Форум » Аэродромы и авиационная техника на них (Airfields and aicraft there) » Аэродром Рига, лето 1941г. » Ответить

Аэродром Рига, лето 1941г.

Миша Т: Прошу уважаемых форумчан присоединиться к разбору этого эпизода. Эта фотография большой группы И-16 в различных источниках частенько привязывалась к Белорусии, но на самом деле это Рига, вот фото и задник:

Ответов - 217, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All

Миша Т: Вот фотографии этой же группы машин с другой стороны:

Миша Т: На фото хорошо видно что часть И-16 несет обозначение в виде пилотки и номера в белом канте. А УСБ стоящий на краю строя имеет обозначение в виде маленькой молнии на киле и №4...

Миша Т: Пойдем дальше, на первом фото, если присмотрется то в правом верхнем кглу угадываются очертание двух самолетов лежащих на одном крыле: При более детальном разбирательстве, оказывается что это Ар-2 и УСБ: УСБ с зарактерным обозначение - раздвоенная пилотка на киле, и Ар-2 №1

Миша Т: Да стоящий между Ар-2 и УСБ Мигарь - это похоже МиГ-1... В дальнейшем, судя по всему, эти машины начали кочевать по летному полю, оба УСБ оказались в какой то момент рядом: А потом УСБ с пилоткой оказался в "компании двух Мигов и остатков ДС-2, единственного в ВВС РККА...

Миша Т: К сожалению понять в каком месте находились самолеты на аэродроме сложно - на фото постройки плохо видны... правда есть фото здания аэропорта Рига 1938 года, но пока нет привязок к местности: Кроме того есть фотографии нескольких машин: [URL=http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i195/1001/2c/4e77eea3ae15.jpg.html][IMG]

CM6: Есть ещё такие фото-но без привязок У УСБ с 4 без молнии на месте нижней(или чуть ближе к хвосту) пулеметной точки стоит обтекатель?Если да-насколько массово это было?

Миша Т: УСБ №4 с пилоткой - машина 35 СБАП... По документам полка проходит потеря двух УСБ, один сбит своец ЗА над Таллином, а вот этот получается "наш" № 7/204. Проходит как уничтожен при эвакуации...

Pav.R.:

Миша Т: Спасибо! Вот бы еще понять где здание аэропорта находилось?

Pav.R.:

Pav.R.:

Pav.R.: :\Documents and Settings\Pavel_Internet\My Documents\My Pictures\ADR%20Spilve01.jpg

Pav.R.:

Миша Т: Спасибо! Очень интересно!!!

Pav.R.: Извините что долго отсылал- думаю что со второй схемкой место будет понятней - стоянки самолетов (на ваших фото) за которыми видны трубы заводов- цементного и шиферного. Там то и сделаны фото самолетов и 21 иап и 312 рап (СБ видимо и его) и многочисленных И-16 и УТ-2 (но это мое предположение ) И там же не далеко от входа путь к кассам продажи билетов (обозначенно от автобусной остановки)и приведенное вами здание аэродромных служб. С уважением к Вашему мнению.

Pav.R.:

Pav.R.:

Pav.R.: URL=http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i211/1001/b6/790f3f7fddd8.jpg.html][/URL]

Pav.R.: URL=http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i211/1001/b6/790f3f7fddd8.jpg.html][/URL]

Pav.R.: URL=http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i215/1001/0d/5a1e9ebee6c3.jpg.html][/URL]

Миша Т: Супер просто!!! А вот эта фотка то же похоже Рига? Как Вы считаете?

Pav.R.: А заводы на фоне бочек криво приложились с 3-х раз.Извините за замусоривание . Что-то не получилось но представление ( у меня вроде ясное - где цементный завод и где шиферный ) С уважением к Вашему мнению.

Миша Т: Да, только все равно что то не открываются...

Pav.R.: Согласен - мне здание и постройки кажутся не изменившимися с 1938 года . С уважением к Вашему мнению.

Миша Т: Да и помоему то здание что я раньше выкладывал - оно в правом верхнем углу на фото что Вы выложили? Я хочу сказать что это два разных здания... Одно трех этажное, а другое двух с надстройкой...

Pav.R.: И-16 Нр.11 вроде н а фоне 3-х этажного здания что на понорамном фото.Хотя я по части расшифровки и опознания фото не специалист(не сравнить меня с Паркинсоном,что закон Паркинсона в далеком Сингапуре - Австралии открыл/ хотя этот закон не имел отношения к дешифровке аэрофотоснимков,которой он занимался в ходе ВМВ/, а только к действию бюрократического аппарата в Британской империи и во всем прочем мире ,но он то и поныне определяет жизнь всего "офисного планктона"...) А строения по-моему несомнено разные- они и на схеме аэродрома отдельно обозначены. С уважением к Вашему мнению.

Миша Т: Согласен, но пока все равно так и не понял на каком они месте находились относительно современных зданий... А вот еще самолет рядом с трехэтажным зданием - МиГ-3 №2 белая...

Pav.R.: Трехэтажное здание- в глубине,у него же ангары и мастерская,двухэтажное ближе к входу и к Илгуцемсу.Вдоль шоссе на Болдераю и на фоне заводов - барачного типа постройки,назначение которых менялось часто. А аэровокзал советских времен - еще ближе в сторону Илгуциемса.Но фото попробую разыскать дающие лучшее представление о планировке и прочем. С уважением к Вашему мнению.

Миша Т: Спасибо. А можно еще раз выложить фото с бочками а то не открываются...

Pav.R.: Фото попробую разыскать дающие представление или связанные . С уважением к Вашему мнению.

Pav.R.: 1.Удостоверение таможенника (пропуск на аэродром в 1941 он был еще международным ) 2.Состояние того 2-х этажного здания в новом тысячелетии . 3. 4-я попытка выложить ... С уважением к Вашему мнению.

Pav.R.: Вроде связано С уважением к Вашему мнению.

Миша Т: Просматривая эпизоды Рига и Шауляй, заметил что написание номеров у Ар-2 очень похоже, так что Ар-2 из Риги скорее всего машина 46 СБАП:

Алтын: http://cgi.ebay.com/ORIGINAL-WWII-GERMAN-PHOTO-CRASHED-RUSSIAN-BOMBER_W0QQitemZ110484243359QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item19b95fc39f http://cgi.ebay.com/ORIG-WWII-GERMAN-PHOTO-RUSSIAN-AIRCRAFT-W-GERMANS_W0QQitemZ120520784428QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item1c0f993a2c

Миша Т: Спасибо, таких фоток еще небыло...

Миша Т: Жаль что ДС-2 уничтожен практически полностью - не видно обозначений...

Миша Т: Подборка снимков военнослужащего из KG 1 - фото хорошего качества, та же большая группа самолетов: Еще один ракурс ДС-2: Один из МиГ-3:

robertas: Вот,несколько латишских "Гладиаторов" (фото удалены)

Миша Т: Да, но это Крустпилс...

robertas: Да, но это Крустпилс... Значит,ошибся непроверив...

Миша Т: Новые ракурсы особенно хорошо видно И-16 №10 и СБ №4 со стрелкой и еще парочка фото помоему то же это место - деревья и трубы на заднем плане:

Миша Т: Еще одно фото здания старого аэропорта:

Tora:

Миша Т: Уважаемый Алтын раскопал еще пару фото - наконец то есть снимок группы с этого ракурса:

Миша Т: Новые фото Рижского аэродрома:

Tora: zerstörter Martin-Bomber im März 1942 in Riga-Spilve

Миша Т: Точно два УСБ с номерами №4

Миша Т: То же по моему Рига: Наконец МиГ-1 с номером!

Миша Т: Еще одно фото аэродрома Рига:

Tora: У этого утёнка какой-то сарай сзади не рижский!

Валентин: С большим уважением к Вашей работе, но молчаливое участие разрешите прервать и высказаться о принадлежности самолета DC-2. Единственный в СССР DС-2 был куплен у американцев в 1935году и потерпел катастрофу 6 августа 1937года под Бухарестом. Это была машина серии DC-2-152; заводской 1413 ; бортовой URSS-M25. DC-2 на котором были красные звезды появился в ВВС РККА после присоединения Латвии к СССР в июне(17 числа) 1940 года. На поле рижского аэродрома Спилве находился интернированный ещё в сентябре 1939 года аэроплан польской авиакомпании LOT. Это был самолет серии DC-2B-115F; заводской 1377; бортовой SP-ASK. Обшивка фюзеляжа ,крыла и оперения выполнена из полированного дюралюминия. Кольца капотов мотогондол окрашены в красный цвет.В Польше воспроизвели окраску самолета рисунком в ,,Barva w lotnictwie Polskim" №3 WARSZAWA 1985 http://wp.scn.ru/ru/ww2/t/53 Самолет был уничтожен немцами при одной из бомбардировок (штурмовок) аэродрома с краснозвездными самолетами в июне 1941года. На фотографиях собственно самолета или его остатков видны контрастирующие темноватого цвета кольца капотов (на орегинале кольца красные), а самое главное - на фотках хвостовой части левого борта: сразу перед носком стабилизатора просматривается полусмытая или задутая серебрянкой буква K и далее S из бортового номера SP-ASK. Эмблема LOT в виде черного аиста на руле поворота прикрыта красной звездой. С уважением, Валентин. Р.S. Всего было выпущено 193 самолета DC-2 различных серий и обозначений http://www.cofe.ru/avia/D/D-101.htm и среди первых владельцев новых самолетов распределились так: ВВС США - 21 борт; ВМС США - 5 бортов; ВТА США - 35 бортов.......ИТОГО военные США - 61 борт American Airlines-18 бортов;Estern Airlines-10 бортов;дочка PanAmerican-22 борта; Trans World Airlines-41 борт..........................................................ТОГО гражданские США - 91 борт Голландия-18 бортов; Швейцария-6 бортов; Испания-5 бортов; Чехия- 5 бортов; Германия -1 борт; СССР- 1 борт; Польша - 2 борта....................................ИТОГО в ЕВРОПЕ - 38 бортов плюс Австралия - 3 борта ВСЕГО - 193 борта. http://airliner.narod.ru/airliners1931-35/dc-2-airlines.htm

Миша Т: Спасибо. Этот ДС-2 принадлежал управлению ВВС ПрибОВО.

Tora: Не отсюда?

Миша Т: Я думаю это Митава, СБ с характерными пилотками...

Tora: Возможно, жаль подписи нет :(

Tora: а подпись есть :) Грузджяй (Gruzdžiai) - городок, находящийся 20км от Шяуляй в северном направлении

Миша Т: Я то же смотрел уже эти фото, но это не самолеты 46 СБАП, а только машины этого полка могли быть в Грузджай, но самолеты полка есть в Шауляе и на них нет пилоток... Зато пилотки есть на самолетах 35 СБАП в Митаве...

Tora: Наверное всё же Митава

Tora: Эх, у этого бы номерок рассмотреть :(

Миша Т: Да на фотке зацепится не за что...

Tora: Качество фото уж сильно ГЕ :(

Tora: Интересно это часом не он?

Миша Т: Очень похож...

Tora: а этот?

Миша Т: Да это тот же, у него №11 по моему нанесен поверх №2...

Tora:

Миша Т:

Tora: Вот тебе и незнакомец, отлущили со всех сторон

Tora:

Миша Т: Да интересная машина, в смысле нанесения №, да и место съемки радует, других фото Груждняя не было (кроме той пары хвостов).

Миша Т: Новое фото большой группы самолетов:

Миша Т: Новая порция Рижских фотографий:

Миша Т: Наверное аэрофотосъемку а-ма Рига уже не дождемся, поэтому предлагаю по схеме поработать! После просмотра многочисленных фотографий, пришел к выводу что вся композиция выглядела примерно так: Собственно характерные ориентиры - трубы цементного завода, железная дорога, ну и сами аэродромные здания и ангары. На плане хорошо видно что выезд с аэродрома, как бы делит аэродромные здания на две группы. Первую, которая находится в левой части аэродрома и состоит из - двухэтажного здания аэропорта, двухсекционного ангара с ребристой кровлей, небольшого ангара с двускатной кровлей и ангара с трехэтажной пристройкой. Вид с летного поля на здание аэропорта: Вид от ангара с трехэтажной пристройкой: Ну и вид на здание аэропорта со стороны железной дороги: Так же подробно отфотографировано здание ангара с трехэтажной пристройкой: Стоящий между ними сдвоенный ангар и небольшого ангара с двускатной кровлей:

Миша Т: Вторая группа строений находится с правой стороны от въезда на аэродром, ближе к цементному заводу, и состоит из большого длинного ангара, сдвоенного ангара с двускатной закругленной крышей и еще двух небольших ангаров с двускатными крышами: Детальных фотографий этих строений к сожалению довольно мало, в основном почему то сохранились кадры со сдвоенным ангаром: Позднее на месте этих зданий возвели другие аэродромные сооружения, в том числе и новое здание аэропорта:

Миша Т: Теперь вернемся к группе самолетов стоящих на краю аэродрома. Первоначально машины стояли в два ряда - в первом 4 И-16 и 1 УТИ-4, во втором 6 И-16. На левом фланге строя довольно плотной группой стоят И-153, раскапотированный И-16 №5, УСБ №4 с молнией, У-2 №1, 3 УТИ-4, 3 Ут-1, 1 УТ-2, И-16 - видимо самолеты постепенно подкатывали к общему строю... Вид на строй самолетов с правого фланга в первом ряду И-16тип5 №10 с пилоткой на киле, далее И-16тип28 №9, затем УТИ-4 без номера, далее И-16тип24 №Эмблема ВВС и крайний в первом ряду И-16тип5 №13 с пилоткой. Во втором ряду первый самолет - раскапотированный И-16 или УТИ-4 - к сожалению номер и ОЗ не видно. За ним И-16тип5 со сломанным козырьком и без номера, далее И-16ти5 № не видно, но у самолета видна пилотка. Четвертым И-16тип5 №13 с пилоткой, пятый И-16тип5 №11. Крайними во втором ряду стоит И-16 поздних серий выпуска без номера и у него отсутствует винт. Между рядами стоят раскапотированный И-16 №5 белая и И-153, а за ними УСБ №4, кроме того примерно на линии заднего ряда позади УСБ находится еще один И-16 с пилоткой, к сожалению номер не просматривается. Теперь ракурс с противоположной стороны, крайним стоит УТИ-4 с пилоткой, рядом с ним 3 Ут-1 без номеров и ОЗ, за ними УСБ №4 с молнией, правее него 3 УТИ-4, два без номеров, а у одного №1 и пилотка переходящая в окантовку руля направления. Эта группа лучше отфотографирована: Несмотря на кажущиеся обилие фото, центр группы практически не просматривается к примеру практически нет хороших фото И-153 и У-2, кроме того за строем находятся как минимум 3 МиГ-3 которые так же плохо видно... Самолеты через какое то время начали ставить плотнее и кроме того в общую кучу потащили еще несколько И-16 - появляются И-16тип5 с пилотками и №2, 5 и 11: Отдельно хочется остановится на МиГах которые так же подтащили в общую группу, один из них МиГ-1, причем у него большой белый №7, через некоторое время, машины начали ставить на нос: Теперь о принадлежности самолетов, в Риге на 22 июня 41 года базировались 21 ИАП и Курсы командиров звеньев 6 САД. 21 ИАП имел на вооружении смесь из И-16 различных серий тип5, тип17, тип24 и тип28, последние три типа в ПрибОВО были на вооружении только в этом полку. ККЗ имели в составе СБ и УСБ из 31 и 40 СБАП. Далее 22-24 июня в Ригу перебазировались 148 ИАП на И-153, часть 40 СБАП на СБ, 10 ИАП И-16тип5 и МиГ-3, а так же 31 ИАП на И-16тип5 и МиГ1/3. перейдем к персоналиям: И-16тип5 с пилотками самолеты 10 ИАП 7 САД, И-16 поздних типов с небольшими номерами, а так же самолет с эмблемой ВВС машины 21 ИАП, МиГ-1 №7 и И-16 №11(который лежит у ангара с трехэтажной пристройкой) это 31 ИАП, УСБ №4 с молнией самолет 40 СБАП. И-153 - самолет 148 ИАП. УТИ-4, Ут-2, Ут-1, У-2 - могут принадлежать к любой из выше перечисленных частей, а так же к упр.6 САД.

Миша Т: Теперь посмотрим на группу самолетов располагающихся между строем самолетов и ангарами, как я уже упоминал выше там находятся Ар-2, УСБ, МиГ-1 и обломки ДС-2: Самолеты из разных частей, УСБ предположительно из 35 СБАП (машина редкая 201 серии), Ар-2 из 46 СБАП, МиГ-1 или из 31 ИАП, либо из 10 ИАП (точнее сказать сложно из-за отсутствия номера)... Экс Польский ДС-2, как уже говорилось так же находился рядом с этой группой: Далее некоторые машины из этой группы - УСБ и МиГ-1 переставили в ряд (туда же встал еще один МиГ), и обломки ДС-2 тоже к ним подтащили: Ну а последние перемещение состоялось видимо позднее - обе четверки УСБ встали рядом, к сожалению место не определил:

Миша Т: Еще одно прекрасное фото группы самолетов И-16 и УТИ-4, на переднем плане УТИ-4 без номера, с права УТИ-4 №1 с кантом вокруг руля направления, с лева И-16тип24 № эмблема ВВС у него видны подвесные топливные баки, на заднем плане раскапотированный И-16, возможно это №5:

Миша Т: Наметился еще один эпизод, И-16тип28 №8 и Ут-1, по моему то же Рига, за ангарами машинки стоят, может есть у кого еще фото с других ракурсов? Что характерно для пушечных И-16 - собственно орудия сняты и в мирное время практически никогда самолеты с установленными пушками не эксплуатировались в частях ВВС...

Моонзундец: Тоже информация "почти в тему": по состоянию на 18.11.1940 у "Аэрофлота" в Риге имелись 3 "гражданских самолёта иномарок" - 1 "Дрэгон-Рэпид" и 2 "Персиваля".

Almer:

Моонзундец: Соответствующие подписи: "Кусок опознвательного знака на крыле самолёта с "Раты" и "С зтрофейного русского бомбардировщика".

Миша Т: Моонзундец пишет: Соответствующие подписи: "Кусок опознвательного знака на крыле самолёта с "Раты" и "С зтрофейного русского бомбардировщика". Да оторвал звезды немчура... Хорошие фото И-16тип24 №8 - самолет 21 ИАП, ну и СБ из 40 СБАП то же в кассу... Ну пара новых фото МиГ-3 из 31 ИАП:

2-й хаёвец:

2-й хаёвец: Очень похоже, что и чайка-55 с этого аэродрома..

Миша Т: 2-й хаёвец пишет: Очень похоже, что и чайка-55 с этого аэродрома.. Это просто праздник какой то!!! Спасибо огромное - ну наконец то этот самолет во всей красе! Очень характерное написание - очень похоже на написание самолетов И-153 №8,9,15 в Двинске, но немного меньший размер!!! Таки значится что эпизод с И-153 №53, 68 и 69 это все таки Либава - УРА!!!

Миша Т: Еще один претендент на Ригу И-16тип24 №11:

2-й хаёвец: а морячок-то был весьма любопытен...

Tora: что за пепелац за "утенком" стоит?

Миша Т: Tora пишет: что за пепелац за "утенком" стоит? Там два самолета - сразу за Ут-1 Ме-108.

Tora: http://www.luftfahrtmuseum.com/img/620/chd/28933.jpg вроде как кабина не такая!..

Миша Т: Tora пишет: http://www.luftfahrtmuseum.com/img/620/chd/28933.jpg вроде как кабина не такая!.. Ну на этом фото вообще трудно сказать фонарь это или что то еще...

Tora: чесТно говоря я думал что вот эта кренЪ там стоит http://www.airwar.ru/enc/fww2/i16l.html

nikitayak: А может, это какой-то Бюккер? Вроде у некоторых пухлые были фонари

Миша Т: nikitayak пишет: А может, это какой-то Бюккер? Вроде у некоторых пухлые были фонари Ну у Бюкера хвост вообще не такой...

2-й хаёвец: Новые виды:

Миша Т: 2-й хаёвец пишет: Новые виды: Прекрасные виды! Еще один ракурс И-153 №55.

Моонзундец: Такие здесь были? http://www.ebay.de/itm/russ-Jagd-Flugzeug-erbeutet-Flugplatz-Riga-1941-Model-Jager-Yak-/140922718594?pt=Militaria&hash=item20cfa60982 http://www.ebay.de/itm/russ-Flugzeug-erbeutet-Flugplatz-Riga-1941-Model-/140922717873?pt=Militaria&hash=item20cfa606b1

Миша Т: Моонзундец пишет: Такие здесь были? МиГ-3 точно не было! Причем если это Рига, то тогда это самолет 10 ИАП...

2-й хаёвец:

Миша Т: 2-й хаёвец пишет: Фото отличные! Жаль на последнем у позднего И-16 (крайний справа, который без винта) невидно хвостовой части...

2-й хаёвец:

Миша Т: 2-й хаёвец пишет: 2-й хаёвец Спасибо огромное! Фото просто супер! Особенно И-16тип24/28 №5 из 21 ИАП, давно его ждал!!! Ну и МиГ-1 №7, а так же И-16тип5 №11 из 31 ИАП, то же зачетные! Там же в подборке и второй УСБ был:

DokAl: Михаил,Иы эту пилотку имели ввиду?

Миша Т: DokAl пишет: Михаил,Иы эту пилотку имели ввиду? Не совсем понятно о чем речь!

DokAl: На хвосте у УСБ (которые были у 50 и 35 бап)

Миша Т: DokAl пишет: На хвосте у УСБ (которые были у 50 и 35 бап) Да совершенно верно!

DokAl: Миша Т Спасибо.А рисованный орден Красного Знамени возле кабины летчика у них(в 50 бап-193 ограп)появился позже ,как и традиция рисовать после награждения ордена КЗ при награждении кого-либо из членов экипажа?Как например на самолете гв.ст.л-та Овсянникова Б.Н.(ГусевГ.А.-Играев И.Г.)было по три с каждой стороны?Или орден КЗ был эмблемой полка вместе с пилоткой и на 22.06.41?

Миша Т: DokAl пишет: А рисованный орден Красного Знамени возле кабины летчика у них(в 50 бап-193 ограп)появился позже Ну по крайней мере пока ни одного изображения ордена БКЗ на СБ с пилотками, ни в 50, ни в 35 СБАП я не встречал...

DokAl: Миша Т пишет: ни одного изображения ордена БКЗ на СБ с пилотками, ни в 50, ни в 35 СБАП я не встречал... Вероятно при оставлении замазывали?Прямо под кабиной пилота,не встречалось?

DokAl: Еще вопрос,Материальную часть 50 бап передал в 35 бап,а почему кто давал информацию на сайте ВВ.Харина по 63 бап тоже написали....в конце июня 1941 они получили мат.часть из 50 бап....?

Миша Т: DokAl пишет: Еще вопрос,Материальную часть 50 бап передал в 35 бап,а почему кто давал информацию на сайте ВВ.Харина по 63 бап тоже написали....в конце июня 1941 они получили мат.часть из 50 бап....? Да все правильно, 35 СБАП сдал потом матчасть в 63 СБАП и тоже убыл на переформирование...

2-й хаёвец:

Миша Т: 2-й хаёвец пишет: 2-й хаёвец Капитан О - супер! Вон оно что - это Рига оказывается, а я сначала думал Каунас... Спасибо большое!

2-й хаёвец: 5-го июня-большой рижский заплыв:

туляк: Где написать не знаю. Решил здесь. Поздравляю МишуТ с выходом СПЕЦВЫПУСКА в авиаПАрке. Издание для авиалюбителей и профессионалов, я себя ни к тем и к другим не отношу. но "Истребители над Прибалтикой 22.06.1941" читаю с удовольствием. Жду Молдавию и ОдВО Удачи!

Миша Т: туляк пишет: Где написать не знаю. Решил здесь. Поздравляю МишуТ с выходом СПЕЦВЫПУСКА в авиаПАрке. Спасибо огромное, за столь лестную оценку, весьма скромного труда! К сожалению редактор выбросил из текста очень много "вкусного" особенно в части учебно-боевой подготовки и различных нюансов и подробностей, из-за этого в тексте бывают некоторые шероховатости и резкие переходы... Надеюсь в дальнейших работах подобного не повторится! А вот графика и фото получились замечательно! Тут основная заслуга Вячеслава Кондратьева, Игоря Злобина и Владимира Камского.

Миша Т: 2-й хаёвец пишет: 5-го июня-большой рижский заплыв: Ну это достойно для названия "мего-заплыв" !!! Спасибо огромное, теперь практически все понятно с изменением в группе самолетов на Большом Рижском аэродроме!

2-й хаёвец:

Миша Т: 2-й хаёвец пишет: 2-й хаёвец Спасибо - хорошее фото! Самолет скорее всего 46 СБАП.

2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/G907-Lettland-Estland-Riga-Flugplatz-Beute-Flugzeug-super-technik-Detail-Fotos-/370911385183?pt=Militaria&hash=item565c0a965f

Миша Т: 2-й хаёвец пишет: http://www.ebay.de/itm/G907-Lettland-Estland-Riga-Flugplatz-Beute-Flugzeug-super-technik-Detail-Fotos-/370911385183?pt=Militaria&hash=item565c0a965f Отлично! Жаль мелковатые...

2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/G906-Lettland-Estland-Riga-Flugplatz-Beute-Flugzeug-super-technik-Detail-Fotos-/370911385174?pt=Militaria&hash=item565c0a9656 ...скорее темноватые...

Миша Т: 2-й хаёвец пишет: ...скорее темноватые... Но все равно хороши! Новые ракурсы!

2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/G908-Lettland-Estland-Riga-Flugplatz-Beute-Flugzeug-super-technik-Detail-Fotos-/370911385261?pt=Militaria&hash=item565c0a96ad

Миша Т: 2-й хаёвец пишет: http://www.ebay.de/itm/G908-Lettland-Estland-Riga-Flugplatz-Beute-Flugzeug-super-technik-Detail-Fotos-/370911385261?pt=Militaria&hash=item565c0a96ad Ага - пушечный И-16 тип 28 из 21 ИАП точно без номера!

Миша Т: Рига, как и Каунас радуют постоянно! А эти два МиГа стоят между УСБ №4 и хвостом от ДС-2, теперь четко видно что тот что ближе к УСБ МиГ-1, а тот что к ДС-2 МиГ-3:

Миша Т: Группу в полосатых купальниках: ДС-2, Ар-2, УСБ, МиГ-3 и МиГ-1 - теперь с двух сторон большой группы самолетов хорошо видно:

2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/Flugzeug-Rata-Polikarpow-auf-Feld-Flugplatz-bei-Riga-1941-/321299814863?pt=Militaria&hash=item4acef619cf

2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/Russische-Flugzeug-RATA-Flugplatz-Riga-Lettland-/360855776904?pt=Militaria&hash=item5404ae2e88 http://www.ebay.de/itm/Russische-RATA-Flugzeug-J-16-Flugplatz-Riga-Lettland-/191064551911?pt=Militaria&hash=item2c7c55b1e7 http://www.ebay.de/itm/Russische-Martin-Bomber-SB-2-Flugplatz-Riga-Lettland-/191064550871?pt=Militaria&hash=item2c7c55add7 http://www.ebay.de/itm/Russische-Martin-Bomber-SB-2-Flugplatz-Riga-Lettland-/360855778841?pt=Militaria&hash=item5404ae3619 http://www.ebay.de/itm/Russische-Jagdflugzeug-Jak-1-Flugplatz-Riga-Lettland-/191064552211?pt=Militaria&hash=item2c7c55b313 http://www.ebay.de/itm/Russische-Martin-Bomber-SB-2-auf-Flugplatz-Riga-Lettland-/360855779733?pt=Militaria&hash=item5404ae3995 http://www.ebay.de/itm/zerstorte-russische-Jagdflugzeuge-Flugplatz-Riga-Lettland-/191064555731?pt=Militaria&hash=item2c7c55c0d3 http://www.ebay.de/itm/russische-Martin-bomber-SB-2-Flugplatz-Riga-Lettland-/360855780257?pt=Militaria&hash=item5404ae3ba1

Миша Т: Рига как всегда радует!!!

2-й хаёвец: Номер 3! http://www.ebay.de/itm/Luftwaffe-Flugzeug-Polikarpow-I-16-16-RATA-Nummer-3-Russland-/321350275944?pt=Militaria&hash=item4ad1f81368 Номер 2! http://www.ebay.de/itm/Luftwaffe-Flugzeug-Polikarpow-I-16-16-RATA-Riga-4-9-1941-Lettland-/321350277619?pt=Militaria&hash=item4ad1f819f3

Миша Т: 2-й хаёвец пишет: Номер 3! http://www.ebay.de/itm/Luftwaffe-Flugzeug-Polikarpow-I-16-16-RATA-Nummer-3-Russland-/321350275944?pt=Militaria&hash=item4ad1f81368 Номер 2! http://www.ebay.de/itm/Luftwaffe-Flugzeug-Polikarpow-I-16-16-RATA-Riga-4-9-1941-Lettland-/321350277619?pt=Militaria&hash=item4ad1f819f3 Супер! Рига как всегда радует!!! №3 это самолет который стоит крайне правым во втором ряду, его вообще ни когда видно не было... №2 снят на станции в сентябре, это тип 29, то есть самолет не из состава ВВС ПрибОВО, скорее всего шел транзитом или из ВВС КБФ или ВВС СФ...

Миша Т: И снова "неуловимые" - Рига опять радует, новый ракурс И-16 №4 из 21 ИАП: http://www.ebay.de/itm/KLASSE-FOTO-KAMERADEN-MIT-ABGESCHOSSENEM-ALLIERTEN-FLUGZEUG-OSTFRONT-2WK-/221415522953?pt=Militaria&hash=item338d64c289

Миша Т: У Маслова во французской книге по И-16 та самая группа, но с другой стороны! На этом фото виден И-16тип28 №6, которого пока небыло замечено:

2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/Foto-Flugzeug-Jagdflugzeug-WW2-WK2-Originalfoto-/131191216979?pt=Militaria&hash=item1e8b9b1b53 http://www.ebay.de/itm/Foto-Flugzeug-Jagdflugzeug-WW2-WK2-Originalfoto-/131191218088?pt=Militaria&hash=item1e8b9b1fa8 http://www.ebay.de/itm/Foto-Flugzeug-Jagdflugzeug-WW2-WK2-Originalfoto-/131191218599?pt=Militaria&hash=item1e8b9b21a7 http://www.ebay.de/itm/Foto-Flugzeug-Jagdflugzeug-WW2-WK2-Originalfoto-/131191219126?pt=Militaria&hash=item1e8b9b23b6

Миша Т: 2-й хаёвец пишет: http://www.ebay.de/itm/Foto-Flugzeug-Jagdflugzeug-WW2-WK2-Originalfoto-/131191216979?pt=Militaria&hash=item1e8b9b1b53 http://www.ebay.de/itm/Foto-Flugzeug-Jagdflugzeug-WW2-WK2-Originalfoto-/131191218088?pt=Militaria&hash=item1e8b9b1fa8 http://www.ebay.de/itm/Foto-Flugzeug-Jagdflugzeug-WW2-WK2-Originalfoto-/131191218599?pt=Militaria&hash=item1e8b9b21a7 http://www.ebay.de/itm/Foto-Flugzeug-Jagdflugzeug-WW2-WK2-Originalfoto-/131191219126?pt=Militaria&hash=item1e8b9b23b6 Вроде как были уже...

Миша Т: Первая шеренга, вид спереди, теперь окончательно понятно, что И-16 №9 это все таки тип 28 - пушки видно:

mikado 5448: DC-2 c такого ракурса вроде не был: http://www.ebay.de/itm/orig-Foto-abgeschossenes-russisches-Flugzeug-RIGA-Fliegerhorst-Kennung-Stern-/201090761956?pt=Militaria&hash=item2ed1f184e4

2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/Orig-Fotoalbum-WH-Heer-Kraftfahrer-Fahr-Ers-u-Ausb-Abt-17-Flugzeug-WW2-/161341084657?pt=Militaria&hash=item2590ad93f1

2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/Foto-seltsames-Militar-Flugzeug-Typ-bei-Reims-im-2-WK-/231265912541?pt=Militaria&hash=item35d885c6dd

Миша Т: 2-й хаёвец пишет: http://www.ebay.de/itm/Foto-seltsames-Militar-Flugzeug-Typ-bei-Reims-im-2-WK-/231265912541?pt=Militaria&hash=item35d885c6dd Это не Рига, самолет другой...

2-й хаёвец: разве непохож?... http://imf.forum24.ru/?1-4-0-00000006-000-60-0:

Миша Т: 2-й хаёвец пишет: разве непохож?... http://imf.forum24.ru/?1-4-0-00000006-000-60-0: Все конечно тип-топ - крыло так же отстыковано, но у этого СБ окраска зеленый верх/голубой низ, а у рижских серебро!

2-й хаёвец:

2-й хаёвец: А вот и он: http://www.delcampe.de/items?searchString=avion&searchOptionForm%5BsearchMode%5D=all&searchOptionForm%5BsearchTldCountry%5D=net&searchOptionForm%5BsearchInDescription%5D=N&catLists%5B0%5D=1796&language=G&page=all&useAsDefault=

mikado 5448: http://www.ebay.de/itm/WKII-Foto-Ostfront-Riga-Luftwaffe-erbeutete-sowjetische-Flugzeuge-Rata-/181460609328?pt=Militaria&hash=item2a3fe52930

Tora: газета Красная Звезда №193(4642) 18.08.1940 г.

2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/T8-russisches-Flugzeug-/171481268656?pt=Militaria&hash=item27ed1481b0 http://www.ebay.de/itm/T11-2-Fotos-russische-Flugzeuge-Flugplatz-/171481265227?pt=Militaria&hash=item27ed14744b http://www.ebay.de/itm/T12-zerstortes-russisches-Flugzeug-LW-Flugzeug-ME-109-/171481265279?pt=Militaria&hash=item27ed14747f

Миша Т: 2-й хаёвец пишет: http://www.ebay.de/itm/T11-2-Fotos-russische-Flugzeuge-Flugplatz-/171481265227?pt=Militaria&hash=item27ed14744b Слева точно Псков, а справа вроде да Рига, вышка вроде Рижская...

2-й хаёвец: Справа точно ряд из Риги, он уже встречался на большой рижской серии:

Миша Т: 2-й хаёвец пишет: Справа точно ряд из Риги, он уже встречался на большой рижской серии: Да правильно - там вон еще крыша ангара торчит...

Миша Т: Прибалтика как всегда рулит, новое фото Ар-2, УСБ и МиГ-1: http://www.ebay.de/itm/selt-Archiv-Foto-BEUTE-Flughafen-Flugzeuge-Front-Jager-2-Motoren-Frankreich-/201213286969?pt=Militaria&hash=item2ed93f1a39

СК: Миша Т пишет: Прибалтика как всегда рулит, новое фото Ар-2, УСБ и МиГ-1: И характерные линейки машин на горизонте под левым крылом УСБ просматриваются.

2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/russ-Schul-Trainings-Flugzeug-mit-roten-Stern-Flugplatz-RIGA-1941-/271675493209?pt=Militaria&hash=item3f411f0b59

2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/Fotoalbum-Luftwaffe-Russland-Frankreich-Italien-Flugzeuge-WW2-/151583940839?pt=Militaria&hash=item234b1b60e7

Миша Т: 2-й хаёвец пишет: http://www.ebay.de/itm/Fotoalbum-Luftwaffe-Russland-Frankreich-Italien-Flugzeuge-WW2-/151583940839?pt=Militaria&hash=item234b1b60e7 Прекрасный альбом, кроме Риги есть аэродром Куусику в Эстонии, где базировался 63 СБАП 4 САД. Жаль там не одного советского самолета не видно....

2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/J224-Fotos-Transport-Kolonne-Sp-Lettland-Flugplatz-Beute-Flugzeug-IL2-Rata-/391060308511?pt=Militaria&hash=item5b0d02c21f

2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/Fotoalbum-Alpenjager-Rgt-8-Ostpreussen-Riga-Russland-Panzer-Flugzeuge-Technik-rr-/151636799246?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item234e41ef0e

Миша Т: 2-й хаёвец пишет: Супер!!! Жаль фото не четкие...

2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/Foto-Rata-Flugplatz-Riga-/151659156643?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item234f9714a3 http://www.ebay.de/itm/Foto-Rata-Flugplatz-Riga-1941-/151659158227?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item234f971ad3

Миша Т: 2-й хаёвец пишет: Прибалтика рулит!!! №11 из 10 ИАП.

mikado 5448: http://www.ebay.de/itm/Foto-Sowjet-Bomber-Ilyushin-Riga-1941-/161704334694?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item25a6545566

mikado 5448: http://www.ebay.de/itm/Foto-Flugplatz-Riga-1941-/151694173970?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item2351ad6712

2-й хаёвец: http://forum.keypublishing.com/showthread.php?133311-Aircraft-ID-Copenhagen-late-forties

mikado 5448: http://www.ebay.de/itm/Foto-Rata-Flugplatz-Riga-1941-/151705651531?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item23525c894b

Миша Т: mikado 5448 пишет: http://www.ebay.de/itm/Foto-Rata-Flugplatz-Riga-1941-/151705651531?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item23525c894b Прибалтика как всегда радует!!! Давно искал фото этой Чайки, будем биться за лот!!!

mikado 5448: Давно искал фото этой Чайки, будем биться за лот!!! Удачи в баталии !

mikado 5448: http://www.ebay.de/itm/Foto-Rata-Flugplatz-Riga-1941-/161735499521?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item25a82fdf01

mikado 5448: http://www.ebay.de/itm/Foto-Flugplatz-Riga-1941-/151733642656?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item235407a5a0

Миша Т: mikado 5448 пишет: Спасибо!

mikado 5448: mikado 5448 пишет: ` Спасибо! Да не за что ! Судя по почерку на последних фото дербанят чей-то альбом...

2-й хаёвец: http://www.ebay.com/itm/Original-WWII-US-Captured-German-Photo-of-a-Damaged-Russian-Sturmovik-Plane-/201300098495?nma=true&si=nv0f%252F7bama4dHEFTt7hE988FIHE%253D&orig_cvip=true&rt=nc&_trksid=p2047675.l2557

2-й хаёвец: Пох. еще не было: http://www.ebay.de/itm/Foto-Flugplatz-Riga-1941-/151724729578?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item23537fa4ea&nma=true&si=yGV48jeLOK7wIsPOtuRH9YRIhhE%253D&orig_cvip=true&rt=nc&_trksid=p2047675.l2557

2-й хаёвец: Из пропущенных:интересные надписи в районе кабины-А,Е:

Миша Т: 2-й хаёвец пишет: интересные надписи в районе кабины-А,Е: А откель фото?

2-й хаёвец: Миша Т пишет: http://www.dishmodels.ru/forum/showthread.php?11370-%D0%90%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE-%D0%B8%D0%B7-%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B2-Ebay/page28

Миша Т: 2-й хаёвец пишет: Спасибо - понял!

mikado 5448: http://www.ebay.de/itm/Foto-Kampfgeschwader-1-Ju-88-Angriff-auf-Flugplatz-Riga-Lettland-b-/381352621796?hash=item58ca6336e4 http://www.ebay.de/itm/Foto-Kampfgeschwader-1-Ju-88-Angriff-auf-Flugplatz-Riga-Lettland-/121722147348?hash=item1c57349214 Если ничего не путаю,то аэрофотосъемки мы все-таки дождались (Мише Т)!

Миша Т: mikado 5448 пишет: Если ничего не путаю,то аэрофотосъемки мы все-таки дождались (Мише Т)! Ну аэрофотосъемка у нас есть, а это скорее фотоконтроль - видно горят палатки лагеря 21 ИАП или ККЗ 6 САД. Круто! Надо брать!

mikado 5448: http://www.ebay.de/itm/Foto-Feldflugplatz-Riga-1941-/161797472925?hash=item25abe1829d

mikado 5448: 1942 http://www.ebay.de/itm/Ju-52-Flugzeug-Uberflug-Luftaufnahme-Riga-Flugplatz-mit-Luftwaffenflugzeuge-1942-/351491000769?hash=item51d67f09c1

Миша Т: mikado 5448 пишет: Ну вот какая же это Рига?

mikado 5448: Ну вот какая же это Рига? Повелся на подпись

mikado 5448: Если верить подписи,то такой вроде не попадался: http://www.ebay.de/itm/Foto-Flugplatz-Riga-1941-/161811556564?hash=item25acb868d4

mikado 5448: По ходу Рига ? http://www.ebay.de/itm/Original-Wehrmacht-Foto-Sowjet-Flugplatz-Flugzeug-Aufnahmen-Russland-WK2-/381399600529?hash=item58cd300d91

Миша Т: mikado 5448 пишет: Минск.

2-й хаёвец: Stock Photo - The image from the Nazi Propaganda! shows captured Soviet single-engine fighter airplane at a field airdome in Lithuania on the Eastern Front, published 17 July 1941. http://www.alamy.com

mikado 5448: Вроде не было ? http://www.ebay.de/itm/Foto-Wehrmacht-Beute-Flugzeuge-Flugplatz-Riga-Lettland-/381421291079?hash=item58ce7b0647

Миша Т: mikado 5448 пишет: Да - новенькое!!!

mikado 5448: Еще http://www.ebay.de/itm/Foto-Wehrmacht-Beute-Flugzeuge-Flugplatz-Riga-Lettland-b-/121773810908?hash=item1c5a48e4dc

Миша Т: mikado 5448 пишет: Больше на Каунас похоже...

Tora: их бы там меньше тягали по аэродрому, было бы за что глазу зацепиться(((

mikado 5448: Такого ракурса этой группы вроде не было ? http://www.ebay.de/itm/Foto-Feldflugplatz-Riga-1941-/161849905079?hash=item25af018fb7

mikado 5448: Фото того же что выше Р-5 и опять продаётся как РИГА : http://www.ebay.de/itm/Foto-Wehrmacht-Beute-Flugzeuge-Flugplatz-Riga-Lettland-a-/381466220264?hash=item58d12896e8:g:KZ0AAOSwFGNWRixD

mikado 5448: http://www.ebay.de/itm/Foto-2-WK-Russisches-Jagdflugzeug-Polikarpow-I-16-Typ-Rata-Kriegsbeute-/381492068139?hash=item58d2b2ff2b:g:YI4AAOSwHQ9Wbtgw

2-й хаёвец: mikado 5448 пишет: Шавли...

mikado 5448: http://www.ebay.de/itm/ORIGINAL-FOTO-RUSSLAND-JAGDFLUGZEUG-I-16-RATA-/281908961399?hash=item41a3156077:g:EmMAAOSwJkJWl2eO Уже без копирайта и в лучшем качестве :

mikado 5448: Такие были ? http://www.ebay.de/itm/Foto-Doppeldecker-Flugplatz-Riga-1941-/152019277521?hash=item23650e16d1:g:akQAAOSwJdlW6w2p http://www.ebay.de/itm/Foto-Flugplatz-Riga-1941-/162010098189?hash=item25b88dea0d:g:Jq0AAOSwoudW6w1R http://www.ebay.de/itm/Foto-Feldflugplatz-Riga-1941-/152019273355?hash=item23650e068b:g:WkUAAOSwu1VW6wyX

Миша Т: mikado 5448 пишет: Такие были ? Нет вроде, свалка окончательный вариант... СБ из этой же серии: http://www.ebay.de/itm/Foto-Martin-Bomber-1941-/162010100278?hash=item25b88df236:g:VBQAAOSwE99W6w4B

mikado 5448: http://www.ebay.de/itm/E612-Fotos-Wehrmacht-Russland-Riga-Beute-Flugzeug-crash-super-Motiv-/391452865836?hash=item5b2468b52c:g:HD0AAOSwcL5XMJIx

Tora: этот ил в красногвардейске валяется

mikado 5448: этот ил в красногвардейске валяется Ил-2 да,а пустырь с У-2 ?Там целая подборка фото этого автора с подписью "Рига".

Tora: за всю подборку ничего не скажу но ил из 175 ШАП

2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/Foto-Rata-Flugplatz-Riga-1941-/152096527795?hash=item2369a8d5b3:g:i8MAAOSwGW9XPgd-

Перес: Это фото недавно в псковской теме было опознано как Рига. Хотя задник у него единственного был подписан как Псков.

2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/Foto-1942-Flugplatz-Riga-Beute-Flugzeug-Polikarpow-I-16-Russisch-Airplane-2-WK-/371705120981?hash=item568b5a08d5:g:rnMAAOSwHoFXqKuh http://www.ebay.de/itm/Foto-1942-Flugplatz-Riga-Beute-Flugzeug-Jakowlew-Jak-7-Russisch-Airplane-2-WK-/152198365083?hash=item236fbabf9b:g:2hsAAOSwtnpXqKrx

Миша Т: 2-й хаёвец пишет: Спасибо, МиГ зачетный...

mikado 5448: Эти были ? http://www.ebay.de/itm/Foto-Luftwaffe-zerstorte-russische-Bomber-bei-Riga-Lettland-1941-N-1710-/382069668102?hash=item58f5207906:g:8ccAAOSwlndZCabJ http://www.ebay.de/itm/Foto-Luftwaffe-zerstorte-russische-Bomber-bei-Riga-Lettland-1941-01-N-1710-/382069668493?hash=item58f5207a8d:g:8DwAAOSw42dZCab9 http://www.ebay.de/itm/4-x-Foto-Luftwaffe-zerstorte-russische-Bomber-bei-Riga-Lettland-1941-N-1710-/382069667672?hash=item58f5207758:g:ON8AAOSw42JZCaY7

2-й хаёвец: http://historical-media.com/id1050.htm

2-й хаёвец: https://www.ak-ansichtskarten.de/ak/87-Photography/48351-other-Aircrafts/7625470-Fotografie-2-WK-russische-Flugzeuge-auf-einem-Feldflugplatz

mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-Bomber-Aufklarer-Frankreich-Beute-in-Riga-Lettland-mit-Stern-SELTEN/272909479331?hash=item3f8aac2da3:g:cCQAAOSwFSxZ-LHC

mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/Foto-Beute-Flugzeuge-Polikarpow-I-16-auf-dem-Flugplatz-Riga-Lettland/382294490188?hash=item590286fc4c:g:rNQAAOSwry1aGblM https://www.ebay.de/itm/Foto-Beute-Flugzeuge-Polikarpow-I-16-auf-dem-Flugplatz-Riga-Lettland-b/382294493658?_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIM.MBE%26ao%3D2%26asc%3D20140117130753%26meid%3Defe47baa28454992936b91e75ef48081%26pid%3D100005%26rk%3D1%26rkt%3D5%26sd%3D382294490188&_trksid=p2047675.c100005.m2219

mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/Foto-Beute-Flugzeug-russischer-Bomber-auf-dem-Flugplatz-Riga-Lettland-c/122828842926?hash=item1c992b67ae:g:b14AAOSwenJaGbv5

2-й хаёвец: https://www.ebay.de/itm/Foto-Wehrmacht-zerstortes-russisches-Flugzeug-Riga-Lettland/382295416646?hash=item5902951f46:g:7OUAAOSwzsFaGxvU

2-й хаёвец: https://picclick.de/Fotos-Ostfront-Lettland-Riga-Flugplatz-KG1-Hindenburg-russBeute-Flugzeuge-orig-352232256745.html

mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/Foto-Blick-auf-ein-Flugzeug-Wrack-N-19543/122902214420?hash=item1c9d8af714:g:ihEAAOSwlzRaUlhe https://www.ebay.de/itm/Foto-Blick-auf-ein-Flugzeug-N-19543/122902204761?hash=item1c9d8ad159:g:cZwAAOSw~T9aUlfs https://www.ebay.de/itm/2-x-Foto-Feldflugplatz-voller-Maschinen-der-Sowjets-N-19543/122902184784?hash=item1c9d8a8350:g:PjIAAOSwl~JaUlPg https://www.ebay.de/itm/Foto-Feldflugplatz-voller-Maschinen-N-19543/382335667364?hash=item5904fb4ca4:g:oHkAAOSwLs9aUkLo

2-й хаёвец: http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=97331535



полная версия страницы