Форум » Вопросы боевого применения авиации и пр. (Aviation in action and Misc.) » Противник ЧАСТЬ ТРЕТЬЯ » Ответить
Противник ЧАСТЬ ТРЕТЬЯ
Миша Т: Уважаемый Tora выложил классные доки раскрывающие судьбу пилота 9/JG53 аса с 47 победами л-та Эриха Шмидта. ЧАСТЬ ПЕРВАЯ http://imf.forum24.ru/?1-28-0-00000002-000-0-0 ЧАСТЬ ВТОРАЯ http://imf.forum24.ru/?1-28-0-00000054-000-0-0
mavr: CM6 пишет: Появилось новое фото, где виден лучше код - F1+(G?)B. F1 = Kampfgeschwader 76 = KG 76 литера "В" = Stab I Gruppen июНь 41-го: июЛь 41-го: август 41-го ------------------------------------------------------ Hans Dörning - такого не нашел. Вот список фамилий на букву "D" из KG 76: + добавил туда Hans Döring из JG-54.
CM6: mavr пишет: июЛь 41-го: mavr пишет: Hans Dörning - такого не нашел. Вот список фамилий на букву "D" из KG 76: Спасибо большое. Если сравнить с информацией от финна, то по схожести номеров скорее всего это борт, что летел 22-го июля на Красногвардейск. P.S. Bf110 от 28.6.41 был из ZG 76 и там действительно было столкновение (Zusammenstoß)
Миша Т: mavr пишет: F1 = Kampfgeschwader 76 = KG 76 литера "В" = Stab I Gruppen В - это код самолета, это 1, 4 или 7 штаффель.
mavr: CM6 пишет: Спасибо большое. Если сравнить с информацией от финна, то по схожести номеров скорее всего это борт, что летел 22-го июля на Красногвардейск. Да, он! Надо фину подсказать, что номер не 5199, а 5195 (5-ка хорошо читается!) И Gefr Dörning, Hans - там имеется!! Спасибо фину за подсказку! P.S. Bf110 от 28.6.41 был из ZG 76 и там действительно было столкновение (Zusammenstoß) Благодарю! Поправил. ----------------- Миша Т пишет: В - это код самолета, это 1, 4 или 7 штаффель. У 1, 4 и 7 штафеля другие буквы: H, M и R
CM6: mavr пишет: Спасибо фину за подсказку! Для "авиаторов" хороший форум. Например, недавно еще 110-й отыскали.
Миша Т: mavr пишет: В - это код самолета, это 1, 4 или 7 штаффель. У 1, 4 и 7 штафеля другие буквы: H, M и R Читайте внимательнее, В - код самолета, далее H, M и R. То есть машина имеет код: F1+BH F1+BM F1+BR
mavr: Миша Т пишет: Читайте внимательнее, В - код самолета, далее H, M и R. Да я не против, что в случае таком: F1+BH, когда "В" стоит на 3-ей позиции то так оно и есть, но проблема в том, что "В" у нас 4-ая! Может все таки мы говорим про Штаб I группы?
Миша Т: mavr пишет: У штаба группы четвертая буква не бывает белой, это именно третья буква.
mavr: Миша Т пишет: У штаба группы четвертая буква не бывает белой, это именно третья буква. 1) а если она светло-синяя? 2) перед "В" еще одна буква видна (сильно на "G" похожая) и это не код части...
Миша Т: mavr пишет: Я вроде не дальтоник, В - там белая, перед ней крест.
mavr: Миша Т пишет: В - там белая, перед ней крест. странно... а я перед ней вижу букву сильно напоминающую "G"
Миша Т: mavr пишет: Там по моему все таки кусок креста, оторванный от основного, а В возможно даже желтая...
mavr: Меня вот что смущает. Крест идет по желтой вертикальной полосе и за нее не выступает (как минимум с одной стороны). Если эти белые элементы (которые мне напоминают букву G) есть части креста то... как мне кажется, они должны быть на той самой вертикальной полосе. Часть этой полосы видна на верхней поверхности фюзеляжа. Однако, эти белые элементы НЕ находятся на желтой полосе. (часть фюзеляжа на которых они находятся и часть фюзеляжа где видна буква В - одинаковые по цвету.) Полоса на верхней части фюзеляжа (как мне кажется) заканчивается раньше чем заканчиваются эти белые элементы. В общем и целом... есть сомнения...
Миша Т: mavr пишет: Это хорошо что есть сомнения, но четко видно что: - Часть желтой полосы на верхней части фюзеля есть - стрелкой показал; - Уровень нанесения цифр относительно лепестков креста - тоже совпадает (если конечно на хвостовой части крест, а не буква); - Фюзель разорван как раз на пол пути правого лепестка креста, и на оторванной части размер этого куска (если это он) совпадает; - Фюзель деформирован как раз в районе креста, так что от куска креста, с левой, части мог банально отойти кусочек с желтой краской или просто так завернут, что на этом фото его просто не видно или отсвечивает... И вообще вдоль фюзеля лежит ствол сосны который закрывает это место, поэтому думаю 99% это самолет именно с белой или желтой В, F1+B...
CM6: Прошу прощения - это я внес сумятицу - на одном из предыдущих выложенных мною фото на нижней плоскости крыла читается B, т.ч. действительно код F1+B(?)
Миша Т: CM6 пишет: Бывает! Я думаю что это самолет первой группы, у меня много фото машин II и III групп, там полосы рисовали по другому и обозначения групп довольно характерные, а вот за I группу фото того периода очень мало, так что 1 или 3 штаффель походу...
mavr: Миша Т пишет: - Часть желтой полосы на верхней части фюзеля есть - стрелкой показал; - Уровень нанесения цифр относительно лепестков креста - тоже совпадает (если конечно на хвостовой части крест, а не буква); - Фюзель разорван как раз на пол пути правого лепестка креста, и на оторванной части размер этого куска (если это он) совпадает; - Фюзель деформирован как раз в районе креста, так что от куска креста, с левой, части мог банально отойти кусочек с желтой краской или просто так завернут, что на этом фото его просто не видно или отсвечивает... И вообще вдоль фюзеля лежит ствол сосны который закрывает это место, поэтому думаю 99% это самолет именно с белой или желтой В, F1+B... В общем и целом отвечу "да". Настаивать на своей версии не буду.
Миша Т: mavr пишет: Просто реально если бы не сосна, которая лежит строго в том месте где заканчивается желтая полоса никаких вопросов у Вас и не было бы...
mikado 5448: http://www.ebay.de/itm/orig-Foto-Luftwaffe-Jagdflugzeug-ME-109-Staffelabzeichen-Emblem-JG-51-/192041948893?hash=item2cb69796dd:g:ThsAAOSwcUBYQF3j Собственно вопрос-можно ли определить эту потерю ? По карте бьются Чернаки-как в Брестском р-не,так и в Каменецком р-не Брестской области Беларуси. Если так-то это первые пару дней "Барбароссы".
mavr: mikado 5448 пишет: Собственно вопрос-можно ли определить эту потерю ? По карте бьются Чернаки-как в Брестском р-не,так и в Каменецком р-не Брестской области Беларуси. Если так-то это первые пару дней "Барбароссы". JG51. За июнь (с 22 по 30) 41-го чуть больше 50 записей. Вырезку из базы пока не могу приложить - в командировке, и-нет плохой и по каким-то причинам не срабатывает опция по прикреплению картинок. Может Михаил что-то уточнит и тогда сможем сократить список... P.S. Мне под кабиной чудится костлявая рука т.е. 3.staffel
полная версия страницы