вроде снега не видать

lemnik: На первом фото, понятно что Т-V, по-моему из 2-й роты, 1 взвод, танк 4. А часть, похоже, 10тп 8тд Вермахта. Других частей, у которых были чёрные номера на задней косой стенке башни, не видел. На втором, мной опознан как Т-V, 2-й роты тп тд SS "Wiking". По фото в Польше, танка командира 8-й роты этого полка. Ну не могу воткнуть фото... Попробую дать ссыдку: http://i28.fastpic.ru/big/2011/0911/68/0cec8d6120d32e867a16aea2da25f368.jpg Ссылка срабатывает только через копирование её.

lemnik: На третьем фото T-I(версия А). По номеру Т-II(версия С) на заднем плане видно, что он из 2тд. Скорее всего из 3тп. Жаль не поддаётся ни увеличению (только чуть-чуть), ни скачиванию. Трудно разобрать. Такие смешаные взвода были по штату 1939 года и участвовали и в войне с Польшей, и во Франции в 1940 году. Мне больше напоминает... французское лето. Подтверждение: http://i30.fastpic.ru/big/2011/0911/d8/ee5a5ba6dcf680dbf53397c916b1afd8.jpg

lemnik: Дуплет...

lemnik: Алтын пишет: Тигра или Пантера? Судя по низкой задней части башни и отсутствию круглого заднего люка - "Тигр"

Panzeralex: lemnik пишет: На втором, мной опознан как Т-V, 2-й роты тп тд SS "Wiking". 100 %, что это не Викинг, потому что в Викинге Пантеры были во 2-м б-не тп, а не в 1-м б-не, Пантеры Викинга никогда не несли тактические знаки начинающиеся с 100, 200, 300, 400 Во 2-й роте тп Викинга были четверки и StuG IV

lemnik: Я написал "мной опознан" только потому, что похоже писались номера на "Пантерах" 12тд и 23тп Вермахта. После вашего поста, я, чуть было не извинился... Единственное, чтот смущало - это, вычитанное где-то, что "1-й батальон "Пантерами" не укоплектовали потому, что ему их не хватало". Перерыл И-нет... И нашел. После переформирования в 1944-м Т-V поступили и в 1-й батальон. Перевожу с польского: "Командирский танк "Пантера" Sd Kfz 267 из I батальона, танк PzKpfw V "Panther" и бронеавтомобиль Sd Kfz 234/3 из 5 танкового полка, 5 танковой дивизии SS "Wiking" - Кампиновская Пуща, район села Почеха, август 1944г." И чего командру 1тб, на "Пантере", вести за собой колонну Т-V? Источник? Вот...

ПанСерж: Алтын пишет: 07/09/11 фото 5,7,8 танки из 502ттб в конце 42г редкие снимки, тройка также из тигрового батальона фото 6 - известная четвёрка из 19ТД По Штугу и полугусам ничего конкретного сказать не могу. Алтын пишет: порция на опознание Первые два снимка Пантер для меня загадка, но третий снимок из той бэйной подборки был подписан как Гроссдойчланд 3- единички и двушки в Польше 39г 4,6 - знакомый эпизод с двушкой, навскидку до Барбароссы 5 - притопленная двушка в Поляндии 7 - командирскиая трёха неизвестной части, скорее 41г 8 - редкий снимок тачпанцера на базе трёхи из 10 роты 18ТД 41г 9 - если память не подводит - известный эпизод 11ТД 41г 10 - ранняя трёха 39-40гг 11 - командирскиая трёха 2ТГ, 41г 12 - неизвестная трёшка 13 - похоже новое фото СПАМа 3ТД, 41г 14 - трёха скорее всего 39-40гг 15, 20 - часто встречающаяся французская "четвёрка" 16 - Ух ты!!! Это ж развороченная четвёрка из ГД в 42г где-то под Воронежем наверное 17 - хорошее фото тачпанцера из 3 роты 18ТД 41г 18 - четвёрки из 12ТД (эти три фото можно было б в соседнюю ветку поместить), 41г 19 - тройка из 11ТД 41г 21 - четвёрка Гшка в 1943г, возможно Курск 22 - гибридная апгрейдная четвёрка скорее всего Италия 43г, раритетный снимок 23 - вроде знакомый расколбас четвёрки Ешки, но не припомню из какой ТД, 41г 24 - классный снимок четвёрки из 4 роты 1ТД, 41г, офигеть! 25,26 - тигр из 501ттб, если не спутал с 503-м, 44г 27 - кажись чей-то ССовский Тигр из под Харькова 43г 28 - тигр из 101ССттб в ВБокаже, 44г 29 - тигр 503ттб, Курск 43г 30 - возможно тигр из 102ССттб в 44г По Штугам не подскажу. Как-то так Алтын пишет: якобы 5тд в Гольдапе, но вроде снега не видать Да, так и есть, известный снимок, снег таял быстро. октябрь-ноябрь 1944г lemnik пишет: Перевожу с польского: Насколько я помню, эта командирская Пантера из 4ТД или из 3ТДСС, но уж точно не из 5ТДСС

Shtainer: Есть рацпредложение: при выкладывании больших порций снимков нумеровать, а то неудобно потом выискивать в куче снимков кадр типа "ну та четверка, у которой помятое ведро сзади" может, как в персоналиях - сквозную нумерацию завести? )

Panzeralex: lemnik пишет: Перевожу с польского: "Командирский танк "Пантера" Sd Kfz 267 из I батальона, танк PzKpfw V "Panther" и бронеавтомобиль Sd Kfz 234/3 из 5 танкового полка, 5 танковой дивизии SS "Wiking" - Кампиновская Пуща, район села Почеха, август 1944г." И чего командру 1тб, на "Пантере", вести за собой колонну Т-V? Источник? Вот... Все ошибаются, но я Вам так скажу, что польская мурзилка - это не источник источники - это документы на приведенном Вами сейчас фото Пантера откуда угодно, только не из Викинга Пантеры в дивизии Викинг были только при штабе танкового полка и во втором батальоне вот , например, фотка, на которой видна настоящая Пантера из Викинга http://waralbum.ru/48036/ а если прочтете мой комментарий к фото, то узнаете, что на фотографии четко идентифицируется не только техника, но и люди. По поводу источников, на основе которых мне известна организация тп дивизии Викинг и особенности его организации и реорганизации, я просто назову несколько из них и Вам будет понятно, что в польской мурзилке приведена очень ошибочная информация про Пантеры Викинга, мои источники: Журнал боевых действий (KTB) 5 тп СС Викинга за 1944 г Журнал боевых действий I-го батальона 5 тп СС Викинга за 44 документы из фонда Генерал Инспектора танковых войск Гудериана (BA-MA RH 10 или NARA T78), например, такие как все сохранившиеся ежемесячные Kriegsgliederungen (схемы организации дивизии и ее частей) и.т.д. и т.п. ну и вот Вам еще ссылка на краткую историю 5 тп СС, подготовленную, на основе документов http://panther1944.de/en/sdkfz-171-pzkpfwg-panther/truppenteile/kurzchroniken-der-panthertruppenteile/173-ss-pzrgt-5.html Я надеюсь Вы не будете подвергать сомнению информацию из немецких документов, что Пантер в I батальон 5 тп СС не было:) обложка ЖБД I./SS.Pz.Rgt. 5

dik: Есть рацпредложение: при выкладывании больших порций снимков нумеровать, а то неудобно потом выискивать в куче снимков кадр типа "ну та четверка, у которой помятое ведро сзади" Категорически поддерживаю!. А то проблемно переименовывать картинки после опознаний знатоками

lemnik: Panzeralex Сходил по вашей ссылке. Действительно, в 1тб 5 SSтп , дивизии SS Wiking? танков "Пантера" никогда не было. До того, как кончилось всё вооружение, к 1 апреля1945 года в 1-м батальоне, в нём на вооружении стояли Т-III, T- IV и StagIV. Поляки... "мурзилят". По поводу нумерации - поддерживаю. Есть еше кое что, но каждый раз считать с самого верха придется. Подожду когда модератор, уважаемый, пронумерует. По поводу 30-й фотографии не совсем согласен. Более всего танк напоминает "Тигр" из 505 ттб. Чисто белые номера, на передней части борта башни, писались у них.

Алтын: 21/09/11

lemnik: Эта Stag 40. Но, судя по легко одетым немцам, это Ржевом-1943 быть не может. Его от немцев в начале марта 1943 освободили окончательно. Холодно еще было. Снег лежал. Разведчики КА, освобоодившие жителей из церкви, были в белых маскхалатх. Если это Ржев, то только лето 1942 г. Тогда его обороняли 6 пд и 129 пд Вермахта. В августе в самом Ржеве находилась шестая. Скорей всего, тогда, Stag принадлежал 561 птб. Но в дивизии была еще рота из 256 птб. Но он может быть и из 129 птб, 129 пд. Хоть это и маловероятно. Если танк музейные работники не произвольно раскрашивали, то крест впереди номера на башне нарисован был, а зачастую и без номера, только в 503 ттб "Тигр" II тогда отуда. Ноиногда (редко) и в 506-м.

Shtainer: 1944, Западный фронт. 001 002 003 004 005 006 007

lemnik: Хорошая темка! Решая эти ребусы - так много нового узнаёшь.... Чей сказать трудно. "Из неопознанной части". Но это лёгкий БТР Sd.Kfz. 10 Zugkraftwagen 1t. Их, разных модификаций, с 1938 по 1945 год наклепали аж 14.000. На часть из них, для повышения мобильности противотанковых подразделений, ставили 37 мм PaK 35/36. В данном случае вариант "на собственном ходу". Следующие 2 фото (вы все наверное в курсе) что это 20 мм Flak 38 на этой же базе.. Но где и чьи не скажу. Но что обращает внимание это свежая окраска зенитки на второй фотографии. Позы зенитчиков тоже напряжены.... Большой "БУГОР" в транспортнике летит. Уж не сам Гитлер, ли? А стрелка на третьем фото указывает на противовес, который был стандартным для 20мм зениток на этой базе. Так это вроде Panzer IV /70(V)Sd.Kfz. 162/1. Судя по форме людей и "трусам" - подбит где-то во Франции. "Где-то" и без опознавательных знаков.... Но с маской орудия... непонятка.

ПанСерж: Shtainer хорошие снимки, это скрины с какого-то видео? 1,2 и 6 не видел. 001- StuG IV из 17СС дивизии "Гетц фон Берлихинген" 44г 002 - Пантеру не узнаю, это Арденны? 003 - кинги 503ттб во Франции 44г 004, 005 - 3 панцергренадёрская дивизия вермахта, 44г 006 - тоже сомневаюсь, похожа на 130ТД, но вроде не она 007 - командирский кинг sSSPzAbt.501 рденны 44г

Panzeralex: Если это действительно Ржев, то год может быть только 1942. По принадлежности штуга, VI ак был усилен StuG Abt 189 и 2-й батарей StuG Abt 209, так что штуг на фото из их состава. Если что, в Pz.Jag.Abt. 561 никаких штугов летом 1942 г не было.

lemnik: Тот, что "с ведром сзади" ... Шучу. Который №2 у Shtainer скорее всего из 12тп SS 12 тд "Гитлерюгенд", лето 1944 года. Если еще и учитывать камуфлированную форму и щуплые фигурки пехоты. А на фото №6, похоже на Т-V из тп "GD", тд "Гроссдойчланд.. В Прибалтике или Вост.Пруссии. Судя по наличию затертых рекламных надписей на фронтоне здания слева - Прибалтика.

Shtainer: ПанСерж пишет: Shtainer хорошие снимки, это скрины с какого-то видео? Да, нашел видео очень приличного качества. Тут даже уменьшенные картинки. Пантера 002 из эпизода, заявленного как Арденны, а там, кто знает ) Спасибо за ответы

dik: Но это лёгкий БТР Sd.Kfz. 10 Zugkraftwagen 1t. Это тягач, а не БТР

lemnik: dik пишет: Это тягач, а не БТР Вы знаете немецкий! Дословный перевод Zugkraftwagen - тягач. По-немецки... Но мы-то общаемся по-русски. А у нас всё, что за собй не тянет, а на себе везет, и бронированно только от пуль и осколков - БТРом зовется. Вне зависимости от базы. Колесный, полугусеничник... Вы с полностью гусеничным БТР-40 не знакомы? А это тоже тягачи? Ну и что, что без брони: Sd.Kfz. 10/1 Leichter Gassprur Kraftwagen 1t Halftrack Sd.Kfz. 10/3 Leichter Spruh-Kraftwagen 1t Halftrack Где здесь "Zugkraftwagen"? А у нас в артиллерии грузовик "Урал" - тягачём зовется. В батарее это "Отделение тяги". Даже "Урал, который без орудия едет - "запасной тягач". А за этими ничего не едет: И ПТО то же, ... но без колес. На буксире не может... Зато броня присутствует. Зёма... Буквоедом вам быть рановато.

Shtainer: 1944 либо начало 1945. Западный фронт 008 009 010

lemnik: Алтын 21/09/11 На четвертом фото, если номера затертые белые (что скорее всего, судя по размеру и высоте написания) то 31 тп 5 тд. Если все же жёлтые - то 23тп 23тд. Но размеры цифр... не бьют. На шестом фото Т-II из 7 тд. Это просто. Крест впереди борта и рядом жёлтая Y.

dik: Вы знаете немецкий! нет, не знаю А у нас всё, что за собй не тянет, а на себе везет, и бронированно только от пуль и осколков - БТРом зовется. Вне зависимости от базы Совершенно верно. Одна закавыка - Sd.Kfz.10 не бронирован, за собой тягает, на себе правда возит тоже - кузов есть Вы с полностью гусеничным БТР-40 не знакомы? Нет, только с полностью колесным. И кстати, при чем тут гусеничный, колесный вообще? Я ни слова не сказал ни про колеса, ни про гусеницы. А у нас в артиллерии грузовик "Урал" - тягачём зовется Что к чему? ма... Буквоедом вам быть рановато. Какое буквоедство? Вы назвали Sd.Kfz.10 бронтранспортером и я исправил вашу ошибку. Вот и все. Сначала я подумал, что вы просто опечатались, но когда перечитал эту цитату "Но это лёгкий БТР Sd.Kfz. 10 Zugkraftwagen 1t. Их, разных модификаций, с 1938 по 1945 год наклепали аж 14.000. На часть из них, для повышения мобильности противотанковых подразделений, ставили 37 мм PaK 35/36. В данном случае вариант "на собственном ходу". " то стало ясно, что вы дейтвительно тягач называете бронетранспортером. Несмотря на отсутсвие на нем брони

IAM: Подскажите, пожста, из какой дивизии эта треха, обвешанная траками. P.S. Два поста удалил. Большая просьба к их авторам - выясняйте кто главный демагог посредством личных сообщений.

ПанСерж: IAM пишет: Подскажите, пожста, из какой дивизии эта треха, обвешанная траками. Единственно, что могу сказать, что это не линейный танк, а командирский бефель, наверняка 41г. По такому ракурсу трудно определить дивизию.

IAM: ПанСерж пишет: Единственно, что могу сказать, что это не линейный танк, а командирский бефель, наверняка 41г. По такому ракурсу трудно определить дивизию. Спасибо. А если уменьшить круг и выбирать из танков 17-й и 18-й тд на 1941 г.?

ПанСерж: IAM пишет: А если уменьшить круг и выбирать из танков 17-й и 18-й тд на 1941 г.? В таком случае, я думаю 17ТД, так как бефели 18ТД довольно распространены на фото и траков на ВЛД я на них не видел, вот например: Порывшись в своём архиве, нашёл фото запрашиваемых бефелей, практически уверен - 17ТД (отсутствие тактических номеров на бортах башни, знак 2ТГ на подкрылке, соответствующий антураж, но главное - траки на ВЛД расположены аналогично):

IAM: ПанСерж пишет: В таком случае, я думаю 17ТД, Спасибо.

lemnik: lemnik пишет: Sd.Kfz. 10/1 Leichter Gassprur Kraftwagen 1t Halftrack Здесь написано Kraftwagen - грузовой автомобиль, а не Zugkraftwagen - тягач. Хотя модификация одна - Sd.Kfz. 10/1. Вы что - не понимаете? Что немцы обзывали так, не принцип, как принято тогда и у них было. А не теперь у нас. Кого... включаете? Литературу поситайте. Чем были эти все Sd.Kfz. (до 8-тонника включительно) в общем. Как их наша военная наука называет? А что, из них, к "тягачам" относит?

ПанСерж: Алтын пишет: 21/09/11 Как то пропустил эту подборку. Что могу сказать при беглом просмотре: 1. StuG III G ранних серий, судя по униформе, Италия, 1943г. Подразделение как вариант: "Герман Геринг" или "Рейхсфюрер СС" 2. Музейный Кинг 3. Пантера Д, 1943г 4. Пантера Г из 106 тбр. Нормандия, 1944г 5. Пантера А, Нормандия 6. Двойка, 7ТД 1941г 7. Двойка неизвестной части, 1941г 8. СПАМ 17ТД, вроде Орёл 41/42гг 9. Двойка 10. Тройки скорее всего 13ТД, 41г 11. Тачпанцер на базе трёхи из 2ТГ, 41г, предположительно 4ТД. 12. Командирский бефель на базе трёхи. 13. Новенькая трёха J прибыла с завода в неизвестную танковую часть, маркировку ещё не нанесли 1942г. 14. Ранняя трёха, скорее всего Франция 1940г 15. Тройка проломила мост 16. Командирский бефель из штаба 2-го батальона, с подраздлением затрудняюсь ответить. 17. Известное фото четвёрки из 19ТД, 41г 18. Pz IV во Франции 1940г 19. Pz IV 7ТД, 41г 20. Pz IV 12ТД, 41г 21. Pz IV осень 1941г, с подразделением затрудняюсь, на переднем плане Фка 22. Снимок из старенькой Милитарии. Pz IV С, а не Е, 41г. С подразделением чё-то затрудняюсь 23. Популярный Pz IV 1ТД в Польше 1939г 24. 35(т), 1941г 25. 38(т), 7ТД, 1941г 26. 38(т), 1941/42г 27. Панцеръягер R35, предположительно 559 Pz.J. Abt 28. Красивый Мардер 3, 1943г 29. Трофейный B1Bis, 1941г, № огнемётного батальона подзабыл 30. Тигр командира 9 роты 3ССТД, 1943г 31, 32. StuG III G, 1944г 33. StuG III G ранних серий, скорее всего, Италия, 1943г

dik: Это огнеметные? Что за эмблемы?

ПанСерж: dik пишет: Это огнеметные? Нет, линейные L-ки. 1942г., только пришли на фронт. Кстати, хороший пример "жёлтых танков на Восточном фронте в 1942г" dik пишет: Что за эмблемы? Первая трёха из 2ТД на Восточном фронте осень 1941г. На танке полковая эмблема - шершень. Геометрическая форма щита соответствует определённой роте. Кстати, четвёрки 2ТД с такими эмблемами жутчайшая редкость. На сегодняшний день известна всего 1 фотка из 20 танков дивизии. Вторая трёха скорее всего балканская, возможно из той же 2ТД. Слон ИМХО к танку не относится.

l-wolf: Насчет Ржевской штуги..Общался с местными жителями, вот их ответ : "...на фото здания на ул. Б. Спасской (б. Коммуны), г. Ржев, рядом с музыкальной школой. Это почти напротив старого рынка, перед новым мостом..."

IAM: Вот еще на опознание

ПанСерж: IAM пишет: Вот еще на опознание Да уж, заретуширована порядком. Предположу, что 4ТД, но на 100% не уверен.

dik: Никто эмблемку не подскажет?

Shtainer: 011 012 013

IAM: ПанСерж пишет: Да уж, заретуширована порядком. Предположу, что 4ТД, но на 100% не уверен. Спасибо. А какие еще могут быть варианты?

ПанСерж: Shtainer 011,012 - Pz III Ausf. L из 1ТДСС под Курском, эти фото как то обсуждали на предмет цветности: типа пятна серые или серо-зелёные. 013 - Pz IV Ausf. C из 8ТД на Балканах

Shtainer: спасибо )

ПанСерж: dik пишет: Никто эмблемку не подскажет? Это тунисский Тигр 501 ттб захваченный британцами в Африке в 1943г. Они и намалевали свою эмблему (кому она там принадлежит я не в курсе) IAM , без тактического номера трудно сказать однозначно, а тему обвеса троек я ещё глубоко не копал. Насколько помню, брёвна самовытаскивания встречаются на танках 3,4,7,12,18ТД. 7ТД отпадает, так как троек там не было. У 3ТД крупные бортовые номера, которые и после ретуши должны были остаться. По 12ТД вроде домик на заднем плане не типичный. У 18ТД линейных троек почти не было - одни тачпанцеры. Остаётся 4ТД, тем более, что запасные катки на корме закреплены по её принципу (на РККА только обсуждали похожую трёху).

IAM: ПанСерж пишет: без тактического номера трудно сказать однозначно, а тему обвеса троек я ещё глубоко не копал. Понятно. Благодарю.

zhur: Это кто из хлопцев Гудериана? http://s04.trixum.de/upload2/6/z/6zxL2OEbPvBC131746704988S.jpg http://www.ebay.de/itm/ORIGFot-Panzer-IVs-Vormarch-Russland-Panzer-LKW-Holzerne-Brucke-/190583168846?pt=Militaria&hash=item2c5fa45f4e

ПанСерж: zhur пишет: Это кто из хлопцев Гудериана? 8 рота 10ТД

zhur: ПанСерж пишет: 8 рота 10ТД Спасибо

савелий: ПанСерж пишет: Первая трёха из 2ТД на Восточном фронте осень 1941г. На танке полковая эмблема - шершень. Геометрическая форма щита соответствует определённой роте. Кстати, четвёрки 2ТД с такими эмблемами жутчайшая редкость. На сегодняшний день известна всего 1 фотка из 20 танков дивизии. Приветствую! По поводу "жутчайшей редкости" все-таки слишком сильно сказано Известны и очень давно и другие танки из 2-й ТД с эмблемой шершня. В трехтомном труде Брюса Кулвера "Panzer Colors" I,II,и III издательства Squadron/Signal есть снимки трех разных трешек модификации Ausf J(ранние) в полных регалиях с тактическими нлмерами 602, 624 и 631. Cейчас лень со сканером возиться, но вот Вам еще снимок с шершнем который на Ибее не раз продавался.Номер 615 - тоже ранняя Ausf J но с усиленным до 50 мм бронированием передней части башни. С уважением, Юрий

IAM: Подскажите, пожста, откуда штуг и трехи?

ПанСерж: савелий Читайте внимательно мою фразу: "Кстати, четвёрки 2ТД с такими эмблемами жутчайшая редкость." Про редкость "троек" я ничего не говорил, их фото достаточно. Указанный трёхтомник у меня тоже имеется. Вот если найдёте фото PzIV с такой эмблемой (кроме известного фото рядом с Юнкерсом) я буду рукоплескать стоя IAM пишет: Подскажите, пожста, откуда штуг и трехи? Сто пудов ГА Север. Штуг из 185 дивизиона угадывается по геометрической фигурке на рубке - ротный значок. По тройке затрудняюсь. Если это 42г, то может быть 12ТД, а может быть и пресловутый 203тп.

IAM: ПанСерж пишет: Сто пудов ГА Север. Штуг из 185 дивизиона угадывается по геометрической фигурке на рубке - ротный значок. По тройке затрудняюсь. Если это 42г, то может быть 12ТД, а может быть и пресловутый 203тп. Спасибо. А какой дивизии придавался этот дивизион Штугов зимой 1942-го?

zhur: IAM пишет: Спасибо. А какой дивизии придавался этот дивизион Штугов зимой 1942-го? Кому то из 1 АК т.е. на выбор 1,21,32 ну и может быть 61 пд.

IAM: zhur пишет: Кому то из 1 АК т.е. на выбор 1,21,32 ну и может быть 61 пд. Спасибо.

ПанСерж: К слову скажу, недавно вышла интересная и полезная книга по идентификации Штуг дивизионов: http://www.rzm.com/books/hf/hf6899.cfm#bigImg У меня есть две части по матчасти Штугов (внизу данной ссылки), и должен сказать, что это издательство (Хистори фактс) очень серьёзное и перспективное . Данную книгу я также со временем постараюсь приобрести. Кому интересно, вот ещё несколько анонсированных книг: http://www.historyfacts.ch/de/04_Publikationen/90_Ankuendigung.htm Особенно я пускаю слюни на 3 тома по танку Pz IV , жаль только ждать 2-3 года

IAM: А эти из каких частей? Пантеру, насколько помню, обсуждали, но где - не помню.

dik: Не могу никак разобрать, вроде 37мм пушка, а что за шасси?

ПанСерж: IAM пишет: А эти из каких частей? Пантеру, насколько помню, обсуждали, но где - не помню. Пантера из 2тп 16ТД, а четвёрки из 3ТД

Panzeralex: ПанСерж пишет: Пантера из 2тп 16ТД а что указывает на то, что Пантера из 2 тп?

CM6: dik пишет: Не могу никак разобрать, вроде 37мм пушка, а что за шасси? шасси-рено уе,а на ДИШе тоже решали что за агрегат рядом ещё одно фото шло

ПанСерж: Panzeralex пишет: а что указывает на то, что Пантера из 2 тп? Привет, Саша Прежде всего характерный тактический номер, а также камуфляж. Пантеры 16ТД спутать с кем-либо очень трудно если сопоставить период выпуска танков, шрифт тактического номера и "происхождение" некоторых фото. К тому же фоток Пантер 2тп очень много, а несколько лет назад был большой альбом на бэе с Пантерами 1 роты 2тп 16ТД. Вот ещё их Пантеры:

Panzeralex: Привет! спасибо за ответ! небольшой вопрос, а известно, когда вот эта фотка была сделана? http://postimage.org/image/srdwxz9jf/ а в этом фото, меня насторожило, то, что D-шка, по идее в 44 их уже не должно было остаться в I./Pz.Rgt 2 Большинство первоначальных Пантер этот б-н потерял в боях на Украине осенью 43, а потом на пополнение уже А-шки поставлялись То есть на фото с датой 19.2.44 - раритет:)

IAM: ПанСерж пишет: Пантера из 2тп 16ТД, а четвёрки из 3ТД Спасибо

ПанСерж: Panzeralex пишет: небольшой вопрос, а известно, когда вот эта фотка была сделана? Полагаю осенью 1943г, но могу уточнить ещё. Помнится в этой книге были ещё её фото, дома гляну: http://www.rzm.com/books/rp/panther.cfm А где ты февральскую дату высмотрел? Конкретно этого танка фото есть ещё, у него ранний тип циммерита:

Panzeralex: спасибо за фотки в предыдущем сообщении мне надо было более понятливо уточнить, что про февраль я имел в виду вот эту Пантеру http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i102/1110/ff/efcce256e80e.jpg.html

ПанСерж: Panzeralex пишет: я имел в виду вот эту Пантеру А, понятно. Ну да, тут на февраль похоже.

Миша Т: А вот эти красавцы откуда? Двойка 20 ТД похоже, а у троек маркировка как у 8 ТД 42 год?

ПанСерж: Миша Т пишет: А вот эти красавцы откуда? Двойка стопудово из 11ТД 41-42гг Тройки с большой вероятностью из 12ТД, 1942г

Алтын: на борту Пантеры "пасть" 31 тп 5 тд?

Panzeralex: Алтын пишет: на борту Пантеры "пасть" 31 тп 5 тд? Совершенно верно - это Пантера из 31 тп 5-й тд и кстати логично предположить, что четверка может быть из II./Pz.Rgt 31 5-й тд а есть еще фотки из этой Минской серии? очень интересно

Алтын: Panzeralex пишет: а есть еще фотки из этой Минской серии? очень интересно есть ещё фотка с 211 мм мортирой-гаубицей М18, остальные фотки сделаны в Германии http://ww2.ru/forum/index.php?showtopic=63318

Миша Т: А вот эти чьи машины:

ПанСерж: Миша Т пишет: А вот эти чьи машины Тут всё просто, все снимки известные. 1 - Тачпанцер IV Ausf. D из 18ТД (кстати прототип моей строящейся модели) 2 - трёшка из 2ТД 3 - учебная четвёрка Д из NSSK 4 - трёха из 13ТД

CM6: ПанСерж пишет: 1 - Тачпанцер IV Ausf. D из 18ТД (кстати прототип моей строящейся модели) На блог о постройке где глянуть?

dik: а есть еще фотки из этой Минской серии? Я что то пропустил! Которые фотки были сделаны в Беларуси?

Panzeralex: dik пишет: Я что то пропустил! Которые фотки были сделаны в Беларуси? ага:) вот http://shot.photo.qip.ru/004j6R-3008MIf/

ПанСерж: CM6 пишет: На блог о постройке где глянуть? Вот, хотя смотреть там пока не чего, работа идёт вяло : http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=213.0

Shtainer: что за знак?

zhur: Shtainer пишет: что за знак? Если бы не круг я бы сказал тактический.

ПанСерж: Shtainer пишет: что за знак? Привет, Алексей! Да, значёк наверняка связан с некой артиллерийской частью. Но, загадок маркировки на колёсной технике немцев хватит, похоже, ещё не на одно поколение вермахтологов Вот пара веток, где задают аналогичные вопросы, но ответы получают далеко не всегда... http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=47&t=81014&start=675 http://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=103481

Shtainer: zhur пишет: Если бы не круг я бы сказал тактический. Если бы не круг, я бы и не спрашивал ПанСерж пишет: Вот пара веток, где задают аналогичные вопросы Спасибо, любопытные ссылки, некоторых снимков не видел. Зарегился, жду пароля на вход.

Алтын: по Тиграм мне ответили 502-?-503

Panzeralex: я знаю, что это за танк Это Pz III Ausf N захваченный (угнанный) у 18-й тд в июле 43 г во время операции "Цитадель". Спросите откуда знаю, отвечу, у меня есть фото этого танка, с другого ракурса (вид на правый борт), где на правом борту башни хорошо виден тактический знак 18-й тд

ПанСерж: Алтын Фото этой трёшки со звездой уже встречалось, подразделение не подскажу, но наверняка северный участок фронта, в этом же советском подразделении были Праги. 2 - Пантеру Д тащит Фамо, скорее всего Курская дуга 3-15 несколько раз обсуждали этот эпизод, но так и не пришли к единому времени, в видео что-то говорилось на эту тему? 16 - Пантера возможно из 23ТД зима 43/44г, но это "пальцем в небо" Panzeralex пишет: я знаю, что это за танк Да, танк известный, его фото много: Трофейная четвёрка не знаю откуда, но такие нестандартные козырьки над смотровиком мехвода, помнится, были на технике под Балатоном Алтын пишет: по Тиграм мне ответили 502-?-503 Верно, кстати первое фото было прототипом одной из моих древних моделей. Второй Тигр сначала думал из роты "Берлин" в 1945г, но вроде не он.

Алтын: ПанСерж пишет: 3-15 несколько раз обсуждали этот эпизод, но так и не пришли к единому времени, в видео что-то говорилось на эту тему? ничего, кинохроника там фоном бессистемно шла

dik: Это как понимать??? подпись "Panzer engl.Tank Afrikakorps Marsa Matruk Matilda? erbeutet 1942"

Алтын: Чья Пантера очень хочется знать? где-то под Житомиром поздней осенью 1943 года Штуги 300 бригады под Цесисом (Латвия) завалили с воздуха несколько Штуг . Из какой части? эти не знаю чьи и где.

CM6: dik пишет: Это как понимать??? Австралийский Vickers Medium Mk II в Северной Африке

ПанСерж: Алтын пишет: Чья Пантера очень хочется знать? Возможно Гроссдойчланд, но не уверен. CM6 пишет: где-то под Житомиром поздней осенью 1943 года А тут практически уверен, что Пантеры из 1ТД Четвёрка №527 из 1ТДСС, снимок известный Алтын пишет: эти не знаю чьи и где. Тут однозначно могу сказать только по снимкам №5 - Pz IIIN из 6ТД под Курском, №7 - четвёрка из 2ТД под Курском, предпоследнее фото Тигра - из 503ттб там же. По остальным снимкам есть только домыслы. Половина данных снимков уже всплывали в конкордовских мурзилках, кстати.

dik: Австралийский Vickers Medium Mk II в Северной Африке неужели такие воевали?

CM6: dik пишет: неужели такие воевали? Написано про это мало,вероятно использовались британские машины в качестве БОТа с австралийцами в экипаже.

dik: вероятно использовались британские машины в качестве БОТа с австралийцами в экипаже Непоходже на БОТ. Окопали бы, если бы так. Машина похоже на ходу

CM6: dik пишет: Непоходже на БОТ. Окопали бы, если бы так. Машина похоже на ходу Возможно позже они стали БОТами что за тактический знак?

ПанСерж: CM6 пишет: что за тактический знак? машина управления из роты радиоуправляемых танков-снарядов (Голиафы, Боргварды)

Shtainer: хм... что за агрегат и чья эмблема?

ПанСерж: Shtainer пишет: хм... что за агрегат и чья эмблема? Это САУ Ягдтигр из 512 противотанкового дивизиона со своей эмблемой. Встреча с союзниками в Австрии, если не путаю

Shtainer: Cпасибо )

Belarus: Чья треха?

ПанСерж: Belarus пишет: Чья треха? Однозначно не скажу, но больше склоняюсь к 17ТД. Номера на башне не видно, траки на лбу. Есть и ещё варинты, но они менее вероятны. Кстати, фото кажется знакомым.

Belarus: ПанСерж Спасибо

IAM: А этот Pz.III из какой дивизии?

ПанСерж: IAM пишет: А этот Pz.III из какой дивизии? Я пас. По такому ракурсу можно только гадать. Так траки на трёшках много кто вешал, больше глазу не за что зацепиться

IAM: ПанСерж пишет: Я пас. По такому ракурсу можно только гадать. Сузим круг до 1-й, 6-й и 8-й тд. Кто из них?

ПанСерж: IAM пишет: Сузим круг до 1-й, 6-й и 8-й тд. Кто из них? Ну тогда только 1ТД. Даже если не брать во внимание, что в 6 и 8ТД троек не было, то такое увешивание траков для 1ТД было характерным особенно по верхним двум секциям:

IAM: ПанСерж пишет: Ну тогда только 1ТД. Даже если не брать во внимание, что в 6 и 8ТД троек не было, Спасибо. Теперь совсем интересно стало.

ПанСерж: IAM а можно ссылку на подборку фото с тройкой, а то что-то с ходу не нашёл.

IAM: ПанСерж пишет: IAM а можно ссылку на подборку фото с тройкой, а то что-то с ходу не нашёл. Эту пленку уже давно продали. P.S. Такая книга у Вас есть?

ПанСерж: IAM пишет: Эту пленку уже давно продали ясно, спасибо. IAM пишет: P.S. Такая книга у Вас есть? У меня нет. Спросите ув. Panzeralex'а, возможно он чем-то сможет помочь.

IAM: ПанСерж пишет: У меня нет. Спросите ув. Panzeralex'а, возможно он чем-то сможет помочь. Она у меня появилась. Фото четверок из нее нужны?

ПанСерж: IAM пишет: Она у меня появилась. Фото четверок из нее нужны? А, понятно Нужны, если они не из бундесархива.

Shtainer: не совсем по теме, но заводить отдельную ветку глупо. что за фара стоит? помогите, пожалуйста, фотками этого дивайса кто богат

IAM: ПанСерж пишет: Нужны, если они не из бундесархива. Вот такая есть. С Бундесархива?

ПанСерж: Shtainer пишет: что за фара стоит? помогите, пожалуйста, фотками этого дивайса кто богат кустарный нотэк: IAM пишет: С Бундесархива? Да, известное фото.

Shtainer: ПанСерж пишет: кустарный нотэк спасибо, Сергей да это я и сам понял ) а на базе чего? фара не советская похоже. нет ли покрупнее снимка (неважно на какой машине, нужен сам тип).

ПанСерж: Shtainer пишет: спасибо, Сергей да это я и сам понял ) а на базе чего? фара не советская похоже. нет ли покрупнее снимка (неважно на какой машине, нужен сам тип). Не за что, Алексей :) Предположу, что стандартная немецкая фара от "четвёрки", например, с козырьком.

Алтын: Пантера в Венгрии 1948 год

ПанСерж: Алтын пишет: Пантера в Венгрии 1948 год Интересный снимок. Странное пятно на полбашни. Судя по камуфляжу, Пантера выпуска завода MNH осени 1944г

Алтын: битые Праги и одна четверка 19 тд под Сергеевкой (рекорд Союза по одномоментному выбиванию техники Панцерваффе). Про Пантеру хотелось узнать.

zhur: И сколько там выбили? Какой рекорд?

Алтын: zhur пишет: И сколько там выбили? Какой рекорд? две (или даже одна ) 85мм зенитки вынесли 15 штук за примерно 20-30 минут. У Калинина и Буйлова в ФИ "Остановившие Тайфун" расписано.

zhur: Спасибо.

ПанСерж: Алтын По подборке фото: 1,3 четвёрки во Франции, большего не скажу 4 - праги 20ТД 5. Штуг, похоже, из 210 дивизиона Да, Праги, четвёрки, двойка из 19ТД, единичка, возможно, тоже. Последние фото четвёрок в подборке весна 1941г, манёвры Зимняя трёшка возможно из 5ТД, но не уверен Картинка с пантерой сильно мелкая, чтоб что-то увидеть, посмотрю чуть позже на этом аукционе, но итак очевидно, что это рання Дшка 53тб из под Курска.

dik: Это что? ЛТ-40?

ПанСерж: dik пишет: Это что? ЛТ-40? Похоже. Маркировка словацкая.

dik: Похоже. Маркировка словацкая. Так меня именно маркировка и надоумила. Кстати, пишут что в них первоначально установили вместо пушки спарку пулеметов, так похоже что это оно и есть

Tora: самоходка какая-то!!! Газета «Красная Звезда» №023 от 29 января 1943 г.

IAM: Tora пишет: самоходка какая-то!!! 12.8 cm Selbstfahrlafette auf VK3001(H) «Sturer Emil»

Tora: спасибо!

Алтын: САУ Грилле чьи? див.ГГ ? Рядом трофейные Т-34-85 из ИМХО 16 ТК 2 гв.ТА , август 1944 года.

ПанСерж: Алтын пишет: САУ Грилле чьи? див.ГГ ? Наверняка не знаю, но возможно из 13ТД. Правее головы фрица чёрная табличка с дивизионным символом и номером артполка. Видно плохо, но погадать можно, мне кроме 13ТД в голову что-то ничего не идёт. Чую эта фотка будет стоить немалых денех

Алтын: ПанСерж пишет: Наверняка не знаю, но возможно из 13ТД. Правее головы фрица чёрная табличка с дивизионным символом и номером артполка. Видно плохо, но погадать можно, мне кроме 13ТД в голову что-то ничего не идёт. покажи конкретнее где ты этот знак увидел? я ничего не разглядел

ПанСерж: Алтын пишет: покажи конкретнее где ты этот знак увидел? Вот: Дело в том, что на САУ некоторых ТД, в частности в артполку 13ТД была подробная табличка с принадлежностью техники к подразделению, например: Единственно, похоже, у чёрного квадрата есть закругление в нижней части, а это уже 4ТД:

Алтын: ПанСерж пишет: Единственно, похоже, у чёрного квадрата есть закругление в нижней части, а это уже 4ТД: вот 4 тд очень подходит по месту и Грилле у нее были в авусте 44-го. Спасибо!

l-wolf: Очень прошу помочь с танком..подпись - 1942 Ржев...если можно - помогите определить, из какой ТД машинка.... Спасибо!

ПанСерж: l-wolf пишет: Очень прошу помочь с танком..подпись - 1942 Ржев...если можно - помогите определить, из какой ТД машинка.... Данный Pz IV F принадлежит 5ТД, хорошо читается полковая эмблема, да и дивизионный "квадрат" проглядывает

l-wolf: ПанСерж пишет: Данный Pz IV F принадлежит 5ТД, хорошо читается полковая эмблема, да и дивизионный "квадрат" проглядывает .. скорее всего рота Цоббель 31 тп... Огромное Вам спасибо ( и за фото Алтыну поклон)... С уважением А.В.

MVladimir: Здравствуйте! В разведывательной сводке штаба Западного фронта № 60 к 20 часам 27 июля 1941 г. о боевых действиях противника указано: «Восьмое. Рогачевское направление. По данным авиаразведки, 26.7 в районе Паричи отмечено большое скопление мотомехчастей. В районе Романищи (12 км юго-вост. Ротмировичи) сосредоточено до 70 танков и бронемашин. Кому могли принадлежать эти танки? И самое главное, как они могли там оказаться??? С дорогами все было очень плохо, много болот. Тем более , что за несколько дней до этого там прошла 260 пд, которая окончательно испортила имеющиеся дороги.

zhur: MVladimir пишет: Кому могли принадлежать эти танки? Никому. Ошиблись наши летчики.

dik: Такая подпись: WH Panzer zerstört Zitadelle Brest-Litowsk 1941 Кто знает, чей танк? Может быть район Бреста?

MVladimir: zhur пишет: Никому. Ошиблись наши летчики. Никому. Ошиблись наши летчики. Летчики не ошиблись. Танки там были. Об этом говорят местные жители. И второе - в тех местах находили остатки немецких танков

zhur: dik пишет: Кто знает, чей танк? Может быть район Бреста? Это Польша-39. Машина комвзвода-3 5 роты 8 тп 10 тд.14.09.1939

zhur: MVladimir пишет: Летчики не ошиблись. Танки там были. Об этом говорят местные жители. И второе - в тех местах находили остатки немецких танков Видимо 5 ТГр;) Где были на 26 июля танковые соединения и части 2 ТГр известно - точно не у Паричей. Так что остается вариант с штурмгещютце. Но дивизион в 70 машин? Таких не было -в дивизионе 18 самоходок. Танки в рассказах местных наверняка штурмгещютце приданные той же 260 пд. А танки останки которых находили могли быть потеряны и не в конце июля 41.

MVladimir: zhur пишет: Видимо 5 ТГр;) Где были на 26 июля танковые соединения и части 2 ТГр известно - точно не у Паричей. Так что остается вариант с штурмгещютце. Но дивизион в 70 машин? Таких не было -в дивизионе 18 самоходок. Танки в рассказах местных наверняка штурмгещютце приданные той же 260 пд. А танки останки которых находили могли быть потеряны и не в конце июля 41. В донесении написано про 70 танков и бронемашин. Может быть и 18 самоходок с приданной вспомогательной техникой... Поищу фото Штурмгешютце, а то останки были идентифицированы как части PzII. А разве в 260 пд были самоходки? Если были приданные, то чьи?

zhur: MVladimir пишет: Может быть и 18 самоходок с приданной вспомогательной техникой... Даже с учетом бтр управления и подвозчиков боеприпасов (около 20 шт) получаем максимум 40 шт условных"танков и БА". Причем для этого необходимо чтобы весь дивизион в кучку собрали специально для наших летчиков. Что маловероятно так как обычно немцы их по батарейно пд придавали. MVladimir пишет: А разве в 260 пд были самоходки? Если были приданные, то чьи? В пд не было. Приданные могли быть. И были. http://www.260id.de/index.php?option=com_content&view=article&id=117:juli-1941-aufklaerung-der-verstaerkten-3-ir-470&catid=41:geschichten-und-erzaehlungen&Itemid=108 С ходу не скажу чьи. Может 192.

MVladimir: zhur пишет: В пд не было. Приданные могли быть. И были. http://www.260id.de/index.php?option=com_content&view=article&id=117:juli-1941-aufklaerung-der-verstaerkten-3-ir-470&catid=41:geschichten-und-erzaehlungen&Itemid=108 С ходу не скажу чьи. Может 192. Простите, но упоминания про самоходки не нашел.... Если перейти по ссылке, то есть упоминание только про противотанковые орудия.

zhur: MVladimir пишет: Простите, но упоминания про самоходки не нашел.... Если перейти по ссылке, то есть упоминание только про противотанковые орудия. Перейдите на страницу Ctrl+F вставьте "Sturmgeschütz" и найдите. Термин не единожды употреблен.

MVladimir: zhur пишет: Перейдите на страницу Ctrl+F вставьте "Sturmgeschütz" и найдите. Термин не единожды употреблен. Спасибо! Моя ошибка. Загнал в переводчик, а он перевел как "орудия штурма", а исходный текст не догадался посмотреть... Действительно, речь идет о приданных самоходках. А как Вы думаете, какие это могли быть модели?

zhur: ИМХО Ausf. B

l-wolf: Подскажите пожалуйста, среди отправленных наших танков со СПАМа на ст. Есиповская Ржевского р-на, значится : " пушка самоходная трофейная № 15 308 отправлена на РБ № 82 г. Москва с 1 по 10.09.42"...что за пуха и ..какая? Штуга? С уважением А.В.

Panzeralex: l-wolf пишет: Подскажите пожалуйста, среди отправленных наших танков со СПАМа на ст. Есиповская Ржевского р-на, значится : " пушка самоходная трофейная № 15 308 отправлена на РБ № 82 г. Москва с 1 по 10.09.42"...что за пуха и ..какая? Штуга? С уважением А.В. Это САУ на шасси Pz I Ausf. F., последней производственной серии VK 18.01. Я думаю, что скорее всего - это 4,7 cm Pak (t) (Sfl.) auf Pz.Kpfw. I - ПТ САУ.

l-wolf: Спасибо! С уважением А.В.

Panzeralex: есть еще и 2-й вариант, что это может быть САУ на базе Pz I со 150-мм s.I.G. 33.

CM6: Можно сказать из какой ТД единички? И L что значит в обозначении?

ПанСерж: Panzeralex пишет: CM6 пишет: Можно сказать из какой ТД единички? Снимок не лучшего качества, маркировки вообще не видно, тут я пас. Но что-то фото знакомое, вроде было в лучшем качестве, у ближней единички похоже виднеется тактический значёк. Я 6 единичек насчитал плюс пара "летучек" на её базе, может сапёрный взвод какой? По второму снимку предположу, что L = лёгкий, т.е. двушка из лёгкого взвода штаба 2-го батальона 23тп 23ТД. Это САУ на шасси Pz I Ausf. F., последней производственной серии VK 18.01. Я думаю, что скорее всего - это 4,7 cm Pak (t) (Sfl.) auf Pz.Kpfw. I - ПТ САУ. Что это за невидаль: панцеръягер на базе Ф-ки? "Бизон" с s.I.G. 33 вряд ли дожил бы до осени 1942г, вроде их все потеряли к весне 1942г, хотя могу ошибаться

zhur: ПанСерж пишет: Но что-то фото знакомое, http://vif2ne.ru/rkka/forum/0/archive/95/95556.htm

Panzeralex: ПанСерж пишет: Что это за невидаль: панцеръягер на базе Ф-ки? "Бизон" с s.I.G. 33 вряд ли дожил бы до осени 1942г, вроде их все потеряли к весне 1942г, хотя могу ошибаться я по единичкам не спец:) просвети меня, я пока просто посмотрел что номер шасси может подходить и к Панцерягерам и к Бизонам, вот ты например знаешь, какие САУ были сделаны на шасси Pz I ausf F - только одни Бизоны или что-нибудь еще? Еще вопрос, если знаешь подскажи в каких подразделениях были Бизоны на Восточном фронте в период с июня 22 по весну 42 г.?

zhur: Panzeralex пишет: просвети меня Похоже ув.ПанСерж толсто намекает на что серия VK 18.01. это номера 150301 -150330. Эти кракозябры были на ВФ в тот момент только по Питером у 12 тд. А номер машины указанный в документе 15308. Это бизоны. Чемберлен/дойл утверждают что они сохранились в 5 тд до 43 года. По географии 5 тд вроде как подходит.

Panzeralex: zhur пишет: Похоже ув.ПанСерж толсто намекает на что серия VK 18.01. это номера 150301 -15330. Эти кракозябры были на ВФ в тот момент только по Питером у 12 тд. А номер машины указанный в документе 15308. Это бизоны. Чемберлен/дойл утверждают что они сохранились в 5 тд до 43 года. По географии 5 тд вроде как подходит. спасибо, что прояснил тогда - это Бизон, так как 5-я тд под Ржевом была, причем на довольно-таки широком участке фронта, в смысле в разных местах.

MVladimir: Уважаемый zhur Нашел еще одну разведсводку: РАЗВЕДСВОДКА № 23. ШТАБ ЗАПАДНОГО ФРОНТА СМОЛЕНСК К 10.00 7.7.41 Карта 500 000 Колонна танков до 80 шт., 200 бронемашин, 150 мотоциклов – в движении из Ротмировичи (45 км ю.-з. Бобруйск) на Паричи А эта то колонна откуда там с танками????? И куда она делась потом? Или тоже померещилось разведчикам?

ПанСерж: Panzeralex пишет: вот ты например знаешь, какие САУ были сделаны на шасси Pz I ausf F - только одни Бизоны или что-нибудь еще? Еще вопрос, если знаешь подскажи в каких подразделениях были Бизоны на Восточном фронте в период с июня 22 по весну 42 г.? Саша, единичка Ausf.F вот: На её базе никаких САУ не строили, разве что такой кран: Бизоны все были на базе единичек Ausf.B и водились тут: При 5ТД Бизон выглядел так: Возможно он и есть.

zhur: MVladimir пишет: Или тоже померещилось разведчикам? Померещилось. В тот момент в этом районе была 1 кавдивизия. У которой конечно же не было танков. У нее были только БА разведбата и возможно приданная на тот момент рота 521 панцерягер дивизиона(самоходки на базе единички). Рота это 9 штук.

Panzeralex: ПанСерж пишет: ПанСерж ПанСерж - большое спасибо, просветил:) ясно и наглядно

CM6: Пансерж,zhur,спасибо.Прозевал пост на РККА

Алтын: http://img-fotki.yandex.ru/get/4701/13354011.b6f/0_9243d_5d296c75_XXL.jpg

ПанСерж: Алтын я затрудняюсь - не за что глазу зацепиться, ни обвеса ни номеров :(

Алтын: ПанСерж пишет: я затрудняюсь - не за что глазу зацепиться, ни обвеса ни номеров :( из той же подборки http://s7.directupload.net/images/user/120125/xilglfdu.jpg http://s7.directupload.net/images/user/120124/gso7gqb9.jpg http://s14.directupload.net/images/user/120123/a49z8oor.jpg http://s7.directupload.net/images/user/120121/hicj89av.jpg

Shtainer: Алтын пишет: из той же подборки у третьего на маске пушки вроде дубовый лист 1 ТД

ПанСерж: Алтын пишет: из той же подборки ИМХО солянка. 1. Известный снимок неопознанной четвёрки зимой 41/42, несколько раз продавался, но чья она могу только гадать, вроде ГА Север 2. Эта тройка может быть из того же подразделения, что и искомая тройка. Наверняка из ГА Юг, как вариант 13 или 16ТД очень вряд ли 9ТД и точно не 11 и 14ТД. 3. Тройка 1ТД во Франции 1940г 4. А вот это фото обалденное и наверное уйдет за кучу бабла - раритетный кустарный пепелац управления дивизиона мардеров на двоечной базе, интересно, что за подразделение?

dik: Это может быть 20 ТД в районе Витебска? подпись такая: Panzer IV 20. Panzer-Division. Witebsk Schlacht. Russland 1944

ПанСерж: dik пишет: Это может быть 20 ТД в районе Витебска? Я сомневаюсь. Если б был виден тактический номер, то можно было б что-то утверждать конкретнее, но фото слишком мелкое. Четвёрки 20ТД зимой 43/44гг можно посмотреть в Бундесархиве, например вот: Характерное отличие: тактический номер белым пунктиром, лоб завален траками и барахлом. К весне 44 г номер стал тёмным пунктиром.

Tora: ? Газета «Известия» №209 от 4 сентября 1941 года

dik: Tora Фламмпанцер-2

ПанСерж: Tora , Да, это Фламинго, интересно в таком случае солдаты на заднем плане чьи?

Tora: dik, ПанСерж большое спасибо. интересно в таком случае солдаты на заднем плане чьи? хм-м-м! сам в задумчивость теперь впал :(

dik: интересно в таком случае солдаты на заднем плане чьи по моему наши

Shtainer: dik пишет: по моему наши по-моему, тоже. Сергей, а что тебя смущает в солдатах?

Алтын: это из какой части? http://www.ebay.de/itm/2-WK-FotoAlbum-Panzer-IV-Top-/251017546247?pt=Militaria&hash=item3a71cfca07

ПанСерж: Алтын пишет: это из какой части? Интересно-интересно, так это ж та самая часть, "четвёрки" которой я никак не могу привязать, и опять "Финляндия" в аннотации. Думаю это учебная часть какая-то, а учитывая наличие экранов на некоторых четвёрках так это может быть и 1943г вообще.

l-wolf: Сергей, подскажите пожалуйста, четверка не из 16 ТД...август 1942 р. Дон, ст. Трехостровская... С уважением А.В.

ПанСерж: l-wolf пишет: Сергей, подскажите пожалуйста, четверка не из 16 ТД Да, так точно из 16ТД, вот ещё её снимок: А есть Ваше фото покрупнее?

Алтын: альбом 525 бригады Носорогов в Италии http://www.ebay.de/itm/2-WK-FotoAlbum-Panzer-Nashorn-/251018600527?pt=Militaria&hash=item3a71dfe04f#ht_20250wt_1026

ПанСерж: Алтын пишет: альбом 525 бригады Носорогов в Италии Ага, интересный альбомчик, чё-то в отпуск сразу захотелось, на курорт...

dik: чё-то в отпуск сразу захотелось, на курорт... А я час назад как приехал с курорта...

IAM: Где-то под Питером выудили обломки трешки (?) с номером М07. Из какой части мог быть этот танк?

ПанСерж: IAM пишет: Где-то под Питером выудили обломки трешки (?) с номером М07. Из какой части мог быть этот танк? Хм, интересно-интересно. Очень странный номер. Однозначно ответить не могу, но можно порассуждать. Единственный приходящий на ум мне номер с буквой М - это лыжный батальон, но это вряд ли он: По шрифту очень похож на 502ттб, там были трёхи, но с литерой М мне не известны, хотя в штабе батальона они были тоже: У 301 полка номер был более размашистый: У 12ТД в 41-42гг нумерация была иная как по месторасположению, так и по форме, правда по 1943г не помню. Другие кандидаты в голову не идут. Я пока склоняюсь к 502ттб.

IAM: ПанСерж пишет: По шрифту очень похож на 502ттб Спасибо. А вот этот танк откуда?

Belarus: Чьи могут быть Праги?

ПанСерж: Belarus пишет: Чьи могут быть Праги? Из 19ТД. IAM пишет: А вот этот танк откуда? Данное фото уже как-то обсуждали пару лет назад, но не помню на чём остановились. Кроме этой мне ещё известна тройка с №424 с таким же типом маркировки и всё. Я бы предположил, что это конец 1942г, но с принадлежностью затрудняюсь. А ТВД известно? Мне кажется ув. Алтын что-то может подсказать по данному фото.

Belarus: ПанСерж Благодарю. В подборке машина из 17.Pz.Div. Интересно, где служил фотограф?

ПанСерж: Belarus А что за машина 17ТД? Прага точно из 19ТД, по форме и расположению ящиков легко опознаётся, можно тут сверить: http://www.panzer38t.ru/div.htm

Shtainer: все 41 год, восточный фронт

ПанСерж: Shtainer пишет: все 41 год, восточный фронт Штуг из 185 дивизиона, четвёрка из 13ТД (это скриншот или выкадровка? Хотелось бы увидеть танк целиком) Тройка незнамо чья.

Shtainer: ПанСерж пишет: четвёрка из 13ТД (это скриншот или выкадровка? Сергей, это скрин поразительно огромного размера) там три похожих кадра подряд, камера немного двигается вдоль борта.

Belarus: ПанСерж пишет: А что за машина 17ТД?

ПанСерж: Belarus , понятно, может подборка - "солянка"? Shtainer пишет: Сергей, это скрин поразительно огромного размера) там три похожих кадра подряд, камера немного двигается вдоль борта Понятно, спасибо, Алексей

IAM: ПанСерж пишет: Данное фото уже как-то обсуждали пару лет назад, но не помню на чём остановились. Понятно. Благодарю. Рагребаю потихоньку завалы двухтрехлетней давности и вот наткнулся.

Belarus: ПанСерж пишет: может подборка - "солянка"? Все может быть. Еще несколько фото: 1. 2. 3. Это тоже 19.Pz.Div.?

ПанСерж: Belarus пишет: Это тоже 19.Pz.Div.? Да, на всех трёх фото танки стопудово из 19ТД. Судя по тому, что PzIV из 3 роты, то техника наверняка 1-го батальона. На четвёрку пожалуйста можно ссылку на лот?

Belarus: ПанСерж пишет: Да, на всех трёх фото танки стопудово из 19ТД. Спасибо. А на 1-м фото, дальняя Прага, с большим тактическим номером, тоже 19 тд? ПанСерж пишет: На четвёрку пожалуйста можно ссылку на лот? http://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-2WK-Panzer-IV-Vormarsch-Russland-/150787042605?pt=Militaria&hash=item231b9bad2d

ПанСерж: Belarus пишет: А на 1-м фото, дальняя Прага, с большим тактическим номером, тоже 19 тд? Да. У них ящики на полках характерные. За ящиком пара канистр ребром. Спасибо за ссылку.

Belarus: Не знаю, обсуждали или нет, эти III из какой дивизии?

ПанСерж: Belarus пишет: обсуждали или нет, эти III из какой дивизии? По мне так это новые бефели только пришедшие в часть (или перед отправкой на фронт), ещё не имеют маркировки. Сложно сказать по принадлежности, можно посмотреть соседние лоты если есть.

Belarus: ПанСерж Давно продавали. Соседние фото говорят за 2тг, и возможно 17тд.

CM6: s.H.Pz.Abt. 503?Нумерацию союзники делали?

dik: s.H.Pz.Abt. 503?Нумерацию союзники делали? Нет. Это 316 Schw.Pz.Komp.(Fkl). Нумерация родная, она такая у всех танков части

CM6: dik пишет: Нет. Это 316 Schw.Pz.Komp.(Fkl). Нумерация родная, она такая у всех танков части Спасибо, а эту королевскую кошку где именно приложили?

ПанСерж: Belarus Бефели 17ТД предположительно выглядели так: CM6 пишет: Спасибо, а эту королевскую кошку где именно приложили? Подбит в г. Chateaudun, Франция август 1944г. Вот тут ещё его фото: http://www.tiif.de/thread.php?threadid=50&sid=b69b553fca0ab7872678cdb540dc5900 http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=209.0

Belarus: ПанСерж пишет: Бефели 17ТД предположительно выглядели так: Предположительно, это значит, что эти две тройки могут быть и не из 17Pz.Div.?

ПанСерж: Belarus пишет: Предположительно, это значит, что эти две тройки могут быть и не из 17Pz.Div.? Верно, если б был ракурс сзади, то можно было б говорить наверняка. Но методом исключения, учитывая, что бефели из 2ТГ и маркировка на бортах башни отсутствует, то кроме как 17ТД быть больше и некому.

CM6: ПанСерж пишет: Подбит в г. Chateaudun, Франция август 1944г. Вот тут ещё его фото: http://www.tiif.de/thread.php?threadid=50&sid=b69b553fca0ab7872678cdb540dc5900 http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=209.0 Спасибо большое,но вот почему то в тигровый угол не пускает-пишет региться надо

ПанСерж: CM6 пишет: Спасибо большое,но вот почему то в тигровый угол не пускает-пишет региться надо Ну так зарегистрируйся, мы там в соседней ветке, кстати, раскладываем фото Пантер по батальонам, если интересно, приглашаю поучаствовать.

Belarus: ПанСерж Спасибо.

Алтын: Старый знакомый, теперь слева двойка видна с "рогаткой" (16,17,18 тд) , пейзаж вроде украинский - 16тд?

ПанСерж: Алтын пишет: Старый знакомый, теперь слева двойка видна с "рогаткой" (16,17,18 тд) , пейзаж вроде украинский - 16тд? Не понял, что за "рогатка"? Двушка точно не из 17,18ТД и очень вряд ли, что из 16ТД. Я бы сказал, что она из 13ТД. Расположение креста и номера на корме башне типично именно для этой ТД:

Алтын: ПанСерж пишет: Не понял, что за "рогатка"? Двушка точно не из 17,18ТД и очень вряд ли, что из 16ТД. Я бы сказал, что она из 13ТД. Расположение креста и номера на корме башне типично именно для этой ТД: рогатка это буква Y . Так мне показалось на башне. Но раз это 13 тд , то пусть будет так. а это чей провалившийся

Алтын: Скандинавия, чьи?

ПанСерж: Алтын пишет: рогатка это буква Y . Так мне показалось на башне. Да ну, таких гигантских дивизионных значков на немецких панцерах не было, разве что на трофейных КВ 8ТД, это номер, правда какой-то замазанный. Алтын пишет: а это чей провалившийся Это известный эпизод PzIV из 7ТД

dik: ПанСерж Это известный эпизод PzIV из 7ТД А где это, не знаете?

ПанСерж: Алтын пишет: Скандинавия, чьи? Что-то не припомню двушек с такой маркировкой. А известно какие немецкие танковые части там были? dik пишет: А где это, не знаете? Нет, не знаю. Может ув. Belarus в курсе.

CM6: Алтын пишет: Скандинавия, чьи? А почему не Балканы?

Belarus: dik пишет: А где это, не знаете? На одном из фото, рядом проезжает 8.8 самоходный Flak из 1./Pz.Jag.Abt.8. Значит это где-то до Смоленска. Потом их 19.Pz.Div. придали.

dik: На одном из фото, рядом проезжает 8.8 самоходный Flak из 1./Pz.Jag.Abt.8. Значит это где-то до Смоленска. Потом их 19.Pz.Div. придали. О, значит есть немалая вероятность, что это Беларусь

Алтын: CM6 пишет: А почему не Балканы? барыга написал Норвегия,Финляндия

Алтын: http://img-fotki.yandex.ru/get/6204/13354011.ca8/0_9a296_92711797_XXXL.jpg похоже 6 тд http://img-fotki.yandex.ru/get/6205/13354011.ca8/0_9a297_79b6da_XXXL.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/6104/13354011.ca8/0_9a298_2791b19b_XXXL.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/6205/13354011.ca8/0_9a299_c07f9369_XXXL.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/6105/13354011.ca8/0_9a29a_e6d14c24_XXXL.jpg из полосы 295 пд http://img-fotki.yandex.ru/get/6105/13354011.ca8/0_9a29b_3e641460_XXXL.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/6105/13354011.ca8/0_9a29c_44d59df3_XXXL.jpg

ПанСерж: Алтын пишет: Тройка предположительно из 13ТД Алтын пишет: похоже 6 тд Да, первые три фото 11тп 6ТД. Первая и третья фото известный эпизод. 4 фото - танк предположительно из 16ТД Алтын пишет: из полосы 295 пд На втором фото тачпанцер определённо из 18ТД, на первом даже не знаю - танк сильно повреждён и нет ракурса на борт башни, возможно 17ТД.

CM6: Алтын пишет: барыга написал Норвегия,Финляндия А можно ссылку на лот, а то есть сомнение, что он прав.

Алтын: CM6 пишет: А можно ссылку на лот, а то есть сомнение, что он прав. это вряд ли давно сидим, много глядим, уже не помним

Belarus: Еще вопрос. Чьи двойки?

ПанСерж: Belarus пишет: Еще вопрос. Чьи двойки? Предположительно из Flamm Pz.Abt. 101, но не уверен. Недавно двушка с такой же маркировкой пробегала на бэе, только вот не вспомню в какой подборке, вроде с копирайтом "kurmark-antik".

Belarus: ПанСерж Благодарю.

CM6: Алтын пишет: это вряд ли давно сидим, много глядим, уже не помним Ясно.Видимо давно был снимок,т.к. поиск по е-бей словом Norwegen не дал этого фото.

IAM: Из какой дивизии треха?

ПанСерж: IAM пишет: Из какой дивизии треха? Если это 1941г, то только 11ТД, смущает пейзаж, правда. Другие варианты в голову не идут. Сразу под номером должен быть намалёван ромб.

Алтын: из какой бригады Штуг?

ПанСерж: Алтын пишет: из какой бригады Штуг? "Сатанисты" из 666 Stg.Bttr.

Алтын: ПанСерж пишет: "Сатанисты" из 666 Stg.Bttr. спасибо!

IAM: ПанСерж пишет: Если это 1941г, то только 11ТД, смущает пейзаж, правда. Другие варианты в голову не идут. Сразу под номером должен быть намалёван ромб. Спасибо

Алтын: Венский арсенал , июль 1942 года , на некоторых видны знаки 14 тд - из-под Харькова прибыли для ремонта

ПанСерж: Алтын пишет: Венский арсенал Обалдеть! Классные фото. Тут техника со всех фронтов, я распознал 3,13,14,19,20ТД. Поделись ссылкой пожалуйста на эту подборку, хочу подробней изучить.

Алтын: ПанСерж пишет: Обалдеть! Классные фото. Тут техника со всех фронтов, я распознал 3,13,14,19,20ТД. Поделись ссылкой пожалуйста на эту подборку, хочу подробней изучить. Спасибо! http://www.ebay.de/itm/15-Grose-Fotos-13x18-Panzer-tank-Feldzeugkommando-Wehrmacht-Wien-WW2-Osterreich-/221007486240?pt=Militaria&hash=item3375129d20

MVladimir: Здравствуйте! 192 дивизион самоходных пушек. Кто подскажет состав и путь?

zhur: Состав на какой момент? И что Вы понимаете под "составом"? Штат? Путь в общих чертах можно посмотреть у Куровски ("штурмгещютце в бою"). В сети была.

dik: На Пантере ромб?

MVladimir: 192 дивизион самоходных пушек. Штат на июль 1941 года.

ПанСерж: dik пишет: На Пантере ромб? Да, это трофей британцев или французов. Соответственно их тактические обозначения.

dik: Да, это трофей британцев или французов. Соответственно их тактические обозначения Посмотрел свою коллекцию, точно - французы.

Belarus: Эта четверка ранее не светилась? Чья, где? (Франция, Польша, может известно какой участок нашего фронта)?

CM6: Belarus пишет: Эта четверка ранее не светилась? Чья, где? (Франция, Польша, может известно какой участок нашего фронта)? Из 9 PD.Подбита у Амьена 9 июня 1940

Belarus: CM6 Спасибо большое!

dik: Появилось несколько фоток с "белорусскими" подписями: Подписано - "Duna Witebsk, 7 PD". "Duna" - это Двина? Подписано - "deutsche Panzer nach Slonim Belarus" Подписано "bei Minsk Belarus". Помогите определть модификацию БТР. И кто в нем сидит, что-то лицо знакомое. Не Манштейн ли? Это не подписано, но и так понятно что Минск. Чьи танки?

ПанСерж: dik пишет: Подписано - "Duna Witebsk, 7 PD". "Duna" - это Двина? Я сомневаюсь, что это 7ТД. Бефель смущает.

Belarus: ПанСерж пишет: Я сомневаюсь, что это 7ТД. Бефель смущает. Это Демидов. Не берусь утверждать на 100%, но на сколько помню, ни чего другого (танкового) в Демидове, кроме 7.Pz.Div. небыло.

ПанСерж: Belarus пишет: Это Демидов. Не берусь утверждать на 100%, но на сколько помню, ни чего другого (танкового) в Демидове, кроме 7.Pz.Div. небыло. Присмотрелся, на башне белеет не номер, как я думал, а скорее имя какое-то. Может и 7ТД, это осень похоже? Жаль не видно PzIV ствол которого попал в кадр фото танков с кормы.

CM6: Так под фото с бефелем подпись - deutsche Panzer nach Slonim Belarus.И это машина скорее всего 18 PD.

Belarus: ПанСерж пишет: это осень похоже? Нет, середина июля.

dik: CM6 Так под фото с бефелем подпись - deutsche Panzer nach Slonim Belarus. Это вы про какое фото? Если № 2 (по счету) - то оно подписано "Витебск". Или вы на № 3 или 4 командирский танк разглядели?

CM6: Разобрался.Да,ошибся.Хотя среди фото от этого продавца танки из 7 PD есть, но вот с КВ с Л-11 из 2 тд и аннотацией - KW I Panzer Beute Kampf 7.Panzer-Div Wjasma он загнул, т.ч. стоит со скептицизмом относиться в этом случае к названиям фото.

dik: Вот это обвес!

ПанСерж: dik пишет: Вот это обвес! Ага. Танки, похоже, 3ТД времён французской кампании.

Belarus: Подскажите, чьи четверки?

ПанСерж: Belarus пишет: Подскажите, чьи четверки? Из 12ТД - такие оградки на корме были свойствены только одной из рот этой дивизии, к сожалению, ввиду того, что номер был только на корме, какая именно рота - непонятно. Спасибо, эти фото пока не видел.

Belarus: ПанСерж Спасибо, а про какую оградку Вы говорите?

ПанСерж: Belarus пишет: Спасибо, а про какую оградку Вы говорите? "Мы" говорю про это: Вот, другие фото, 6 рота 12ТД выходит: Вроде мы уже на "Ты" переходили

Belarus: ПанСерж Спасибо Сергей. По времени - лето 41?

ПанСерж: Belarus пишет: По времени - лето 41? Да, лето-осень 1941г. Если не трудно, можно ссылку на подборку фот этого продавца?

Алтын: Сев.Кавказ

ПанСерж: Алтын пишет: Сев.Кавказ Судя по ромбику на подкрылке, возможно 23ТД, больше глаз ничего не цепляет.

КВ-14: Доброго времени суток уважаемые форумчане! Вот такое фото было выложено на одном форуме. Вопросов два: где и когда? Заранее спасибо! С уважением - КВ-14

ПанСерж: КВ-14 пишет: Вот такое фото было выложено на одном форуме. Вопросов два: где и когда? Это 130 "учебная" танковая дивизия на западном фронте в 1944г. есть ещё пара фото этой колонны.

КВ-14: ПанСерж, спасибо! А не подскажете, где мог быть сделан снимок? А то народ, глядя на дома почти современной архитектуры, вообще предположил, что это послевоенная съемка. С уважением - КВ-14

Belarus: Чья тройка? Раньше встречалась.

ПанСерж: КВ-14 пишет: А не подскажете, где мог быть сделан снимок? Скорее всего Франция. Надо посмотреть где сосредотачивалась 130ТД перед высадкой союзников в Нормандии. Погуглите. Если уж сильно интересно, то на "Дише", "Райберте" или "Тигровом углу" пообщайтесь с Евгением Музальковым, он должен быть в теме. Belarus пишет: Чья тройка? Без понятия :( Судя по отсутствующему забашенному ящику это скорее Балканы или Франция, хотя может он оторван. Танк сильно горелый - маркировки не видно, нестандартного обвеса также не заметил.

Belarus: ПанСерж Ну, отсутствие результата - тоже результат 8)

ПанСерж: ПанСерж пишет: Belarus пишет: цитата: Подскажите, чьи четверки? Из 12ТД - такие оградки на корме были свойствены только одной из рот этой дивизии, к сожалению, ввиду того, что номер был только на корме, какая именно рота - непонятно. Спасибо, эти фото пока не видел. Будто в подтверждение моих слов всплыла ещё одна фотка четвёрки из данной подборки, где маркировка хорошо видна. Фотка, к слову, довольно редкая и уникальная. Мало того, что виден полный комплект обозначений, что можно увидеть далеко не со всех ракурсов, так и ещё довольно редкая модификация самого PzIV - это экранированная Дшка поздних серий выпуска октября 1940г. Когда уже я созрею, чтоб фотки покупать, такие лоты мимо уходят...

Стас: Коллеги, знаю где, а значит чье, но пока не скажу :0))) хочу проверить что можно выяснить из фото? модель, дивизия? http://tagesmutter-bottrop.de/Auktionen-2012/2012/Juni/017/50.JPG понятно , что плохо видно, но... Спасибо. пс, может пан Серж имеет в заначке пару других ракурсов?

ПанСерж: Стас пишет: что можно выяснить из фото? модель, дивизия? Это PzIV Ausf.F на центральном участке фронта в Подмосковье осенью 1941г. Ввиду отсутствия маркировки по дивизии точно не скажу, кроме того танк поступил в качестве пополнений после 22.06.41 и характерного обвеса не имеет. Но предположу, что это 4 или 17ТД. Пара ракурсов найдётся:

dik: Подписано - Orscha b. Minsk Чье может быть?

ПанСерж: dik пишет: Чье может быть? Из 20ТД, без вариантов, вот ещё она же:

dik: ПанСерж Спасибо. Тогда может и привязка более-менее правильная. Интересно, 20 ТД теряла танки в районе Витебска?

Стас: ПанСерж , Дорогой ты мой!!Спасибо. конечно, 35 тп 4 тд Вероятней всего нарвались на 11 тбр 6.10.41 под Мценском http://hranitel-slov.livejournal.com/56485.html

ПанСерж: Стас та не за что. Интересное исследование. А перед убитой четвёркой какой танк не понятно?

Стас: Интересное исследование. А перед убитой четвёркой какой танк не понятно? Да -пока неизвестно, точнее не видно, вторая 34ка видна, по ней есть наметки так же есть пару претендентов на экипаж этой pz4 . А вообще за эти дни рванули две 4ки с экипажами(одна точно) и потеря двух "шефов" Krause и Pfister, не считая остальных. Ясно теперь в чем общая подавленность

ПанСерж: Стас , вот вторая, из истории 4ТД, думаю Вам будет интересно: P.S. По четвёркам вообще-то есть отдельная ветка здесь, а в данной ветке идентифицируем прочую технику

Стас: ок, по этой пока не скажу

ПанСерж: Coast70 пишет: Можно ли сказать по обвесу, чьи это танки? Можно: 4 рота 14ТД. Coast70 пишет: и второй вопрос: это 10 тд? Нет, это 20ТД. Снимок известный, уже несколько раз продавался. P.S. Повторюсь, для четвёрок есть соответствующая ветка.

Belarus: Чья двойка?

ПанСерж: Belarus пишет: Чья двойка? Однозначно не скажу, но варианта у меня два: либо 1тп 1ТД 1940-1941г, либо 5ТД 1940г. Хотя маркровка очень похожа на Гроссдойчланд лета 1942г, но не она точно.

dik: Подписано - Grenze bei Brest-Litkowsk Belarus Подписано - Polen Bug Подписано - Zwischen Bialystok u. Minsk Можно ли по ним сказать хоть что-то?

ПанСерж: dik пишет: Можно ли по ним сказать хоть что-то? Я пас, уж дюже мелкие кадры, понятно только, что это Pz III.

Алтын: http://fotki.yandex.ru/users/altyn41/view/676045/

ПанСерж: Алтын , Это Marder III Ausf.M, но если интересует подразделение, то тут я пас, противотанковые САУ довольно тяжело идентифицировать чисто по фото за редким исключением.

CM6: Belarus пишет: Чья тройка? Это Франция - среди топонимов Maubeuge.Возможно 5 PD.

Алтын: ПанСерж пишет: Это Marder III Ausf.M, но если интересует подразделение, то тут я пас, противотанковые САУ довольно тяжело идентифицировать чисто по фото за редким исключением. Понял, спасибо.

Алтын: это чьи лишенцы?

dik: это чьи лишенцы? 2 танковый полк

ПанСерж: Алтын пишет: это чьи лишенцы? dik пишет: 2 танковый полк нет, 3 танковый полк 2ТД осень 1941г московское направление. Ищутся "четвёрки" данной дивизии в данный период, к слову.

dik: ПанСерж нет, 3 танковый полк 2ТД осень Тьфу, блин, конечно 2 ТД, а не 2 ТП.

Алтын: ПанСерж пишет: 3 танковый полк 2ТД осень 1941г московское направление. спасибо!



полная версия страницы