Форум » Прочие армии и конфликты 1918-45 гг (Misc. Armies and conflicts) » Вооруженные силы Литвы 1918 - 1940 » Ответить

Вооруженные силы Литвы 1918 - 1940

прибалт: Итак: история создания, командование, структура цент. управления, порядок комплектования оперативное и мобилизационное планирование армия, состав, вооружение и дислокация флот и береговая оборона ВВС и ПВО военно-учебные заведения оперативное оборудование ТВД И все - все - все

Ответов - 61, стр: 1 2 3 4 All

Ротмистр: Не Карлис, а Казис Мустейкис (Kazys Musteikis). 15 июня 1940 г. перешёл в Германию. После возвращения в 1941 с немецкими властями несотрудничал. В США эмигрировал в 1949 г. Раштикис в Германию не эмигрировал, а тайно перешёл границу, избегая ареста. Жену арестовали, но потом она освободилась, какб непомню. 3 дочери вывезли в Сибирь, младшая (2 г.) погибла почти сразу. Хотя Раштикис был настроен очень про-совецки и анти-немецки. Советская власть умела набывать друзей. Вопрос про министра в июле 1940 - для меня убойный. Сам узнаю и напишу Если переводить дословно - тогда Министерство охраны края. Хотя совсем уместно и слово Обороны

Tanja: По моим данным министр обороны Литвы и командующий армией был генерал Винцас Виткаускас. Его назначили на этот пост 17 июня 1940 (акт исполняющего обязаности президента Литовской Республики А. Меркиса). Смотри ещё: СССР и Литва в годы Второй мировой войны. Том I. СССР и Литовская Республика (март 1939 - август 1940 гг). Vilnius 2006

прибалт: Есть ли у кого нибудь вот такая книга?

eppanzer: Специально для уважаемого Pav. R: "В войсках Литвы использовались лошади трёх типов: лёгково в каваллерии, обозные - запрягаемые в повозки и артиллерийские - для тяги тяжёлых грузов. Лошади обозного и артиллерийского типа после покупки прямо отправлялись в войсковые части, а кавллерийского типа в ремонтный эскадрон, который подчинялся прямо начальнику каваллерии. (...) Уже в 1921-1922 г. каваллерийские лошади, в основном тракенской породы, начали покупать в Восточной Прусии и в маленьких конюшнях при имениях в Клайпедском крае. В 1923 гю после возвращения Клайпедского края около 90 % каваллерийских ремонтных лошадей, в основном тракены, покупали в Клайпедском крае. Начато покупать лошади и в крупных хозяйствах в Литве. В 1935 г. по приказу министра сельского хозяйства в имении Кедайняй былo учреждeнo государственное хозяйство выращивание каваллерийских конней, для которого в Англии были куплены несколько англо-арабских породистых жеребцов. Они скрещивались с хорошыми кобылами местной породы и давали легково типа, но сильную, хорошо подходящую в условиях Литвы лошадь." др. Статкус, Витянис. Вооружённые силы Литвы 1918-1940, Чикага, 1986, с. 164. (Statkus, Vytenis. Lietuvos ginkluotosios pajėgos 1918-1940. Čikaga, 1986, р. 164. Аж потом облился от старанний выдержать оригинальную речь и термины при переводе :)

Pav.R.: Большое спасибо. Получил удовольствие - добросовестный стиль"литовского Андерсона" выдержан. И главное - узнал новое. С уважением к Вашему мнению.

eppanzer: "Купленые для каваллерии новые лошади посылались в ремонтный эскадрон в Алитусе. В ремонтном эскадроне лошади обьездывались, тренировались, устранялись их вредные привычки, поправлялись имеющиеся недостатки. Нормально это занимало около 6 месяцев, после этого лошади уже посылались в каваллерийские полка и в артиллерийские взвода разведки. Тренировщики лошадей были опытные наездники, сверхсрочные подофицеры каваллерии, которые получали 3-4 лошади, с которыми и проходили всю подготовку. За здоровьем лошадей следил старшина ветеринарии, он и кастрировал всех жеребёнков. Подготовленные для каваллерийской службы в ремонтном эскадроне лошади посылались в полка, где они распределялись по эскадронам, каждую лошадь метрикируя через полковой приказ. Каждая военная лошадь имела собственное имя. Имена лошадей каждово ремонтного года начинались с той самой буквы. Её передвижения из эскадрона или замена на другую проводилась через полковой приказ." др. Статкус, Витянис. Вооружённые силы Литвы 1918-1940, Чикага, 1986, с. 164. (Statkus, Vytenis. Lietuvos ginkluotosios pajėgos 1918-1940. Čikaga, 1986, р. 164.

eppanzer: Если будет нужны данные про войска Литвы, советую не полагатся на Коломиеца, почитал его Бои в Прбалтике (Фронтовая иллюстрация 2005) и задался вопросом - откуда же он такое скачал. А прочитав про устаревшее и пёстрое вооружение даже оскорбился :) Пистолеты FN HP, короткие винтовки Mauser, новенькие бельгийские и чешские, даже старые немецкие были перестволенны, отличный чешский пулемёт ZB 26, 105-мм французкие гаубицы 1934 г. на уровне leFH18, доставленные в 1937, в 1940 даже блестели, а в этом же 1940 году РККА только начала получать 122-мм М-30. Даже 20-мм Oerlikon, которые в книжке Клотца 1938 г. по опыту гражданской войны в Испании восхвалялись как идеальные для борьбы с танками, в 1940 г. могли бы иметь дело с теми же БТ и Т-26, что и в Испании. 81,4-мм миномёты доже были новенькими и отличного качества. Причём имелись в большых количествах, нежели указывает Коломиец

Анжей: eppanzer пишет: короткие винтовки Mauser Имеются в виду карабины Маузер? А зачем перестволивать новые винтовки?

eppanzer: Имеются в виду короткие винтовки, которые иногда называют и карабинами, на уровне 98к, или точнее сказать 98к равнялось на чешские vz,24 и белгийские FN 24/30. Перестволивались старые немецкие винтовки 98 и 88, после чего стреляли как новые

Pav.R.: 20 mm литовские орудия это отдельная и очень интересная тема . Этих мелкокалиберных зениток к примеру армия Литвы имела больше чем два десятка дивизий ПрибОВО на июнь 1941года. С уважением к Вашему мнению.

eppanzer: Насколько я знаю, советским дивизиям 20-мм орудия по штату не пологались, в СССР не производились, не закупались, по-этому как в ПрибВО, так и в других округах они не имелись. Во-первых, перввые 150 шт. их закупили в 1934 г. и они имели двойное, противотанковое-зенитное преднозначение. Но в каком качестве их мог использоват, например, стрелковый батальон или кавалерийский полк (взвод - 2 или 4 шт. соответсвенно)? На марше при конной тяге они не могли успеть прикрыть от внезапного воздушного нападения (а другово кроме внезапного и не существовало). По этому на марше они только могли передвигаться от одного перекрёстка-переправы к другому или следовать в походной колонне батальона/кавполка. Зато в оборонне, главном виде боевых действий литовских войск, это было единственное огневое противотанковое средство ком. стр. батальона/кавполка. А при маневренной обороне, или при "сдерживании". как это называлось в литовских войсках, 1-2 20-мм орудие придавались выбрасываемым вперёд ротам на велосипедах или грузовиках. Такая тактика оправдала себя в Дании в 1940 г., когда передовые немецкие моторизованные отряды в первых (и единстенных) боях понесли сушественные потери. Так что об 20-мм пушках "Oerlikon" следуить говорить как о противотанковом средстве. К тому у литовского комбата до 1940 г. не было 81-мм минометов, так что только 20-мм пушки могли боротся с пулемётами противника, поражать наблюдателей и т.п. Как зенитные применялись 20-мм пушки группы Противоздушной обороны (24 шт.) и Военной авиации (12 шт.). 6 ставилось на броневики и несколько на учебном коробле и нескольких катерах пограничной полиции. В 1934 г. купить другое подобное средство (нп. 37-мм ПТО) не было возможности. А 20-мм "Oerlikon" могли поражать всю бронетехнику Германии и Польшы, которые с 1933 г. начали производить её в всё возрастаюших количествах. Главное - польские танкетки и броневики, потом и лёгкие танки, с которыми 20-мм пушки справлялись без проблем до 1939 г. Даже вся советская техника в осень 1939 - июнь 1940 г. всё так же хорошо поражалось 20-мм пушками "Oerlikon", как и в Испании, так как это были те же Т-26 и БТ. Да ещё унификация получилось отменная. А с 1939 г. литовские войска уже обладали новыми 20-мм пушками с отличными новейшыми немецкими автоматическими прицелами и были наиболее обеспеченными зенитными средствами на поле боя (до 18 пушек в полковых отрядах и 12 в моторизированной роте дивизии). В Литовской армии не хватало только 37-40-мм зенитных пушек. А 47-ии ПТО уже было решенно производить после того, как стало не возможно закупить их во Франции.

IAM: eppanzer, ваше нытье про большевиков я удалил. Избавьтесь от наследия большевиков, а потом и ныть будете. А то хотим и рыбку съесть, и на каруселях покататься.

eppanzer: Жаль, что про нацисткую Германию тоже убрали. А ведь очень интересно и толково написал без всякого там нытия. Ну ладно, Администратор барин. Прощай, "закрытый" форум :)

Pav.R.: 20 mm,40 mm,37 mm зенитки в РККА ....и армиях стран Балтии. Спасибо уважемый eppanzer за интересный ответ. А автоматические зенитки интересны именно по тому,что на 01.06.1941 в ПрибОВО 37 мм зениток имелось всего 116 штук ( если брать Коломийца и сайт РККА за истину ) Из них - 56 штук попали в 3-й и 12-й мехкорпуса и в остальных частях оставалось всего 60 таких орудий. И на фоне такой нехватки в небогатой РККА-1941 более сотни автоматических зениток перешедших в РККА из Народных армий стоило использовать . 40 мм "Бофорсы" армии ЛР все же использовали по 8 штук в зенитных дивизионах 181 и 183-й сд . Да и 110-й легкий зенитный дивизион бывший в составе 14-й бригады ПВО прикрывавшей район Риги видимо использовал их же в количестве 12 штук. ( Но это косвенные сведения - фотография 40 мм "Бофорса" у "железных мостов" через Даугаву в Риге . Точных сведений о его вооружении я не видел - что было -40 mm или 37 mm зенитки ) А вот что они пригодились - известно, в числе потерянных в районе Риги 28. июня 1941 года эскадрой KG-1 "Гинденбург" 7 Ю-88А ( семь самолетов для одного дня 41-го не мало) были три сбитые малокалиберными зенитками при снижении в райне города. Причем с закупкой этих 48 штук 40 мм "Бофорсов" армии ЛР тоже интересная история ... Да и сколько 40 мм "Бофорсов" досталось РККА от армии Польши и интернированных в Литве и Латвии тоже интересно ... И мне кажется не стоит осуждать человека живущего в другом информационом поле за его точку зрения,пусть и составленную окужением под влиянием "городских мифов"... Они не сразу разъясняются. К примеру , я генерала Локтионова в свое время считал невинной жертвой злодея Сталина, и по политическим мотитвам и кто ж мог предположить,что поводом к аресту послужила мебель из квартиры Латвийского министра и прочие мелочи... С уважением к Вашему мнению.

Pav.R.: "Насколько я знаю, советским дивизиям 20-мм орудия по штату не пологались, в СССР не производились, не закупались, по-этому как в ПрибВО, так и в других округах они не имелись." eppanzer В этом с вами нельзя не согласиться, но интересно что (если взять за основу сведения А.Широкорада из его энциклопедии) лицензия на их производство была закуплена в еще Веймарской Германии но производство освоить на заводе нр.8 в Подлипках не смогли. Такие орудия были нужны и могли быть полезны в бою... С уважением к Вашему мнению.

IAM: eppanzer пишет: Жаль, что про нацисткую Германию тоже убрали. А ведь очень интересно и толково написал без всякого там нытия. Ничего интересного и толкового вы не написали. Так что не надо себе льстить. С Германией все просто. Мелюзга, пользуясь ослаблением более сильного соседа, умыкнула чужое. Но ослабление оказалось временным и более сильный сосед забрал свое, заодно показав обнаглевшей мелюзге ее место. Отсюда и "лютая ненависть". Великая Литовская армия, кстати, тоже тихо просидела под плинтусом. Только "люто ненавидила". Но большевики все отвоевали и вам вернули. Так чего ж вы до сих пор на них тявкаете из подворотни?

eppanzer: Pav.R. пишет: И мне кажется не стоит осуждать человека живущего в другом информационом поле за его точку зрения,пусть и составленную окужением под влиянием "городских мифов"... Увы, назвать здравомыслящего человека, прожившего 20 лет в СССР, смотрящего вести на 4 языках, читающего вполне сносно ещё на полдюжине других "живущим в другом информационом поле" конечно можно. Но правы ли вы? Мифами я точно не живу, начитан, образован, не сопляк и в жизни повидал дай Бог каждому. Уважаю все национальности и все личности. И нацистам никогда в жизни не сочувствовал. Так что не надо меня "под образ" пузатого застольного националиста ставит. Удаляется часть моих высказываний, чтобы показать меня в неком негативном образе, а это нечестно и несправедливо. Встану и уйду, держут то меня только толковые собеседники. А вот вы господа точно в определённом поле проживаете, хотя бы из за языкового барьера. К тому же большинство литовских, латвийских и эстонских работ в интернете не выкладываются, даже очень надо постаратся, чтобы получить их, как и материалы из исторических коференций. Замечу, что говорю о академических работах по военной истории, в которых политические вопросы совсем не затрагиваются, а слово "окупация" употребляется лишь как линия временного отчёта. Если говорить про 20-мм зенитки, то они больше пригодны для защиты войск на марше, чем 37- и 40-мм автоматы, так как штурмовые удары наносились с бреющего полёта, с высот от 100 до 400 м в горизонтальном полёте или не ниже 600-700 м при пологом пикировании или при планировании. В стационарной обороне в некоторых случаев сказывается большая досягаемость 37- и 40-мм зениток, так как заход на атаку бомбордировщиками начинался с высот выше 1000 м, что было выше досягаемости 20-мм пушек. Но в большинстве случаев поразить пикирующего бомбордировщика больше всего шансов появляется при выходе из пике. Pav.R. пишет: Да и сколько 40 мм "Бофорсов" досталось РККА от армии Польши и интернированных в Литве Пожалуйста, целых 6, правда один нуждался в ремонте. Из них предлогалось создать зенитную батарею для прикрытие Вильнюса (в составе Вильнюской противовоздушной группы), да не успели. А вот куда пропала большая часть из свыше 300 литовских 20-мм орудий пока что наверное никому не известно.

IAM: eppanzer пишет: И нацистам никогда в жизни не сочувствовал. Так что не надо меня "под образ" пузатого застольного националиста ставит. Удаляется часть моих высказываний, чтобы показать меня в неком негативном образе, а это нечестно и несправедливо. Встану и уйду, держут то меня только толковые собеседники. Извините, но "под образ" пузатого застольного националиста вы подставляетесь исключительно самостоятельно. Тоже самое про "в неком негативном образе". Я же наоборот, удаляя весь этот националистический порожняк, стараюсь сделать так, чтобы образ ваш был исключительно позитивным Не одного членораздельного вашего слова, хотя бы про те же Эрликоны, не удалено.

eppanzer: Очень хорошо, когда можно соседний народ обозвать мелюзгой, бесстрашным стуканием по клавишам загнать тявкающего опонента под плинтус. Я рад за вас, за вашы успеки в беспощадной борьбе за светлое прошлое. Наверное, вы и по жизни, как и за компьютером, очень большой и сильный человек, который и за себя, и за того парня постоит. Нехорошо, когда за свои неудачи в жизни человек получает сатисфакцию за компьютером. Хорошо, что это не про вас.

IAM: eppanzer пишет: Очень хорошо, когда можно соседний народ обозвать мелюзгой, бесстрашным стуканием по клавишам загнать тявкающего опонента под плинтус. Вы обидились? Не обижайтесь. Это ведь правда. А на правду не стоит обижатся. eppanzer пишет: Наверное, вы и по жизни, как и за компьютером, очень большой и сильный человек, который и за себя, и за того парня постоит. Нехорошо, когда за свои неудачи в жизни человек получает сатисфакцию за компьютером. Хорошо, что это не про вас. Видимо, в связи с моими "успеки в беспощадной борьбе " по нашему общему "светлое прошлое" вам сказать больше нечего. Поэтому давайте я вас забаню за переход на личности на недельку.



полная версия страницы