Форум » Вопросы боевого применения авиации и пр. (Aviation in action and Misc.) » Противник ЧАСТЬ ТРЕТЬЯ » Ответить
Противник ЧАСТЬ ТРЕТЬЯ
Миша Т: Уважаемый Tora выложил классные доки раскрывающие судьбу пилота 9/JG53 аса с 47 победами л-та Эриха Шмидта. ЧАСТЬ ПЕРВАЯ http://imf.forum24.ru/?1-28-0-00000002-000-0-0 ЧАСТЬ ВТОРАЯ http://imf.forum24.ru/?1-28-0-00000054-000-0-0
Миша Т: Tora пишет: Единственное что подходит:
mikado 5448: http://www.ebay.de/itm/Foto-Luftwaffe-Flugzeug-Henschel-Hs-126-Nahaufnahme-Russland-/291603988340?hash=item43e4f3bf74:g:zgAAAOSw5VFWNTSe cерийник виден
mavr: Миша Т пишет: Единственное что подходит: Если расширить диапазон то есть такие (если брать JG3 в целом): 1 июля - три потери 2 июля - три потери 3 июля - две потери (+1 у которой место указано так: "Polenne") 4 июля - одна (+ одна "unbekannt") есть 6 и 7... и все это в районе Луцка. Кстати, 1) по win.8226 в документах значится "Bedienungsfehler" (есть еще повторная запись с причиной "Aufschlagbrand"), но вот причины "Absturz Start" - нет. 2) "+schw. 10" значится для win.12621 но никак не для win.8226
mavr: mikado 5448 пишет: cерийник виден win.2319 зимой 41-42 не встретился. зима 42-43 - данные пока не полные (не видел его)
Tora: mavr пишет: Если расширить диапазон то есть такие (если брать JG3 в целом): 1 июля - три потери 2 июля - три потери 3 июля - две потери (+1 у которой место указано так: "Polenne") 4 июля - одна (+ одна "unbekannt") есть 6 и 7... и все это в районе Луцка. нужны потери именно за 2-е число. А гансы время не пишут?
mavr: Tora пишет: нужны потери именно за 2-е число. А гансы время не пишут? я дал вам скан с документов, по крайней мере другого у меня нет (т.е. время не пишут). Иногда немцы вписывали потерю не в свою дату. Например, самолет упал 2-го августа, а вписан 3-го или 1-го. Следовательно (как мне кажется) надо проверять соседние даты.
Tora: Ясно, большое спасибо за помощь.
mikado 5448: Кто скажет-зачем немцам этот рисунок с сопроводительным текстом ? http://www.ebay.de/itm/Verwundetentransport-in-Boxen-auf-den-Tragflachen-kleiner-Flugzeuge-/151874306262?hash=item235c6a00d6:g:YZcAAOSwI-BWOVfe
mavr: mikado 5448 пишет: то скажет-зачем немцам этот рисунок с сопроводительным текстом ? Контейнер предназначен для перевозки раненых или грузов, крепится на крыло У-2. "Зачем немцам?" - чтобы знали о такой опции (другого ответа придумать не могу). Немцы иногда использовали У-2 для своих нужд.
mikado 5448: Собственно меня интересует только момент "зачем немцам",остальное я и так знаю !
mavr: Экипаж He111 бортовой 1H+KL упокоился 13 сентября 1941.
mikado 5448: Экипаж He111 бортовой 1H+KL упокоился 13 сентября 1941. На фото самолета отсутствует ЭБО-жёлтая полоса возле хвоста,т.е. фото не Барбаросса.Да и начертание креста раннее. Может на фото другой экипаж ?
mavr: mikado 5448 пишет: На фото самолета отсутствует ЭБО-жёлтая полоса возле хвоста,т.е. фото не Барбаросса. Да и начертание креста раннее. Может на фото другой экипаж ? Да, отсутствует полоса - снято до вторжения в СССР. Потеря в базе есть. Может и другой экипаж, а может и тот - по фото не определить. (тем более, что на фото 5 человек, а в потере значится 4) P.S. Может даже самолет быть другим - переприсвоили другому аэроплану этот код...
mikado 5448: P.S. Может даже самолет быть другим - переприсвоили другому аэроплану этот код... Я больше склоняюсь к этому варианту-годами самолеты того времени (войны) не летали...
mikado 5448: Даже топоним имеется... http://www.ebay.de/itm/Foto-Focke-Wulf-Fw-189-Aufklarer-Flugzeug-Notlandung-bei-Kamensk-Donez-Russland-/361425384442?hash=item5426a1b3fa:g:vNYAAOSwu-BWP5~b
mavr: mikado 5448 пишет: Даже топоним имеется... Гугль говорит что расстояние между Каменском и Донецком 252 км. (по трассе) и 186 по прямой. Жаль, код плохо читаем... можно было попытаться за него зацепиться. ------------------ 5D+ ------------------------ Если там 5D+ то это Aufkl.Gr.31 лето 41-го (июнь, июль, август, сентябрь) имеется 68 кандидатов из них 20 приписаны к Aufkl.Gr.31. По Aufkl.Gr.31 имеются потери среди 1.(H)/31 и 4.(H)/31 1.(H)/31 базировались: Smolensk, 8.41 Demjansk, 4.42 - 9.42 4.(H)/31 базировались: Janki(?), 8.41 Dugino, 9.41 - 12.41 лето 42-го (май-сентябрь) имеется 142 кандидата из которых опять 20 из Aufkl.Gr.31. По Aufkl.Gr.31 имеются потери среди 1.(H)/31, 2.(H)/31 и 4.(H)/31 1.(H)/31 базировались: Demjansk, 4.42 - 9.42 2.(H)/31 базировались: Kursk, 5.42 - 6.42 Barkowo, 8.42 - 9.42 4.(H)/31 базировались: Kertsch(?), 6.42 Dretun(?), 1.43 Если "уцепиться" за черную литеру "М" которая возможно приведет нас к обозначениям 2, 5 или 8 staffell-ей то единственный вариант - лето 42 и это 2.(H)/31 (в чем я сомневаюсь). Однако есть потери с указанием следующих нас.пунктов: 3.6.1942 bei Liwny 23.6.1942 Jenlanowo 28.6.1942 bei Slobodk 31.6.1942 Kursk 2.7.1942 Cogdisch 6.7.1942 Kamenka 12.7.1942 Pl.Qu. 8216 18.9.1942 Fl.Pl. Barkowo 23.9.1942 Parkowo ------------------ 5F+ ------------------------ Если там код 5F+ то это Aufkl.Gr.14 и у них крайне мало потерь: 31.8.1941 в районе Щербино (я такое в Псковской области нашел) 5.7.1942 Марьевка (много сел с таким названием, есть в Луганской и Донецкой области) 23.7.1942 Красновка (кроме прочего есть в Донецкой и Николаевской области) 6.9.1942 Саратовская (нашлась только станица в Краснодарском крае) 24.9.1942 в районе Туапсе (будем рассматривать?) ------------------------------------------------- Кого искать будем? P.S. Какой год? Если 43-й то у меня потерь нет и пока не предвидится.
CM6: mavr пишет: Кого искать будем? Одна из фото имеет название - Rostov , Sommer 1942. Вероятно это ближе к цели , а код может быть 5F+ML.
mavr: CM6 пишет: Sommer 1942 тогда, как я писал выше, всего 4 варианта:
Миша Т: mavr пишет: Ну четвертое точно мимо...
mavr: Миша Т пишет: Ну четвертое точно мимо... да!
полная версия страницы