Форум » Война на других ТВД и общие вопросы » Панцершрек-Базука!!! » Ответить
Панцершрек-Базука!!!
avk tehnik: Друзья, как известно, панцершрек-это копия американской базуки, но неоднократно приходилось читать, что первый образец базуки был захвачен немцами на Восточном фронте. В одном из "забугорных" справочников по оружию указывалось, что базуки были взяты на Юго-Западном фронте летом 1942 года... Соответствует это действительности? Поставлялись ли нам базуки союзниками? В каких частях их применяли?
Ответов - 25, стр:
1 2 All
dik: Базук нам поставили опытную партию в 1000 штук. В войска не направлялись
avk tehnik: Спасибо! Очередная лажа....
OFS: Первые экземпляры были захвачены уже в июне 41-го. Танкистами 41-й ТД 22-го МК ЮЗФ.
dik: OFS Первые экземпляры были захвачены уже в июне 41-го. Танкистами 41-й ТД 22-го МК ЮЗФ. Базук? :)
OFS: Так написано в мемуарах генерала Малыгина, бывшего НШ 41-й ТД. Именно базука.
avk tehnik: OFS пишет: Первые экземпляры были захвачены уже в июне 41-го. Танкистами 41-й ТД 22-го МК ЮЗФ. Так что же это получается, еще до принятия базук на вооружение армии США, наши славные танкисты захватили их аналоги "нямецкага" производства?! Что-то путает этот генерал... Кстати, а почему наше ГАУ отказалось от принятия на вооружение Базук, что их не удовлетворило?! И еще один вопрос в боле широком ракурсе, почему мы отказались от копирования немецких аналогов базук и фаустпатронов?
OFS: Вы хотите сказать, что немцы, сперев базуку (или чертежи или еще что-либо), сидели и смирно ждали, пока янки примут ее на вооружение? И только потом сами начали производить?
dik: OFS Так написано в мемуарах генерала Малыгина, бывшего НШ 41-й ТД. Именно базука. Чудеса :)
OFS: А что могли танкисты обозвать базукой? Если они действительно захватили какое-то противотанковое изделие. ПТР?
Pav.R.: Базуки попали в германские руки в Тунисе.Но ранее в 1941 году на вооружении британцев появился PIAT MK-I (Projektor Infantry Anti-Tank MK-I) реактивные противотанковые ружья . И если смотреть по германским источникам то сложно сказать что послужило образцом из попавшего в германские руки британские PIAT MK-I к слову сказать смонтированные по пол-дюжины штук на "универсал кэриер" вместо не слишком мощных ружей Boys монтируемых тоже на нем но по одной штуке. Но британцы жаловались на небольшую дальность- опасно пускать его со 110 ярдов как рекомендовали инструкции. А на востоке особенно нового хорошего в германские руки не попадало разве очень впечатлили собаки с минами.(Эти много где на фото и рисунках да и в воспоминаниях) С уважением к Вашему мнению.
Pav.R.: А вообще то в германские руки могли на Востоке попасть скорее те самые британские PIAT MK-I поскольку если по википедии : As part of the Lend Lease agreement, between October 1941 and March 1946 the Soviet Union was supplied with 1,000 PIATs and 100,000 rounds of ammunition.*( Тысяча ружей которые германскую четверку подбивали если смотреть на списки награжденных британцев вполне могли потребоваться на фронте а не только для разглядывания генералами и прочими специалистами которые до конца советской эпохи умели наплевать на солдатсткое мнение вроде просьб танкистов о дистанционном управлении пулеметом ДШК которое изуверы внедрили на ИС-2 и тяжелых самоходках челябинского завода ( еще в 1944 году) но на Т-72 в Сирии их нет поскольку твердый генконструктор дожал маршала мракобеса если верить его мемуарам приведенным на ВИФе в сегодняшней дискусии.В результате по верхним этажам танкисты и 21-м веке стрелять не могут и не вредят салафитам-фридомфайтерам ) С уважением к Вашему мнению. * сотня тысяч зарядов могла принести пользу пехоте хотя британцы называют разработку и 41-м и 42-м годом и попадание в германские руки из британских и Дьеп и Тунис.
konsta: Оно же у финнов: http://sa-kuva.fi/static/38/26/143826_r500.jpg http://sa-kuva.fi/static/38/27/143827_r500.jpg http://sa-kuva.fi/static/38/46/143846_r500.jpg http://sa-kuva.fi/static/35/70/133570_r500.jpghttp://sa-kuva.fi/static/35/74/133574_r500.jpg http://sa-kuva.fi/static/41/54/134154_r500.jpg http://sa-kuva.fi/static/10/80/141080_r500.jpg http://sa-kuva.fi/static/10/81/141081_r500.jpg http://sa-kuva.fi/static/10/82/141082_r500.jpg http://sa-kuva.fi/static/10/84/141084_r500.jpg http://sa-kuva.fi/static/10/85/141085_r500.jpg http://sa-kuva.fi/static/13/46/141346_r500.jpg http://sa-kuva.fi/static/13/45/141345_r500.jpg http://sa-kuva.fi/static/13/47/141347_r500.jpg Все фото датированны 1944-м годом.
konsta: В тему,хоть и не панцершрек,но .... http://sa-kuva.fi/static/63/92/56392_r500.jpg http://sa-kuva.fi/static/63/93/56393_r500.jpg Noin 13km päässä Petroskoista kuuluisaksi tullut alikersantti Antti Väinö Sokka panssarintorjuntakivääreineen kyttäämässä ""tankkihirviöitä"". Petroskoi. 1941.09.27
ccsr: avk tehnik пишет: как известно, панцершрек-это копия американской базуки, но неоднократно приходилось читать, что первый образец базуки был захвачен немцами на Восточном фронте. Все не совсем так обстояло: Первые опыты с безоткатками проводились в России еще в годы первой мировой войны. В СССР Л. Курчевский развернул обширную программу разработки безоткатных (в то время у нас они назывались динамо-реактивными) пушек, однако к концу 30-х годов первоначальный интерес командования РККА к ним исчез. Немцы же по достоинству оценили предполагаемые преимущества новой системы — в 1930 году началась проектная стадия разработок, с 1937 года проводятся первые эксперименты с безоткатными орудиями, которые уже через четыре года позволили принять на вооружение и успешно применить в бою их первые серийные образцы. В целях конспирации безоткатки получили официальное обозначение «легких орудий» (Leichte geschuetz — LG), под этим индексом они и прошли всю войну. Немецкие конструкторы для создания безоткатных пушек применили схему осевого отвода: часть пороховых газов выбрасывалась через сквозное отверстие в донце гильзы и прямоточное расширяющееся сопло в казенной части орудия. Внешне эти системы отличаются наличием осевого сопла (в отличие, например, от американских орудий, где газы выводятся через перфорированную гильзу и несколько боковых отверстий в наружной каморе; в таких пушках осевого сопла нет, а на его месте располагается замок). Немецкий принцип, впоследствии заимствованный и в СССР, выгодно отличался от американского тем, что безоткатки могли использовать стандартные боеприпасы (заокеанские снаряды с перфорированными гильзами были сложными в производстве и требовали весьма бережного обращения при хранении и транспортировке). Особенно широкое применение безоткатные артиллерийские системы получили в германских воздушно-десантных войсках, специфика применения которых предусматривала максимальное облегчение всего вооружения и снаряжения. В конце 30-х годов фирмы «Rheinmetall-Borsig» и «Krupp» по заказу командования ВВС (немецкие ВДВ организационно входили в состав люфтваффе) начали работу над безоткатками. Вскоре (в 1940 году) на вооружение парашютных артиллерийских частей были приняты 75-мм безоткатное орудие 7,5cm LG 40, разработанное Круппом и доработанное фирмой «Рейнметалл» (доработка в основном заключалась в создании нового лафета). http://voenoboz.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=222:2011-04-10-17-07-49&catid=44:2011-02-14-00-08-31&Itemid=2&showall=1
konsta: http://sa-kuva.fi/static/18/59/141859_r500.jpg 1944 г.
Анжей: По данным http://istmat.info/node/28457 в СССР поставлено Базуки (М1 и М9), шт. 3 000 (всего без разбивки по годам). Если я правильно понимаю, то в качестве источника указан «Lend-Lease Shipments World War II». 31 December 1946. A Summary of Important Items Furnished Foreign Governments by the War Department during World War II
konsta: http://voenhronika.ru/publ/vtoraja_mirovaja_vojna_sssr_khronika/vmf_sssr_khronika_pobedy_rossija_15_serij_2012_god/22-1-0-1786 В седьмой серии док.фильма "ВМФ СССР-хроника победы",посвященном Ладожской военной флотилии,показана высадка морского десанта в Тулоксе,в 1944-м году.И хорошо видны десантники,выходящие на берег ,и вскидывающие на плечо "Базуки".
dik: konsta показана высадка морского десанта в Тулоксе,в 1944-м году.И хорошо видны десантники,выходящие на берег ,и вскидывающие на плечо "Базуки". Десантники высаживаются на ленд-лизовских амфибиях Форд ГП?
konsta: dik пишет: Десантники высаживаются на ленд-лизовских амфибиях Форд ГП? Нет,с катеров флотилии.Ладога не тот водоем,на котором можно было применять амфибии на шасси автомобилей,мореходность не соответствует...
dik: konsta Нет,с катеров флотилии.Ладога не тот водоем,на котором можно было применять амфибии на шасси автомобилей,мореходность не соответствует Вы думаете что в документальных фильмах видеоряд всегда соответсвует закадровому тексту?
Моонзундец: dik пишет: Вы думаете что в документальных фильмах видеоряд всегда соответсвует закадровому тексту? В том самом "документальном сериале", о котором пишет konsta, вообще мало что чему соответствует...
dik: Моонзундец В том самом "документальном сериале", о котором пишет konsta, вообще мало что чему соответствует Я его не смотрел, но в принципе смотрю все что "про войну" и могу сказать что в абсолютном большинстве фильмов видео под текст подбирается "от балды"
Моонзундец: dik пишет: абсолютном большинстве фильмов видео под текст подбирается "от балды" В том сериале и консультатны с "историками" тоже подобраны "от балды".
konsta: dik пишет: Я его не смотрел, но в принципе смотрю все что "про войну" и могу сказать что в абсолютном большинстве фильмов видео под текст подбирается "от балды" Так посмотрите,может подправите географию,может там не Ладога,а Керчь,или острова в Финском заливе. Я же обратил внимание на "базуки" в руках десантников,ине так уж важны кадры и закадровый текст.
dik: konsta Я же обратил внимание на "базуки" в руках десантников,ине так уж важны кадры и закадровый текст. Во многих документальных фильмах показывают эпизод, где наши с базуками высаживаются с легковых амфибий. Это эпизод с учений 1943 года. Как я уже писал, нам поставили по ленд-лизу пробную партию в 1000 штук
полная версия страницы