Форум » Прочие армии и конфликты 1918-45 гг (Misc. Armies and conflicts) » Вооруженные силы Латвии 1918 - 1940 » Ответить
Вооруженные силы Латвии 1918 - 1940
прибалт: Итак: история создания, командование, структура цент. управления, порядок комплектования оперативное и мобилизационное планирование армия, состав, вооружение и дислокация флот и береговая оборона ВВС и ПВО военно-учебные заведения оперативное оборудование ТВД И все - все - все
Гайдукъ: Перевод письма (Архив Военно-Морского Флота в Венсене - Франция) -------------------- Командир Подвижной Обороны Латвии № 289 Париж, 12-го ноября 1924 г. Г-ну Военно-Морскому Министру Генеральный Штаб 2-ое Бюро Г-н Министр, Имею честь просить Вас дать Ваше согласие на то, чтобы Латвийский Военно-морской Флот мог купить в одном из Арсеналов французского Военно-морского Флота, торпеду типа 1911-V для подводных лодок. Эта торпеда предназначена для проведения разборочных и тренировочных занятий экипажей подводных лодок, которые строятся для нас на французских верфях. Эта торпеда могла бы быть не годной для эксплуатации и заряд не обязателен. Надеясь на положительный ответ, прошу Вас принять, Господин Министр, выражение моей преданности и почтения. Капитан 1-го ранга Граф А. Кейзерлинг Господа обратите внимание на дату письма. 25.10.1924 г Военное министерство Латвии подписывает договор с верфью Augustin Normand в Гавре на постройку ПЛ а чкрез месяц покупают торпеду. Однако с боевой подготовкой у латышей все было в порядке. Похвально.
Белик Сай Хан: Вот тут, если таки помогать ув.Прибалту писать книгу, надо обратить внимание на источники. То есть по возможности указывать их.
MS: 1 сд Kurzeme (генерал H. Buks): 1 сп Liepaja (полковник A. Krīpens) 2 сп Ventspils (полковник J. Stulpiņš) 3 сп Jelgavas (полковник A. Apsītis) ап Kurzeme (полковник Ž. Jomerts) – две батареи по 4x83.8 mm, одна 4x114.3 (габица), одна зенитная 4x40 2 сд Vidzemes (генерал F. Virsaitis): 4 сп Valmieras (полковник J. Skujiņš) 5 сп Cesu (полковник R. Briesma) 6 сп Rigas (полковник J. Liepiņš) ап Vidzemes (полковник V. Skaistlauks) 3 сд Latgales (генерал A. Krustiņš): 7 сп Siguldas (полковник V. Spandegs) 8 сп Daugavpils (полковник M. Kasparsons) 9 сп Rezeknes (полковник A. Apsītis) ап Latgales (полковник Ž. Jomerts) 4 сд Zemgales (генерал Ž. Bachs): 10 сп Aizputes (полковник A. Kurše) 11 сп Dobales (полковник N. Ābeltiņš) 12 сп Bauskas (полковник K. Dzenītis-Zēniņš) ап Zemgales (полковник A. Kalniņš) Техническая дивизия (генерал J. Kurelis): танковый полк (полковник O. Grosbarts) – 1 танковый батальон (1 рота – 2 Mark V, 1 Mark B, 6 Fiat 3000; 2 и 3 рота – 9 Vickers Carden Lloyd; автотранспортная рота ), рота бронированных автомобили, школная рота авиационный полк (полковник R. Kandis) – смотри ВВС инженерный полк (полковник J. Brieže) – 1 и 2 инженерный батальон, понтонная рота, мостовая рота батальон связи (полковник A. Mucenieks) – четыре роты артллериский испектор (генерал A. Danebergs) полк бронепоездов (бронепоезд Но 1, Но 2, Но 3) полк береговой артиллери (полковник E. Plūcis – два дивизиона, пять батарей, буксир Artilērists, мотолодка Granāta и Šrapnelis) полк тяжелой артиллери (полковник P. Veimanis – три дивизиона) отделный дивизион артиллери (полковник A. Birkenšteins – три дивизиона) зенитный артиллерийский полк (полковник A. Skroderēns – три дивизиона) 1 кавалерийский полк (полковник A. Liepiņš) Штбный батальон (полковник A. Mucenieks) Военная академия (полковник K. Mateuss) Военный госпитал – Riga (полковник V. Jaunzems), Daugavpili (полковник B. Blosfelds), Jelgava (полковник Bērziņš) Бригада войск погранохраны (генерал L. Bolšteins): пять батальонов дозорные катера погранохраны – Bulta, Sams
MS: ВВС (генерал J. Baško): Авиационный полк (полковник R. Kandis) 1 авиационная группа: 1 истребителная эскадрилья (подполковник J. Rucels) – 13 Gloster Gladiator Mk. I 2 истребителная эскадрилья (капитан N. Balodis) – 12 Gloster Gladiator Mk. I 3 истребителная эскадрилья (капитан V. Eglitis) – 3 Gloster Gladiator Mk. I, 6 Bristol Bulldog Mk. II 2 авиационная группа: 4 истребителная эскадрилья (капитан E. Mellups) – 13 сам. 5 разведывательная эскадрилья (капитан H. Vanags) – 2 Hawker Hind B, 6 Letov S.16LS 6 разведывательная эскадрилья (капитан A. Tomass) – 10 Stampe & Vertongen SV-5 7 разведывательная эскадрилья (капитан J. Pagrods) – 6 Letov S.16LS 8 морская эскадрилья (капитан K. Ercums) – 4 Fairey Seal, 1 Svenska Aero S-IIa, 1 Svenska Aero S-10 Pirat Авиационная школа (подполковник N. Bulmanis): 1 эскадрилья – 7 Backman Udet U-12b Flamingo 2 эскадрилья (подполковник Z. Jere) – ? Šmolik Š-16
MS: ВМФ (адмирал K. Spāde) Дивизион тралщиков (капитан 1 ранга E. Barotājs) сторожевой корабл – Virsaitis тралщики – Imanta , Viesturs Дивизион подлодок (капитан 1 ранга A. Kalns) подводные лодки – Ronis, Spidola база – Varonis яхты – Auseklis, Komēta, Spulga ледоколы – Krisjanis Valdemars, Lacplesis, Perkons, Zibens буксиры – Brīnums, Lidaka, Mina гидрографческие судно – Hidrografs школные судно – Jurnieks транспортные суда – Auseklis, Hussard
Гайдукъ: MS Ошибок больше чем у литовцев. Подскажите пожайлуста что или кого вы взяли за основу при выборке? Хотя впрочем 5 лет назад у меня ничего кроме того что в справочнике Сергея Бережного тоже небыло. СУ ГАА
Гайдукъ: Приятно общаться с коллегой по увлечению но все же MS пишет: Mina Какая информация есть у Вас на это судно? У меня кроме двух фотографий и схемы (реконструкция выполненая мною по фотографиям) на него нечего нет. Известно что катер был закреплен за тральным дивизионом и обслуживался экипажем Viesturs.
Гайдукъ: MS пишет: дозорные катера погранохраны – Bulta, Sams Вы забыли речной Эрглис на Западной Двине
Гайдукъ: MS пишет: Auseklis Что вас сподвигло старую добрую Мезень записать в Латвийский флот? Это заблуждение. Виктор Виниаминович Яровой два года назад написал прекрасную статью в хурнале Судостроение о судьбе этого судна. MS пишет: Hussard В двух словах - а это кто? Нет чес слово мож я чего сам не знаю с судовольствием преобрету новые знания. Да кстати в свою книгу я не решился включить упоминание о наличие в составе Латвийского ВМФ плавучей торпедно-пристрелочной станции появившейся якобы уже в 1924 году. Меня смутило то что мельком прошедшее упоминание о ней я встретил только в мемуарах одного офицера и год появления ее в составе флота уж больно рановат. торпедных кораблей на флоте небыло до появления ПЛ в 1927 году. Зачем тогда она нужна? У Вас естьь что либо об этом? MS пишет: сторожевой корабл – Virsaitis Опять ошибка в Латвийском флоте он всегда был Флагманским кораблем именно так и не как иначе. Сторожевым его пытались сделать красные в 1919 но они не сиогли его даже спустить на воду. Даже не знаю стоит ли продолжать.
прибалт: MS и Гайдукъ спасибо. Разберемся где тут что чуть позже. А вот из истории создания нет нечего?
Pav.R.:
Pav.R.: Всеобщая воинская обязанность -срок службы 15-18 месяцев. Пример учета -военный билет сержанта запаса . В соответсвии с 4-м планом мобилизации расчеты 36/37 года имелось 160000 обученных резервистов ,включая 17000 инструкторов -резервистов и 4000 офицеров резерва. Боеготовый резерв включал 19 уездных полков айзсаргов ,морских, авиационных и ж.д. и связи. На вооружении айзсаргов 30831 винтовка 33 пулемета и 290 ручных пулеметов ( patšautes) От айсаргов армия по мобилизации планировала получить четыре велосипедных (разведывательных) батальона и три отдельных кавалелийских эскадрона. Планы обороны были " А " - восточное направление , "Д "- западкое направлением , "К" -общий. Президент К.Улманис в 1939 году задачу декларировал так: "Наша задача продержаться пару недель,до того как нам смогут помочь Лига Наций и дружественные государства. " (Mūsu uzdevums ir noturēties pāris nedēļu.... ) Дружественные государства -прежде всего Англия и Франция. Ист. А.Петерсонс "Krustugunīs" "пятый план обороны Латвии " и Э.Андерсон - поскольку он основа и без прочтения его книги ( или цитат из него без кавычек ) ниткто о армии ЛР не пишет с 1983 года когда его книга в Торонто издана была ... С уважением к Вашему мнению.
Pav.R.: Всеобщая воинская обязанность -срок службы 15-18 месяцев. Пример учета -военный билет сержанта запаса .Грамотность -практически полная ,к тридцатым годам большинство рекрутов окончивших основную школу. Ввиду наличия части рекрутов не владевших латышским языком в достаточной степени - призванных к примеру из Яунлатгале (Абрене -ставшего после войны Пыталово ) распределяли в части укомплектованные призывниками из Курземе и к том же при полках проводилось обучение - как правило инструкторами имевшими среднее образование или окончившими учительский институт. Акцент конечно мог сохраняться но шести месяцев было достаточно что бы языковых проблем не возникало. / Тут некоторая зависть была к соседней Литве - у них образовательный уровень был ниже, но процент инородцев не сравним с 25 % в армии ЛР . Впрочем у имевших среднее образование языковых проблем как и акцента не было и в эпоху первой Республики . И сложность была и с вероисповеданием - к лютеранам из Курземе и Видземе примешивались католики из Латгале, православные латыши из Видземе ,да другие иноверцы вполне впрочем лояльные . Справочно по переписи 1935 года латыши составляли 75,5 % ,русские 10,59 % , евреи -4,79 %, немцы 3,19 % ,поляки -2,51 % (без сезонных рабочих которых по Э.Андерсону было более 70-75 тыс . ) и при таком проценте они хотели включить в состав Великопольши Всю Латгале и часть Курземе с Лиепаей ... т.к. по их записке в Лигу Наций в Лиепае и округе они составляли "... 80 % " К слову по Э.Андерсону визы выдавали в силу уже особенностей работы польских органов по преимуществу жителям Надвислянского края ,дабы Польшу представляли поляки а не кто-то ... Э.Андерсон приводит и сумму годовых заработков польских гастарбайтеров но это уже его четырехтомник и уже совершенный офтопик / В соответсвии с 4-м планом мобилизации расчеты 36/37 года имелось 160000 обученных резервистов ,включая 17000 инструкторов -резервистов и 4000 офицеров резерва. Боеготовый резерв включал 19 уездных полков айзсаргов ,морских, авиационных и ж.д. и связи. На вооружении айзсаргов 30831 винтовка 33 пулемета и 290 ручных пулеметов ( patšautenes) От айсаргов армия по мобилизации планировала получить четыре велосипедных (разведывательных) батальона и три отдельных кавалерийских эскадрона. Планы обороны были " А " - восточное направление , "Д "- западное направление , "К" -общий. Президент К.Улманис в 1939 году задачу декларировал так: "Наша задача продержаться пару недель,до того как нам смогут помочь Лига Наций и дружественные государства. " (Mūsu uzdevums ir noturēties pāris nedēļu.... ) Дружественные государства -прежде всего Англия и Франция. Ист. А.Петерсонс "Krustugunīs" "пятый план обороны Латвии " и Э.Андерсон - поскольку он основа и без прочтения его книги ( или цитат из него без кавычек ) никто о армии ЛР не пишет с 1983 года когда его книга в Торонто издана была ... С уважением к Вашему мнению.
прибалт: Pav.R. пишет: "Д "- западное направление , Это против Германии?
Pav.R.: И еще один сосед на западной границе имелся -Польша,и их опасалися и в плане "Д" предусматривали что они присоединив Ковенское воеводство станут присоединять город в коем президент Мосицкий в политехническом институте обучался - Ригу с окресностями ... Они же не зря в 1920 году лучшие свои дивизии Легионов по Даугавпилсом использовали. С уважением к Вашему мнению.
прибалт: А как официально назывались вооруженные силы Латвии? И что нибудь об их рождении...
Pav.R.: А как официально назывались вооруженные силы Латвии? И что нибудь об их рождении... Озадачили вопросом "как официально назывались " . Видимо "Латвийские Вооруженные силы" ( и их предистория ) Мое предположение из названия книги служащей "библией" Latvijas bruņotie spēki un to priekšvēsture . E.Andersons .Toronto ,1983 . А до сего дня я как-то не задумывался о точном названии . . А больше и лучше о их рождении ,чем содержиться в статье Э.Екабсона на данном сайте она в начале приведена полностью трудно написать. А моя точка зрения на их рождение от официальной отличается, ближе к расказам знакомых с детства очевидцев и участников событий 1914- 20 года вроде рассказа ветерана северной бригады, /бригады Земитана/ слышанного во дворе в возрасте лет 8 примерно в окресностях ноябрьских праздников /они общие были почти советские 7,11-лачплеша диена,18 -е/ - расказчик дедок участник тех событий провоевавший с эстонцами ( эстонцы вообще много кого проходившего мимо прихватывали,вплоть до будущего министра Мунтерса ,и его в свои войска ухватили ) в латышской роте пару недель против немцев -вояк опытных но не злых. Мол подкрались часовых убрали /часового и подчаска -эстонцев / одного прапорщика эстонца пристрелили ,другого ударили прикладом и прочие и латыши и эстонцы покорно разоружились . После заперли в сарай и тех и других продержали сутки ... и тут что-то случилось - немцы повернули карабины дулом вниз - окрыли сарай и напевая ушли .Наступило перемирие . Но зато потом имел во времена "Латвийские" права участника освободительной войны и налоговые скидки. А мог бы и надел земли получить без иппотеки,но в городе интересней было. С уважением к Вашему мнению.
прибалт: Pav.R. пишет: А больше и лучше о их рождении ,чем содержиться в статье Э.Екабсона на данном сайте она в начале приведена полностью трудно написать. Не понял - на каком сайте?
Ротмистр: Я полностью уверен, что Латвия не получила в 1940 танки LTH и почти уверен что эти танки не заказывала. Танки CKD LTL, 21 шт., заказала Литва, но немцы отказались их передать и потом продали словакам без пушек. 25 20-мм пушек Оерликон заказала Литва и вроде бы их получила. LTL-H, т.е. LTL с 24-мм пушкой и ещё с какими то изменениями заказала Швейцария. Многие, особенно на Западе, не разбира.тся в географии, пута.т страны и потом неточная информация распространяется по сети. По моему это тот случай. Так как по латвийской БТТ пока не очень подкован, могу и ошыбатся. Если я неправ, жду веских доказательств :)
Pav.R.: 1.На imf.forum24.ru,данном сайте статья Э.Екабсона и приведена . 2.Список латвийской бронетехники не вызывает ,в отличии от артилерии, спорных вопросов ,по автотанковой бригаде латвийской арми вроде нет .Даже список ее техники "от политиков " совпадает. И фото выложенные в интернете достаточно распостранены. Правда заслуга в ясности автора брошурки "Dzels karavīri" Modris Esserts ,1998,Rīga. В ней воспроизведены и фото и изменения бронеавтомобилей . Эти семь раритетов(шесть именных-боевые и седьмой учебный без имени с номером) встретили 1940 год уже с третьим шаси и двигателем -но бронекорпуса сохранились с делекого времени ПМВ. А вот по новым чешским танкам история вроде такова заказали как и литовские соседи 21 штуку у чехов и даже внесли аванс ./ как и за 105 мм чешские гаубицы / а тут ... известныая смена обстоятельств и пришлось заключать соглашение с СССР на завкупку вместо них 21 Т-26. Дальнейшие обстоятельства известны... Доведение договоров в жизнь уже после лета 1940 года известно. С уважением к Вашему мнению.
полная версия страницы