Форум » Вопросы боевого применения авиации и пр. (Aviation in action and Misc.) » ВВС Северо-Западного фронта. ЧАСТЬ ВТОРАЯ » Ответить
ВВС Северо-Западного фронта. ЧАСТЬ ВТОРАЯ
прибалт: По авиации у нас нечего нет. Вдруг кого-нибудь заинтересуют следующие данные. часть первая - http://imf.forum24.ru/?1-28-0-00000006-000-0-0
Моонзундец: Миша Т пишет: Моонзундец пишет: цитата: И со мной, пожалуйста, тоже Ну конечно! Заранее - спасибо!
Свидинский: С большим интересом прочитал статью в "Авиапарке" "Истребители над Прибалтикой" за что автору большое спасибо! Возник вопрос. На стр. 18 указано: "42-му и 49-му ИАП надлежало совершить три полковых вылета на аэродромы Алленштейн, Любавас, , Нове-Място и Мерунчей". Что-то здесь не так. Любавас- приграничное местечко на советской территории, недалеко от Калварии да и аэродрома там не было. Мерунчей- вообще непонятно где, но по звучанию Литва, т.е. СССР.
Миша Т: Свидинский пишет: Что-то здесь не так. Любавас- приграничное местечко на советской территории, недалеко от Калварии да и аэродрома там не было. Мерунчей- вообще непонятно где, но по звучанию Литва, т.е. СССР. Ну тут видимо имелось ввиду р-н Любавас. По остальным объектам обозначенным как цели в планах прикрытия, вопрос не ко мне а к авторам... Одно могу с казать, если бы у наших планировщиков не было координат и описания этих целей, то в планах они бы не появились...
Свидинский: на стр. 23 отрывок из дневника командира JG 54 Траутлофта: "В 03.30, когда я приехал на аэродром, звезды еще ярко горели в ночном небе....В 3.50 мы взлетели...." Наверняка он описывал события по берлинскому времени. Получается нестыковка по времени. Видимо речь шла о 2.30 (прибытие на аэродром), вылет в 2.50 по берлинскому...
Свидинский: Еще один важный момент. Начало бомбардировки района Вильнюса. По некоторым данным впервые район Вильнюса бомбили только около полудня 22 июня.
Миша Т: Свидинский пишет: Еще один важный момент. Начало бомбардировки района Вильнюса. По некоторым данным впервые район Вильнюса бомбили только около полудня 22 июня. Ну а что за таинственный источник?
Свидинский: документы 9 дивизии НКВД.
Миша Т: Свидинский пишет: документы 9 дивизии НКВД. Ясно, но к сожалению как и вообще различные сводки за 22 июня в доках 9 дивизии довольно много непоняток, так что совершенно не факт, что в сведениях 9 дивизии не закрались пропуски или ошибки.
Свидинский: Миша Т пишет: Ясно, но к сожалению как и вообще различные сводки за 22 июня в доках 9 дивизии довольно много непоняток, так что совершенно не факт, что в сведениях 9 дивизии не закрались пропуски или ошибки. Вполне возможно. Вот мы и разбираемся... В ЖБД 57 сад тоже нет никаких упоминаний о таком важном событии, как налет на аэродром Порубанок рано утром. Согласен, что это не означает, что утреннего налета не было вообще. Тем не менее доки нквдешников довольно последовательны и сравнительно подробны. По идее они не могли не отметить утренний налет, зато все последующие налеты отмечены. Кстати, а Ваши данные об утреннем налете на Вильнюс откуда?
Миша Т: Свидинский пишет: Вот мы и разбираемся... В ЖБД 57 сад тоже нет никаких упоминаний о таком важном событии, как налет на аэродром Порубанок рано утром. Согласен, что это не означает, что утреннего налета не было вообще. Тем не менее доки нквдешников довольно последовательны и сравнительно подробны. Согласен, тем более что в наших документах упоминаний о атаках на а-м Вильно я то же не нашел, есть только упоминание в истории JG53, но немцы могли атаковать цели в широком смысле р-не Вильнюса... Так что я думаю Вы правы и первый налет был в 12:30 - когда аэродром Вильнюс атаковали 23 Ме-109Е с бомбами SD-2 из II/JG27.
Свидинский: Из воспоминаний сына командира 137 озад 179 тсд Лавинскаса: 22 июня, как обычно по воскресеньям, встали позднее [события описаны в Вильнюсе]. Отец вернулся вечером [из летнего лагеря под Пабраде]. Я пошел к друзьям. В городе было спокойно. На улицах ходили офицеры Красной армии. Около 12 часов прозвучал первый сигнал воздушной тревоги, где-то вдалеке послышались первые взрывы бомб...
Миша Т: Свидинский пишет: Из воспоминаний сына командира 137 озад 179 тсд Лавинскаса: 22 июня, как обычно по воскресеньям, встали позднее [события описаны в Вильнюсе]. Отец вернулся вечером [из летнего лагеря под Пабраде]. Я пошел к друзьям. В городе было спокойно. На улицах ходили офицеры Красной армии. Около 12 часов прозвучал первый сигнал воздушной тревоги, где-то вдалеке послышались первые взрывы бомб... Спасибо! Ну значит все правильно, Вильнюс немцы начали с обеда утюжить...
Миша Т: Свидинский пишет: На стр. 18 указано: "42-му и 49-му ИАП надлежало совершить три полковых вылета на аэродромы Алленштейн, Любавас, , Нове-Място и Мерунчей". Что-то здесь не так. Любавас- приграничное местечко на советской территории, недалеко от Калварии да и аэродрома там не было. Мерунчей- вообще непонятно где, но по звучанию Литва, т.е. СССР. По поводу Любово я уже писал, что видимо имелось ввиду р-н Любово в широком смысле, Мерунчей похоже Мирункяй, на карте подчеркнут. А вот с Нове-Място не понял пока, их в Польше много, но как то в р-не Сувалок ничего не находится... Но в любом случае наши собирались атаковать не основные аэродромы, те же Сувалки и Соболево например...
Свидинский: Миша Т пишет: По поводу Любово я уже писал, что видимо имелось ввиду р-н Любово в широком смысле, Мерунчей похоже Мирункяй, на карте подчеркнут. Возможно и так. Благодарю. На польской карте этот нас. п. указан Мерунскен, что характерно для прусских топонимов до их переименования в 1938г. в "истинно арийские".
Миша Т: Свидинский пишет: Возможно и так. Благодарю. На польской карте этот нас. п. указан Мерунскен, что характерно для прусских топонимов до их переименования в 1938г. в "истинно арийские". Ну как вариант. Жаль нет аэродромов базирования развед штаффелей 5 и 6 АК и 3 ТГ на 22 июня. А по поводу Нове - Място нет мыслей?
Свидинский: Миша Т пишет: А по поводу Нове - Място нет мыслей? Моя версия. Речь идет о литовском местечке Науместис [он же Владиславов]. По-польски Нове-Място, т.е. по аналогии с Вашей версией район Любавас. Другие Нове-Място слишком далеко.
Миша Т: Свидинский пишет: Моя версия. Речь идет о литовском местечке Науместис [он же Владиславов]. По-польски Нове-Място, т.е. по аналогии с Вашей версией район Любавас. Другие Нове-Място слишком далеко. Логично, жаль там тоже до ближайшего аэродрома довольно далеко...
Миша Т: Нашел пару аэродромов: 1(Н)11 7 ТД - располагалась в местечке Dobrowo - у немца в альбоме так. 4(Н)12 39 МК - располагалась в местечке Dubowo, на сайте у Хольма (Michael Holm) на сайте. Скорее всего это один и тот же аэродром Дубово - южнее Сувалок, рядом с Соболево...
Миша Т: Вопрос возник с аэродромами территориальных корпусов - Ягала, Гульбене и Укмерге, очень странно что этих аэродромов нет ни в списке аэродромов ПрибОВО, ни на карте строительства аэродромов в 1941 году. Есть соображения на сей счет?
Свидинский: По косвенным данным аэродром Укмерге существовал до июня 1940г, однако непонятно почему его нет в списке аэродромов ПрибОВО.
полная версия страницы