OFS: Первый - ДБ-3ф (ИМХО, снаряд снес кабину штурмана).
Миша Т: Недавно пытался привязать вот эти фото, но безрезультатно, вроде бы нашлась привязка - но где это находится так и не понял - может это прибалтийское название - Kality?
IAM: А этот СБ откуда?
Миша Т: Написание номера и темные коки винтов - похожи на СБ из Прибалтики со стрелками на киле... К сожалению на этом фото как раз верхушки киля не видно...
IAM: Благодарю. А такая раскраска встречалась?
Миша Т: Нет, это Ил-2 - такие обозначения в начале войны мне не встречались... Это скорее всего 43-44 год, ну или 42 ...
rbt972: Вот,такая картинка попалась : Самолет вроде СБ, а вот белое строение в дали "что да где"
Миша Т: Это обломки ДС-3 или ПС-84, есть несколько фоток битой техники с этого аэродрома... К сожалению пока на 100% нет уверенности где это - по одной из фото была подпись - Псков, но не уверен... На а-ме много фотографий вот этого И-16тип5: Кроме того на аэродроме были еще И-16, И-153, СБ и Р-5: http://s002.radikal.ru/i199/1001/8e/98ee9e2fd003t.jpg[/img][/url]
rbt972: Миша Т... На а-ме много фотографий вот этого И-16тип5: Да,точно Спасибо !
Миша Т: У фотки этого И-16 был задник, но там написано - русский истребитель... Надо прикинуть где могли погибнуть ДС-3 летом 1941 года их не много было... И-16 - я в свое время относил его к Бобруйскому а-му (написание цифры и расположение соответствует И-16-м брошенным там), но хочется все таки каких то весомых подтверждений... Интересная деталь - самолет стоит рядом с какой то очень проезжей дорогой - ну очень много его фото, здесь далеко не все:
Миша Т: Во время работы над статьей по Бобруйскому аэродрому, обнаружили что СБ № Э с Бобруйского а-ма имеет отличительный знак на киле - тонкую пилотку красного цвета. в дальнейшем нашли еще фото машин с подобным обозначением: В дальнейшем сравнивая самолеты потерянные в Белорусии на ближайших аэродромах, я пришел к выводу что это самолет скорее всего из 39 СБАП 10 САД или 125 СБАП 13 БАД. Так как есть еще фото сгоревших на земле машин - №2 и 10, а другие полки из расположенных в близи особо самолетов на земле не теряли...
Миша Т: Пара АНБО IV, аэродром - ?:
прибалт: Миша Т пишет: аэродром - ?: Укмерге?
Миша Т: Несколько новых эпизодов, И-16 с большим № 6 на киле, интересен тем что на заднем плане видно большое здание - возможно аэропорт?
Миша Т: Вот еще один эпизод - СБ на фоне ангаров, явно прибалтийской постройки...
Алтын: А что за аппарат? Продавец пишет что это Якобштадт (Екабпилс, Латвия) http://cgi.ebay.de/Foto-Flugzeug-Jakobstadt-Litauen-Flugzeugabsturz-2-WK_W0QQitemZ170442348334QQcmdZViewItemQQptZMilitaria?hash=item27af27d72e
Миша Т: Вот еще фото И-16 №7 - на заднем плане типовой ангар: СБ №7, еще одно фото:
Миша Т: похоже что самолет на фото - FW189. Через Якобштадт по идее проходил 41 МК немцев, в его составе действовала эскадрилья ближней разведки 4.(H)/31 вооруженная "Рамами", вот подходящие нам потери: 25.06.41 4.(H)/31 Erzvilkas Огонь ЗА FW189 0078 100 01.07.41 4.(Н)/31 Кройцберг Ошибка пилота FW189 0077 90 + Fw. Weschkanna F., F.; = Lt. Herich H., Bo.
Алтын: Спасибо! Миша Т пишет: подходящие нам потери: 25.06.41 4.(H)/31 Erzvilkas Огонь ЗА FW189 0078 100 01.07.41 4.(Н)/31 Кройцберг Ошибка пилота FW189 0077 90 + Fw. Weschkanna F., F.; = Lt. Herich H., Bo. А как расшифровываются эти значки?
Алтын: Рядом с СБ У-2 стоит? http://cgi.ebay.de/Russisches-Flugzeug_W0QQitemZ120527667455QQcmdZViewItemQQptZMilitaria?hash=item1c100240ff
Миша Т: Да это У-2, а откуда фото - нет подписи? Расшифровка: 25.06.41 - дата. 4.(H)/31 - 4 эскадрилья (ближней разведки) / 31 разведывательной группы. Erzvilkas - место где потерян самолет. Огонь ЗА - причина. FW189 - тип самолета. 0078 - серийный № самолета. 100 - процент полученных повреждеий.
Алтын: Миша Т пишет: Да это У-2, а откуда фото - нет подписи? На лоте никаких подписей нет.
Миша Т: Вот интересное место 5 Р-6 и один СБ, кто подскажет где это?
IAM: Чей хвост? Як?
Миша Т: Да Як, точнее сказать трудно, Як-1 или Як-7...
Алтын: Вроде выкладывали раньше , но не помню какой тип?
Миша Т: Это СБ вот еще один ракурс: Отсутствие кабины штурмана дает возможность предполагать что это УСБ который пытались переделать в боевой СБ но неуспели... Хотя может и просто ремонт после аварии.
IAM:
Tora: Где это может быть? http://s39.radikal.ru/i083/1003/e8/309295a73f08.jpg
Миша Т: Вот так сказать из первых рук, наименования аэродромов использовавшихся 5/LG 2 (ну соответственно всей группы):
Tora: Хм-м-м, весьма и весьма! Спасибо!
Миша Т: Вот этот эпизод хочеться опознать несколько СБ, с тонкой пилоткой на киле, я думаю это Пинск-Жабчицы самолеты 39 СБАП, пара СБ №2 и 10: Еще №6: И №11 стоит абсолютно целый: Вот №1, к сожалению плохое качество фотографии, не видно пилотку, но второе фото шло вместе с №2, поэтому предполагаю что то же с пилоткой самолет...
Tora:
Миша Т: А это другая двойка...
Tora: Да это другой СБ №2
Миша Т: МиГ-3 с подкрыльевыми БК - где вот только?
Tora: А разве их не поснимали перед войной?
Миша Т: Ну в Луцке один видили и вот этот тоже?
Tora: Блин а слона то и неувидел, посмотрел на Луцкий миг, точно с подвесными стоит.
Миша Т: Интересный эпизод с точки зрения опознания места, разбитый СБ, снят из под крыла До-17, если предположить что Дорнье из 2 бомб эскадры, то вариантов на так много - Веретени, Рельбицы, Витебск...
Tora: Думается мне что Витебск - и домики и деревья и дорога видна!
Миша Т: Не он?
Tora: На 100% не скажу - но очень похоже!
Миша Т: Недавно фото выложили - на Бее подписано - Полоцк? Сб №8 его фоточки еще есть:
Tora: Вроде он же!
Миша Т: Страница из альбома военнослужащего 17 ТД, проходил Пружану, Барановичи, Борисов, Смоленск и далее... Есть три фото этого борта, жаль ни подписи, не номера нет...
konsta: http://jpe.ru/1/max/040510/0kcm2tkm1g.jpg Р-5? Финская война
OFS: Миша Т пишет: Есть три фото этого борта, жаль ни подписи, не номера нет.. Камуфляж топичный. Опознавательных знаков нет. Предположение - самоль не наш, а люфтов. Посадочного десанта.
Tora: Камуфляж топичный. Опознавательных знаков нет. Предположение - самоль не наш, а люфтов. Посадочного десанта. Да ну, вон же - звезда у двери, я быстрее поверю, что этот борт на ХГ летал, а сюда его из-за напряга с еропланами перебросили, нежели в немецкий десант на дугласах
Миша Т: Tora пишет: Вроде он же! Если все таки это Полоцк (на выбор а-мы Улла, Бешенковичи или Глубокое), то опять таки это самолет 128 СБАП 12 БАД...
Миша Т: А нет ни у кого задника вот этих фото?
Миша Т: По поводу эпизода с И-16тип10 №10, вот еще один самолет с подобными обозначениями №3, есть задник с подписью "... - Димитровск" :
Tora: На него наверное каждый второй ганс или наступил или наехал :) Вечером дома гляну, где-то ещё были фото этого И-16.
Миша Т: Вот три эпизода с "Чайками" - у них номера одинаково нарисованы, только подписей нет. Первый три самолета, №14 и №26, у третьего невидно... Вторая группа пара "Чаек" №48 и 50, рядом с ними обломки или И-16 или УТИ-4: И последний №41 стоит рядом с дорогой.
Tora: Как насчёт этих?
Миша Т: Эти тр же подходят по стилю написания, жаль подписей нигде нет...
Tora: Да уж, с подписями напряг :(
Миша Т: Еще один сюжетец, И-16 на пузе, рядом с ним группа Хе-126 и один Ме-109Е, но как назло не видно эмблем, я сначала думал что это Витебск - но там другой И-16, так что может есть еще какие то ракурсы...
Tora: Не, теже ракурсы, тут разве что на http://vif2ne.ru/nvi/forum/0/0.htm спросить, может Мансур Мустафин что подскажет, он вроде по мессерам! Может разберётся с буквенным кодом 109-го!
Миша Т: Да там только первую половину видно, фотка в одной мурзилке шла среди серии посвященной II/JG52 летом 41 года, так что может один из аэродромов этой группы.
Tora: Там или так или так: VG+CO или VG+LO
Миша Т: Ну тогда можно попробовать...
Миша Т: По первому вот что есть: VG+CO Bf109E-7 W.Nr.4961 * Bf 109E-7, 4961, n.n., I./JG 26, 16-Jun-41, Enemy fire., Kanal, Gen.Qu.6.Abt., (mfm #3)-Vol.5; Prien, et al, Die Jagdfliegerverbдnde, IV.1, p.296; Foreman, 1941-The Turning Point, II, p.324, bei Audembert, 60%, F Так что вряд ли наш
Tora: Да уж, явно не он! Надеюсь со вторым удачнее будет
Миша Т: По второму пока зеро...
Алтын: ???
Миша Т: Вообще это Ме-109ф, похоже Восточный фронт, но точнее сказать трудно, невидно ничего...
Tora: Это Минск?
ИгорьД: Tora пишет: Это Минск? Видел эту фотку с подписью "Fastao". Перевел как "Фастов". Потом долго ломал голову, думая, что могло быть в Фастове на И-16 тип 4.
Миша Т: В Мачулище был аэродром с очень крепкими корнями, на нем истребители сидели с середины 30 -х годов, последним с него ушел 124 ИАП - скорее всего это списанные машины и возможно не одной части... 23-24 июня в Мачулище перелетели несколько исправных машин 11 САД из 122 и 127 ИАП - так что те что у леса могут быть ими.
Миша Т: - то же место.
Tora: Спасибо за уточнение, а то они у меня беспризорные лежали
Миша Т: Вот эти бы рассмотреть - нет ли получше?
Tora: Не только такое задрипаное качество :(
Миша Т: Эпизод предположительно из Прибалтики - цветные фото:
Алтын: Решил авиаулов на фото-яндексе выкладывать. http://fotki.yandex.ru/users/altyn41/album/98690/
Миша Т: Это правильно! Вот один самолет из этого улова СБ №4:
Алтын: Миша Т пишет: Вот один самолет из этого улова СБ №4: Это разве СБ?
Алтын: ????
Миша Т: Да СБ только обгоревший... А это Бостон А20.
Tora: Мачулище?
Миша Т: Вот по поводу этого предполагали что Мачулище...
Миша Т: А вот это по моему тот что ты выложил?
Tora: Хм-м! Трудно сказать, но вмятина присутствует у обоих! У меня раньше был скан этого ишака (только ракурс другой) с подписью, но комп умер и всё ушло за кромку:( По поводу №9 ничего не могу сказать, он у меня без подписи
Алтын: Сборка за 02.06.10 Просветите по типам, пжлста.
Миша Т: Кладбище Хе-111, к сожалению не видно кодов... И-16, ТБ-3ФРН есть эта машина в ветке фотоопознание техники и УТИ-4
Миша Т: Два СБ, И-16 похоже из Вильнюса, С-2, дальше - горит что то немецкое рядом стоит Шторьх, сгоревший Юнкерс-88 №7 большая, так редко маркировали похоже KG 54, три фотки Ю-88, по моему А4, на брюхе по обозначением предположу что KG 1.
Алтын: А чей СБ с полоской и №9 на киле?
Алтын: Это вот как? Что за Брустер и ФД21?
CM6: Алтын пишет: Что за Брустер и ФД21? Наверное финны - Brewster Model 239 и Fokker D.XXI
Алтын: CM6 пишет: Наверное финны - Brewster Model 239 и Fokker D.XXI Вон оно как, спасибо.
vlad: такой снимок вроде не был еще. Интересно россия, или другой ТВД ? он же
igoruha: vlad пишет: такой снимок вроде не был еще. Интересно россия, или другой ТВД ? У продавца ведь сборка была и приемущественно с Росии, мне кажеться вполне возможно так как эмблема 3./(F) Nacht и в 1942 году немцы пишут находилась в Плескау.
igoruha: Фотографии МиГ-3 с одного из Белоруских аэродромов, у кого какие мысли ???
igoruha: igoruha пишет: продавца ведь сборка была и приемущественно с Росии, мне кажеться вполне возможно так как эмблема 3./(F) Nacht и в 1942 году немцы пишут находилась в Плескау на июнь 41 входила в 4 воздушный флот непосредственно в Army Co-operaion Koluft Heeresgruppe Nord - 1.(F)/22 - 3.(F)/Nacht так, что север Росии выходит ?
Миша Т: Верхнее левое - Рига
Миша Т: Левые фото МиГ-3 №2 - Рига
igoruha: Фотографиии как мне кажеться относяться к одной машин-характерные проломы в козырьке пилота, номер, и противопожарная полоса или щель у левой стойки в которую оно потом попало когда его стали твщить за хвост. Снимок этого здания в Риге есть ?
Миша Т: Да смотри эпизод Рига, да и тот СБ №6 у этого же здания стоит
Миша Т: Если принимать во внимание что Дорнье были в Прибалтике только в 3./(F) Nacht - то учитывая в фотографиях И-16 из Оран, очень может быть и Россия. Вот фото Двинска с машинами этой эскадрильи:
igoruha: Еще серия фот,
vlad: еще такой СБ неплохо бы привязать. У мeнея он отметился в серии с полицай-батальоном (или чемто таким) в Прибалтике. Так что не исключено что самолет также оттуда.
Алтын: Сборка 07.06.10 Керчь 25.01.43 Латвия
Миша Т: vlad Этот СБ №1 белая в круге уже разбирали - стоит на дороге Велиж-Усвяты...
Алтын: 08.06.10
Tora: О-о-о-о!!!! За немецкий чугунка особый спасибо
Миша Т: Р-10 №9 - пока подписей невидел, И-153 - то же небыло подписей, Ю-87, СБ - предполагаю а-м Ново-Гутково... Пе-2 №8 ранних серий, СБ №8 Духовщина, Потез 63.11, Ме-109Е и еще раз СБ №8 Духовщина...
Миша Т: И-16 - Пружаны, МиГ-3 на дороге стоит - много его фоток, но без подписей. Хеншель 129 - Франция !?
Алтын: Tora пишет: О-о-о-о!!!! За немецкий чугунка особый спасибо Сам от него тащусь
Tora: Качество не очень конечно! Но всё же, всё же, всё же
Алтын: Tora пишет: Качество не очень конечно! Но всё же, всё же, всё же COOOOLLLLL!!!!!!!! У меня где-то есть картинка с 75-мм дрыной над лесом с горящей танковой армией, таки это МЕГА-COOOOOOOOLLLLLLLLLLL!!!!
Tora: А этого с зубами нет в норм. качестве?
Алтын: Tora пишет: А этого с зубами нет в норм. качестве? Поглядим. Сборка 10.06.10
Алтын: Сборка 11.06.10
Tora:
Wotan: Tora пишет: А этого с зубами нет в норм. качестве? такой не помню, но есть такая:
Tora: Wotan спасибо, знатная зверюга А этот мелкозубый румынчик однако:
Wotan: Tora пишет: Wotan спасибо, знатная зверюга Дык их в HS129 Panzerjager Мартина Пегга побольше будет, ну ты наверняка знаешь. Просто эта емнип, не публиковалась, хотя в In Action есть другие её же фото. :)
vlad: вот вам хорошее фото для опознания :
Алтын: Небольшая сборочка от 14.06.10. Повторенье мать ученья!
Алтын: продолжение сборочки 14.06.10
Tora: Дык их в HS129 Panzerjager Мартина Пегга побольше будет, ну ты наверняка знаешь. Просто эта емнип, не публиковалась, хотя в In Action есть другие её же фото. :) Вот именно что те что у Пегга я уже видал, а эту ещё нет. Есть фото этого же борта и под таким же ракурсом, но сидящий в кабине в головном уборе, а тут ён без панамы, да и лопастей не наблюдаю!
Tora: Есть варианты что у него на носу - камера?
vlad: нехилое кладбище самолетов во Франции, но пока не прочитал где
Алтын: Испания 1937 год Любимец публики
Tora: Любимец публики Хорошо его приложили
Алтын: Юхнов Якобы Рига
Almer: Минск http://jpe.ru/1/max/140610/4kaso78mg5.jpg http://jpe.ru/1/max/140610/6kaso78mg5.jpg Этот борт из 27 истр. эскадры. С большой долей вероятности фото в Беларуси сделано, т.к. вскоре после этого эскадра перешла на Ме-109Ф http://jpe.ru/1/max/190610/4hqc1n64o4.jpg Если я правильно понял б.н. 11 это хвост Р-10, способ написания номера очень похож на 10 АЭ ПВ. однако на заднем плане вроде бы еще одни Р-10 но с черным капотом. http://jpe.ru/1/max/260610/1z2egsei3z.jpg
Tora: Если я правильно понял б.н. 11 это хвост Р-10, способ написания номера очень похож на 10 АЭ ПВ. однако на заднем плане вроде бы еще одни Р-10 но с черным капотом. http://jpe.ru/1/max/260610/1z2egsei3z.jpg http://imf.forum24.ru/?1-4-20-00000042-000-0-0-1272964939
Almer: Да, видимо так оно и есть, в Каролине не карте нет трубы которая есть на фото на заднем плане. Да и в Украине Р-10 были. спасибо.
Миша Т: Алтын пишет: Якобы Рига Да там где хвост ДС-2 Рига, где СБ №8 - трудно сказать...
Миша Т: Спасибо масса новых фото!!!
Алтын: Миша Т пишет: Спасибо масса новых фото!!! То ли ещё будет. За неделю опять куча фоток собралась.
Миша Т: Да как говорится медленно но верно!
Миша Т: Написание номеров одинаковое?
Almer: вроде да, а на второй не плоскоть МиГа торчит?
Алтын: Белосток Испания
Алтын: Забыл ещё фотки Белостока
igoruha: Алтын пишет: Забыл ещё фотки Белостока Больше похоже на прилтику, а подпись есть что именно Белосток ?
vlad: если на клетке с тигром написано "тигр" - не верь глазам своим . Раскрываем глаза по-шире и читаем: Zerstörtes Flugzeug auf einem (..) Feldflughafen vor Bialystok. Алтын ,ссылку кинь на всю фото-ленту pls, там вроде фоточки пронумерованы. 20 км зап. Белостока чего у нас ?
igoruha: vlad пишет: если на клетке с тигром написано "тигр" - не верь глазам своим . А спроси у знающего непонятный язык человека, что обозначают сие каракули
Tora: Тут лежат эти миги: http://imf.forum24.ru/?1-4-20-00000028-000-0-0-1274687301 Вот эти бы знать что за полк!
Миша Т: vlad пишет: Раскрываем глаза по-шире и читаем: Zerstörtes Flugzeug auf einem (..) Feldflughafen vor Bialystok. Алтын ,ссылку кинь на всю фото-ленту pls, там вроде фоточки пронумерованы. 20 км зап. Белостока чего у нас ? Да совершенно верно, были уже фотографии этих самолетов - с подписью Белосток! Если брать строго на запад то сначала идет аэродром Сербучин 41 ИАП, дальше Ломжа, а уже после Тарново, понять бы сколько км, от Белостока до Ломжи?
Миша Т: Да до Ломжи похоже километров 50, так что Сербучин скорее всего!
vlad: Не, Ломжа очен далеко пока предлагается воспользоваться картой из книги дядьки Хайдорна. Заодно и посмотрите кто куда двигался. http://www.bilder-hochladen.net/files/b5iu-1m-jpg.html%C2%A0 Сербучин я не нашел даже на польской 3-км карте 29г (которая на самом деле 5-км ), честно говря сомневаюсь существовал ли он вообще http://igrek.amzp.pl/mapindex.php?cat=WIG300
vlad: Как вариант предлагается Zabludow расст. до Белостока прим. 15-18 км
Миша Т: Ну Сербучин то же обозначен на картах, только немцы его называли - Визна... Насчет Заблудув, согласен может, но вот только он Южнее...
Алтын: Tora пишет: Вот эти бы знать что за полк! На машине (легковой) вроде бы знак I./J.G.51 vlad пишет: Алтын ,ссылку кинь на всю фото-ленту pls, там вроде фоточки пронумерованы. http://www.it-service-mai.eu/ebayimg/2010-07-02-063.jpg http://www.it-service-mai.eu/ebayimg/2010-07-02-035.jpg
vlad: Миша Т пишет: Ну Сербучин то же обозначен на картах, только немцы его называли - Визна ну вот где оказывается собака-то прорылась ! Не , Визна тоже больше чем 20 км будет. согласен может, но вот только он Южнее... надо посмотреть другие подписи может чего и проясниться. В любом случ. из тех названий аэродромов что на слуху в радис 20-км попадет только Заблудов. Даже В. Мазовецк и то дальше будет.
vlad: все верно: камрад шел как-бы с юга из Бреста на Белосток и далее на восток на Гродек. Так что Заблудов в принципе подходит, если будут фото, противоречащие я напишу
Миша Т: Согласен, в пределах 20 только Заблудув, только как там столько МиГ-3 могли оказаться? 129 ИАП мог конечно пару неисправных оставить, но не добрый же десяток... С Тарново полк перелетал - Добженевка - Курьяны - Кватеры - Барановичи... 41 ИАП Сербучин - Курьяны - Кватеры. 124 ИАП - В.Мазовецк и Ломжа - Кватеры - Россь, 126 ИАП Долубово - Кватеры - Барановичи... В Заблудов никто вроде не перелетал...
Миша Т: Скорее тогда - Добринёвка (14 км юго-восточнее Белостока) - Добженевка как ее в ЖБД 129 ИАП назвали... Там 129 ИАП там потерял много матчасти (правда в ЖБД данные за Добженевку и Кватеры вместе - 21 МиГ-3) ...
vlad: вот это фото могло бы прояснить ситуацию, но увы подпись частично невидима. Читается: Wahrend eine Pause zwischen (...) und Bialystok. Вот в зависимости от того что в скобках так он и двигался к белостоку, можем устроить голосование Там хвостик буквы виднеется, спрошу завтра чего это может быть, бо там есть и подпись Остров на Буге, что конечно работает против Заблудова.
Миша Т: А мост через Нарев не читаемо где?
vlad: Второй вариант попытаться разыскать мост на Нареве такой как на нижнем фото. Нарев протекал относит. Белостока и с запада и сюга..
vlad: не, просто разрушеннй мост. И даже черта с два поймешь что за мост: автомобильный или ж/д ?
Миша Т: Вообще, если судить по движению полков, то прослеживается какая то линия отхода 22 июня, видимо командование дивизии все таки пыталось вывести полки из под удара... Первый "прыжок" был в Курьяны-Добриневку (то есть в Белосток), после того как и там накрыли второй "прыжок" - Кватеры-Россь (тоесть Волковысск)... Так что я думаю Курьяны - Добрыневка все таки...
Миша Т: Ну такой "реальный" мост скорее всего был на серьезной дороге, а такая там только Бельск - Заблудув - Белосток ?
vlad: да там все дороги "серьезные", что с юга что с запада. На современной карте тоже неплохо видно, просто река сильно заболочена. Пока нашелся такой, в принципе похожий, Ю. белостока
vlad: Миша Т пишет: Так что я думаю Курьяны - Добрыневка все таки... Курьяны могли бы подойти: он пишет дескать именно "полевой аэродром", хотя они там все были такие..
Миша Т: Ну да, кроме Белостока - там аэродром стационарный был - 3 ангара, еще со времен независимой Польши
IAM: По такому снимку можно сказать с какого фронта этот СБ?
Миша Т: Вроде этот №10, но с какого фронта не знаю - подписей невидел...
IAM: Миша Т пишет: Вроде этот №10, но с какого фронта не знаю - подписей невидел... Благодарю. Есть подозрение, что эта машина была потеряна в р-не Рассеняя в широком смысле. Посмотрите, пожста, какое название имеет файл с этим снимком
Миша Т: Не никаких названий нет, лежит самолет возле дороги, если Рассеняй, то такие СБ - последних серий были только в 35 СБАП...
IAM: Миша Т пишет: Не никаких названий нет, А какие цифры в названии файла? Фото танков 2-й ТД, которые проходили в 2005 и 2006 на Ebay, были как раз с таким копирайтом как на Вашем снимке с СБ.
Tora: А с почему имено Рассеняй?
IAM: Tora пишет: А с почему имено Рассеняй? Рассеняй в достаточно широком смысле. Исходное фото продавалось одним лотом со снимком обломков КВ, предположительно, из 2-й ТД
vlad: что-то мне эта фотка напоминает, http://jpe.ru/1/max/050710/0v9yk8sl3c.jpg возможно пара КВ1 N9-10, там похожий пейзаж с холмиками на заднем плане. Похоже на долину речки..
Алтын: Авиатехника , взгляд солдата 23 пд.
Алтын: Чтоб два раза не постить
Tora: Алтын спасибо за фото Ил-2, теперь хоть известно в каком направлении искать НА СМОЛЕНСК! http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Infanteriedivisionen/23ID.htm
Миша Т: Tora пишет: Алтын спасибо за фото Ил-2, теперь хоть известно в каком направлении искать НА СМОЛЕНСК! И-153 то же Смоленск?
Tora: Да эта чайка и на Минском аэ может быть сфоткана, а вот ил нет, у ила с выбором полков негусто. Кстати не сам г.Смоленск имею ввиду а как направление куда гансы топали :)
Tora: Кстати что там за цирк-шапито сзади за чайкой?
Миша Т: Да строение какоето, на цех похоже:
Миша Т: Да это походу Бобруйск... Вот еще фото:
Tora: Та труба что в дали, как в Вильно вроде?
Миша Т: Не, в Вильно столько И-16 немогло быть...
robertas: А может фото с Каунаса ? В дали видна похожая труба.
Миша Т: Да похоже...
Tora: А это что за байдарка с крыльями, немецкая?
robertas: Да, творение Липпиша
Tora: robertas спасибо!
vlad: думаю Курьяны можно забыть. Проблема в том что в фото-подборке находятся две группы абс. вазимоисkлючающих фото, подписанных практически одинаковым почерком. В одной группе: Тересполь/Брест, Кобрин, Береза-Картузка, Барановичи. А вдругой: Остров на Буге, Белосток, Нарев. Те. если считать что фото принадлежали одному и тому-же хозяину, то получится что он стал двигаться в обратном направлении . Что конечно же бред. Так что похоже, аэродром находился в 20 км зап. Белостока.
Алтын:
Миша Т: vlad пишет: думаю Курьяны можно забыть. Проблема в том что в фото-подборке находятся две группы абс. вазимоисkлючающих фото, подписанных практически одинаковым почерком. В одной группе: Тересполь/Брест, Кобрин, Береза-Картузка, Барановичи. А вдругой: Остров на Буге, Белосток, Нарев. Те. если считать что фото принадлежали одному и тому-же хозяину, то получится что он стал двигаться в обратном направлении . Что конечно же бред. Так что похоже, аэродром находился в 20 км зап. Белостока. Прикол в том что западнее в 20 км аэродрома нет, только юго-восточнее Заблудов-Добриневка 20-14 км...
Миша Т: Да спасибо Алтыну - И-153 и И-16, на фоне цехов с фонарями, это Минск, аэродром Лощица похоже...
vlad: Миша Т пишет: Прикол в том что западнее в 20 км аэродрома нет да понятно, ну ошибся он с километражем. Сколько именно--хз.. Ппросто по-другому никак он не мог попасть в белосток из бреста (как я предполагал ранее). На вот этой фотоленте с мигами есть фотка с подписью остров-на -буге и закорючка-типа автограф продавца. Так вот закорючка идет ч/з все его фотки, включая танковые. А там где ее нет-- другой автор http://jpe.ru/1/max/030710/0laz6ive1l.jpg
Миша Т: Тогда Сербучин - Визна?
vlad: да вот тут надо крепко подумать: либо Визна, либо Замбров, либо В. Мазовецк. PS. Для проверки: он грит что сделал всего 5 фоточек самолетов. Так и есть 5 !
Миша Т: vlad пишет: да вот тут надо крепко подумать: либо Визна, либо Замбров, либо В. Мазовецк. PS. Для проверки: он грит что сделал всего 5 фоточек самолетов. Так и есть 5 ! Так еще раз - Остров на Буге, это Острув-Мазовецкий что ли?
vlad: а хз на карте дядьки Хайдорна он просто Остров. От него идет дорогa на Замбров, потом белосток.
Миша Т: Да правильно Острув-Мазовецкий - Замбрув - Белосток:
Миша Т: Так что скорее всего Высоке-Мазовецк?
vlad: вообще возможно : те. в таком случ. он подходил к белостоку как бы с ЮЗ. один из двух мостов он сфоткал. КМК это был южный мост, тк. на фото видится что-то типа телеграфных столбов. Но это без гарантии !
Миша Т: Ну да больше логики, дорога от Заблудова идет как на северо-восток, так и на юго-восток, и как раз таки южный путь, Заблудув - Высоке-Мазовецк - Соколы - мос через Нарев у Бацуты - Белосток... А если идти по северной дороге, то крюк придется делать что бы к Тарнаве или Сербучину выйти. Так что логичней 124 ИАП.
vlad: еще доп аргумент за южный маршрут: он не идет ч/з город. А ежели бы он двигался северным путем , то наверняка сфоткал бы город, чего мы не видим. Только 124 ИАП-- тот о к-м МС писал ! Афигеть, мы его нашли .
Миша Т: Да логично Белосток, скорее всего, он бы сфоткал...
Алтын: Юж.Украина-Сев.Кавказ лето 1942 г. Витебск Испания дорога на Псков Тилит(Двинск?)
Миша Т: Спасибо! Особенно МБР-2 впечатляют, разбитые на аэродроме!
Алтын: Крым
Almer: Фотка №5 на заднем плане Чайка уже встречалась вроде, но в профиль и не было видно что рядом Мигарь стоит.
Миша Т: Вот эти МиГ-3 и "Чайка" №25:
litvin:
igoruha: Миша Т пишет: Вот эти МиГ-3 и "Чайка" №25: вид с другой стороны,видна часть ангара
igoruha: Предложу еще одну подборку сников, вцентре лежащий МиГ-3 у него харктерно надломан хвост и на заднем плане виднееться два хвостовых оперения от СБ. Дальнейшая привязка по этим моментам. Четко видно, что хвосты СБ лежат перед какимто большим недостроенным то ли ангаром то ли складом, если брать за версию о привязке группы из Не-126, И-16, МиГ-3 к Барановичам то как вариант по центру снимка -квадратнаяплощадка и два СБ . нда -однако здорово картинки ужимаються.
Миша Т: Ну я тебе давно предлагал выложить эпизод Барановичи...
Алтын: Якобы Крым , Кача, но скорее всего это Киевский котел. Полоса 24 пд.
Алтын: Некое Третьяково
Миша Т: эпизод с И-16тип5 и МиГ-3: По моему МиГ на заднем плане этот?
Алтын: Миша Т пишет: По моему МиГ на заднем плане этот? Ага.
Алтын: Из полосы 9 тд. Скорее всего Украина. Это точно Украина. Рогань?
igoruha: Алтын пишет: По моему МиГ на заднем плане этот? Ну да похож, единственное на первом снимке лопасть как то не так помоему загнута.
igoruha: igoruha пишет: Из полосы 9 тд. Скорее всего Украина. Ага как как же, правое-Пружаны, а вот левое не могу разобрать, что за агрегат.
Миша Т: igoruha пишет: вид с другой стороны,видна часть ангара Сарай у которого находятся самолеты, имеет особенность - у него два слуховых окна, сараи с такими особенностями замечены в Вильнюсе. Так что большая вероятность что это Прибалтика?
Алтын:
igoruha: Миша Т пишет: Сарай у которого находятся самолеты, имеет особенность - у него два слуховых окна, сараи с такими особенностями замечены в Вильнюсе. Так что большая вероятность что это Прибалтика Возможно, вроде еще есть фото Р-10 № 3 на фоне такогоже ангара, он у меня так же вс прибалтикой ассоциируеться-но это все пока из головы.
igoruha: http://fotoobmennik.ru/share-CCC6_4C51B36E.html Вроде Майкоп, а по Дугласу интересные снимки!!!
Миша Т: igoruha пишет: Вроде Майкоп Христиновка, это тот эпизод где на станции, стоят несколько И-16 с отстыкованными крыльями...
igoruha: А на основе чего Христиновка ?
Миша Т: У Карленко в книге было...
igoruha: Старое здание вокзала там совсем не то http://www.photohost.ru/pictures/491711.jpg Вся станция http://www.photohost.ru/pictures/491711.jpg
Миша Т: Да согласен мало похоже:
Алтын:
Алтын:
Миша Т: Фотки супер! Спасибо!!!
Алтын: Миша Т пишет: Фотки супер! Спасибо!!! А расписать тип/место/принадлежность где можно?
Миша Т: Определить местонахождение каждого самолета нереально пока, но то что есть напишу... в первую очередь хочу остановиться на фотке разбитого СБ хвостовой №4, он сфотографирован на фоне До-17 6М+LK - так что это самолет из 2(F)11, на нашей территории базировалась в Сольцах (Szoltzy) 8.41, и Керстово ? (Gerstowo) 11.41 - 12.41:
Алтын:
igoruha: что интересно! два снимка привязанных к полосе действия 18 ТД из 2 ТГ Гудериана
Алтын:
CM6: Где эта СБшка могла быть территориально?
Миша Т: Обсуждали уже -подпись есть Духовщина.
CM6: Миша Т пишет: Обсуждали уже -подпись есть Духовщина. Ясно.Спасибо
igoruha: Миша Т пишет: Да согласен мало похоже: Нашел у себя этот снимок с переводом "Уничтоженные на земле раты майкоп.....1942" может кто уточнит ?
Алтын:
Миша Т: СБ №9 в каком то фотоальбоме, плохо видно, но написание № как у СБ 128 СБАП из Витебска... И-15бис и СБ №7 из фотоальбома немца из 6 ТД. И-153 Минск-Лощица. МБР-2. СБ №6 - есть еще его фото. СБ №9 с аэродрома Ново-Гутково (Калиты). СБ с отстыкованными плоскостями, к сожалению плохо видно хвост... Ил-2 на обочине. ТБ-3 - 3 фото. Ю-88 А-5, к сожалению не видно код... И-15бис - тот же. И-16тип29 из Барановичей 161 или 162 ИАП. И-153 разбитый. МиГ-3 на обочине много фоток его. Пе-2 - был с подписью Михайловка-Новосельская ? Хеншели 126 на каком то аэродроме, не смог прочитать... Ме-109 ТБ-3 УТИ-4, по моему из Луцка... МиГ-3 на станции, был с подписью Ельня. Самолеты на платформах ЛаГГ-3, Ил-4, еще что то с двигателем воздушного охлаждения... И-153 по моему из 160 ИАП Минск-Лощица. Миг-3 - его фоток то же море... Спасибо Алтын!
Алтын: Спасибо за оперативный разбор! Миша Т пишет: СБ №9 в каком то фотоальбоме, плохо видно, но написание № как у СБ 128 СБАП из Витебска... Альбом украинский.
Миша Т: А отдельного фото нет? Или по крупнее? Вот по моему фото той же машины с другой стороны:
Алтын: Миша Т пишет: А отдельного фото нет? Или по крупнее? Увы не было.
Tora: Миша Т пишет: Ил-2 на обочине. Судя по пням в воде это Керчь (были тут уже где-то фото мигов с такими пнями), а Ил-2 вероятно из 214 ШАП!