Миша Т: Ну вот так сказать эталон - Чайка №28 из Каунаса, это 100% самолет 15 ИАП.
Tora: Двойки на килях вроде одинаково написаны!
Миша Т: Да и тройка, так же как на машине из Поневежиса, который потом на выставке стоял... Проблема в том что 54 "Чайки" 15 ИАП в конце мая - начале июня были переданы в 236 и 238 ИАП, так что без четкой привязки к местности трудно определить конкретно какого полка эта машина...
Миша Т: Не Шаталово часом? Да № этого МиГ-3 похож на №17, 18 и 19... Так скорее всего самолет 401 ИАП.
Tora: Проблема в том что 54 "Чайки" 15 ИАП в конце мая - начале июня были переданы в 236 и 238 ИАП, так что без четкой привязки к местности трудно определить конкретно какого полка эта машина... Тогда будем ждать, может со временем задник с подписью у фот появится!
Миша Т: Последняя серия фото выложенная уважаемым Алтыном: Ме-110 поздних серий, явно ПВО Германии. Группа И-153, И-16, ПР-5 и У-2 Минск-Лощица. И-153 - ранее самолет принадлежал 15 ИАП 8 САД. Сбитый У-2. И-16тип5 №15. Пружаны - 33 ИАП, самолет имеет характерную особенность - козырек от УТИ-4. И-16тип29 похоже Барановичи, но не уверен. Группа И-153, И-16, ПР-5 и У-2 Минск-Лощица.
Миша Т: Предпоследняя серия фотографий выложенная уважаемым Алтыном: Обломки крыла со звездой - какая машина определить затрудняюсь... СБ, сел вынужденно на живот, в результате оторваны оба двигателя... Разбитый "Гладиатор". ТБ-3. Группа И-153, И-16, ПР-5 и У-2 Минск-Лощица. МиГ-3 №15 белая, нанесение номеров аналогично самолетам 401 ИАП - Шаталово... МиГ-3. МиГ-3. Все те же остатки крыла со звездой... Четыре фото ЛаГГ-3 - ранних серий. Обломки - затрудняюсь определить тип самолета... МиГ-3 с РС. Несколько фото выложенных вместе - СБ №10, ТБ-3 и Ю-88 (на вынужденной). Ар-2, жаль часть руля видимо с № сорвана... И-16 и МиГ-3 15 ИАП Каунас. Як-9. Бостон. Пара Р-5 или Р-Зет. Четыре фото на одном листе - Ю-87, Потез 63, Ме-110 и Дб-3. Еще четыре фото - на двух планеры, СБ №1 в круге и Ю-52. И-16тип29 №2 - радом с ним пара Ил-2 и И-16... И-16тип5, на заднем плане Ю-52. МиГ-3 и И-16 31 ИАП Каунас. И-16тип5 Каунас. Свалка самолетов - Каунас. Большая группа И-15бис - есть две версии М.Взводы 74 ШАП или Куровицы 66 ШАП. Хорошее фото центра аэродрома Шауляй. И-153 №69 и У-2 - предположительно Либава. И-153 Вильно 42 ИАП. И-153 Кеданяй 61 ШАП. Обломки И-153 и И-16. Брошенный И-153. Скапотировавший И-153 - видна установка РС. И-16 поздних серий. Пара И-15бис №2 и №4 - предположительно Прибалтика, но подписей нет, два фото... И-15бис - финский. И-15бис, Кеданяй два фото 61 ШАП. И-153 №5 и без номера - Ораны два фото, машины 42 или 237 ИАП. Бостон над центром Берлина - класс!!! МиГ-3 и И-153 - предположительно Прибалтика. И-15бис - Кеданяй. СБ. Су-2 №5. СБ и Дб-3ф - Бобруйск. Хвостовая часть СБ. Останки СБ подписано Смоленск 42 год. Хеншель 123 и Ме-108 из второй группы LG2 26 июня 1941г. ЛаГГ-3 пождней серии №38. Хвостовая часть Пе-2 №5. Хорошее фото Дб-3ф №11 Бобруйск. Обломки И-16 у ангара. Як-1 на лыжах и с РС. Обломки МиГ-3 и СБ - на краю аэродрома... И-153 №240. Су-2 №5. Р-5 на лыжах. СБ ранних серий, модернизированный - установлена турель МВ-3, два фото, на фоне зданий явно не Советской постройки... СБ №2 написание номера как у самолетов в Шаталово... С-2. СБ №11 и Ут-1. Дб-3ф - вынужденная посадка. "Рама", дальнейшие фото - Минск-Лощица.
mefody: Фото камрада, похоже из 1.PD http://www.it-service-mai.eu/ebayimg/2010-09-13-099.jpg http://www.it-service-mai.eu/ebayimg/2010-09-13-098.jpg
Алтын:
Миша Т: Ну что хороший улов! Минск-Лощица. Ме-109 и Рама. Ю-88 - в средиземноморском камуфляже. Ю-88 с радаром. Ю-88. И-5. Дб-3 подпись Петербург. Як-2 или 4 №13, предположительно Украина. Ю-88. Ме-109Ф. Ю-87 - Д2 по моему. МиГ-3 - поздних серий. Дб-3ф - вроде Могилев. И-16тип5 и И-153. И-16тип29, на заднем плане Ил-2. Авиа Б.71. СБ - аэродром Ново-Гудково. И-153 - предположительно 15 ИАП Литва. СБ - ранних серий. Рама и аэродром Минск-Лощица. И-153. СБ - ранних серий. МиГ-3. Два фото И-16тип5 на фоне ангара. Две фотки СБ №1 в круге Духовщина. ЛаГГ-3 поздних серий. Три фото на одном листе: Дб-3, какой то француз и обломки не разберу. Три фото на одном листе: СБ поздних серий, СБ №1 в круге, Гладиатор. Ю-88. Хе-111. Ю-52. Шауляй - опять новое фото! Минск-Лощица. Шауляй. Рама. Два фото Хе-111. Ю-88 апрель 41 года, Африка. Разбитые Ю-52. Итальяшки. Два фото разбитого Ю-88. У-2. Аэродром Русска-Женска, самолеты СБ 315 РАП и ПВС-26. Разбитый Пе-2. СБ ранних серий. Обломки - неразберу. Г-2. Минск-Лощица.
Tora: Не один и тот же - вроде ботва в полях одинаковая?
Almer: Вроде как бы один, но на втором снимке то ли солома то ли вытапотоно перед самолетом.
Tora: Это они, видать, свой кружок очумелые ручки уже к самолёту приводили, присматривались как его лучше разобрать на сувениры
Алтын: ???
Алтын: Миша Т Гран мерси за подробности. Продолжим Якобы Умань. По ОЗ рамки можно определить чего?
Миша Т: 6М - эмблема 11 разведывательной группы. На начало войны 1 эскадрилья входила в 2 ВФ и была на Рамах... Была еще 5 эскадрилья как раз таки в составе 4 ВФ, но она была вооружена Хе-126, возможно получили в ходе б/д Рамы? Do-17Z или Балканы или Западный фронт? Разбитый СБ поздних серий выпуска. Две фотки скапотировавшего СБ. Як-1 ранних серий выпуска на лыжах... И-153. Какой то немецкий биплан - не пойму что за аппарат... Дб-3ф №10 - я думаю машина 212 ДБАП. Трактор ЧТЗ-60 тянет Хе-111. СБ ранних серий выпуска №2 хвостовой в самопальном камуфляже... Еще один ранний СБ №2, возможно р-н Шаталово... Про Раму было выше - 4 фото. Ну и еще раз камуфлированный СБ №2, вот еще одно его фото:
Алтын: Демидов Якобы Калинин.
Tora:
Алтын:
Алтын: Литва. Витебск
Миша Т: Алтын пишет: Литва. А я думаю это один из Витебских СБ...
Миша Т: Dо-17Z - из KG2. Бленхейм падает. Xs-126 - разбитый. И-16 поздних серий №6. Пара И-15бис брошены на каком то аэродроме. СБ №8 - очень известная машина. ТБ-3 №3. МиГ-3 на станции. ЛаГГ-3. СБ. Як-1. Dо-17М - скорее всего Франция. СБ. Су-2. Ме-110. МиГ-3. СБ №9. ДБ-3ф. СБ - из 38 СБАП - фото сделано уже после окончания боев на Халхин-Голе в 1939г. СБ №4 и 2 - из Шаталово. СБ - на дороге рядом с Островом. СБ - Шауляй.
Tora: А, известен номер полка этих товарищей?
Алтын: Миша Т спасибо! А по подборке 25.09.10 ?
Миша Т: По поводу подборки от 15.09: Останки СБ №2 и УТИ-4 - были с подписью Бердичев. Витебск - КВ-2 и Р-Зет из 43 ББАП. УТИ-4. И-16тип29 №13. ТБ-3. Ю-87Д - явно 43-44 год. Аэродром Каунас - Дерулюфт 30-е годы... Обломки СБ. Пара фоток УТИ-4. Пара фоток И-153 №5 Минск-Лощица. Обломки Хеншеля 126. И-16тип29 Барановичи. МиГ-3 район Белостока. И-15 №4 предположительно Прибалтика. СБ. И-16. Минск-Лощица. Останки МиГ-3 - Каунас. МиГ-3. Обломки СБ. ДБ-3ф. И-153 №63 из Луцка. Обломки Су-2. Обломки Як-2. СБ. И-15бис - Рудня. Ар-2. МиГ-3 с РС. И-16 тип29. И-15бис. Три фото Ю-88 из 4/(F)11 Обломки И-15бис - похоже Двинск. Обломки СБ - дорога Псков-Остров. Остов ДБ-3 и пара СБ из Митавы. Су-2. Пе-2. И-16тип29 №6. Обломки И-153 №2 хвостовой. Разбитые Ю-87 и Ю-88. СБ №1 в круге. Обломки Ил-2. У-2 брошенный на каком то аэродроме. Хе-111. И-15бис из Двинска. До-17 с надписью - Мадрид, Демидов. МиГ-3 №24, выше так же есть МиГ №28 с идентичным написанием номера...
Алтын: Миша Т благодарю! подборка 02.10.2010 Витебск Смоленск
Миша Т: Спасибо уважаемому Алтыну за отличные фото! Пройдемся по подборке от 2.10.2010. аэродром Борисов. СБ. СБ №2 с маленькой пилоткой. СБ. И-16тип29 №6. УТИ-4 у ангаров характерной формы. СБ №4. Ли-2. Ут-1. Минск-Лощица. Hs-129. ЛаГГ-3 и Харикейн. Два фото Як-7. Ил-2. И-153. Пара фоток Харикейна. Разбитый И-16тип29 - по моему Барановичи. Су-2. Лента СБ №1 - подпись не видно полностью, СБ №2 - с маленькой пилоткой... Минск-Лощица. Хенкель-111. Разбитые УТИ-4, МиГ-3 и И-16тип29 Барановичи.
robertas: Кажись, этого не было :
Миша Т: Где то было, по моему а-м Васильков под Киевом, но мат.часть в любом случае списанная до начала войны... В европейской части СССР не было к 22 июня частей вооруженных Ди-6... На Ди-6 оставался только 106 ШАП в САВО, и то уже 60 И-153 полк в Мае получил, а Ди-6 как резервные оставались...
robertas: Спасибо, Миша Т В европейской части СССР не было к 22 июня частей вооруженных Ди-6... А продавец про Литву намекал http://cgi.ebay.de/Orig-Foto-Flugzeug-Russ-Jager-Zerstorung-Litauen-/270645414054?pt=Militaria&hash=item3f03b948a6
Миша Т: В Прибалтике точно не было...
Tora: Эх-х! А знать бы кто на них летал в 41-м!!!
Almer: 74 ШАП в период похода в З.Беларусь летал на них (Ди-6). Как гипотеза, могли остаться еще в полку после замены на И-15бис. могу добавить что аэ.Малые Зводы находился в чистом поле без леса (по описанию жителей тех мест) Кроме того, судя по последней фотке, типично белоруская застройка со строениями по улице торцом и резными окнами. Кроме того крыши не соломенные, что может указывать, что это более-менее крупное местечко.
Tora: На 31.10.1940 г. в 74 ЛШАП было 62 Ди-6, но находились они на аэродроме 130 СБАП, боевые самолеты требовали капремонта, а учебные были исправными - сталобыть это Зябровка/Гноево?
Алтын:
Tora: В полете Пе-3 №3 командира 208 ББАП/ШАП капитана А.Е.Остаева. Зима 1941-42 г.
Алтын: Якобы Орел
Алтын: Мой фаворит
Tora: Что-то он не очень бито смотрится , этот румын из тех что выложил раньше повеселее будет 10.10.1943 г. шестерка Ил-2 из состава 503 ШАП, возглавляемая мл. лейтенантом В.Д.Гнеушевым, под прикрытием 4 Як-1 вылетела для атаки огневых позиций артиллерии и минометов противника в районе Данилово, Ивановка. На подходе к линии фронта командир группы штурмовиков заметил правее и на 200 м ниже около 20 самолетов Хш-129, атакующих из замкнутого круга наши войска. Их действия прикрывали две четверки Me-109, из которых одна находилась на высоте 600 м несколько севернее, а вторая на меньшей высоте прикрывала выход из атаки “хеншелей”. Младший лейтенант Гнеушев, отдав распоряжение ведомым сбросить бомбы на скопление вражеских войск и автомашин, повел группу на сближение со штурмовиками противника. Одновременно истребителям прикрытия он приказал прикрыть свою атаку. Противник, не замечая приближающихся Ил-2, продолжал из замкнутого круга атаковать наши наземные части. Четверка Ме-109, находившаяся севернее, заметила приближение наших штурмовиков, и направилась, было для отражения их атаки, но наши истребители связали их боем и не допустили к боевым порядкам штурмовиков. Один из истребителей противника все же прорвался к нашим штурмовикам и атаковал сверху слева замыкающий самолет. Однако при выходе из атаки Ме-109 попал под огонь пушек атакованного им штурмовика, который двумя очередями с дистанции 100 — 200 м сбил его. Первую атаку группы Хш-129 штурмовики начали, имея превышение в 200 м. При этом один из самолетов противника был сбит, после чего боевой порядок группы расстроился, и его огневая система нарушилась. При выходе наших штурмовиков из атаки один “хеншель” стал заходить в хвост самолета командира группы. Его ведомый, заметив маневр противника, начал отставать от группы, с левым разворотом вышел в лоб Хш-129 и с дистанции 400 — 200 м пулеметно-пушечным огнем совместно с воздушным стрелком самолета командира группы уничтожил этот самолет. При уходе противника с поля боя один Як-1 атаковал его сверху сзади и очередью с дистанции 200 — 100 м сбил один Хш-129. В результате смелых действий наших летчиков бомбардировка противником наших войск была сорвана. В воздушном бою было сбито 3 Хш-129 и 1 Ме-109. С нашей стороны потерь не было. Согласно данным, что приводит в своей книге M.Pegg потерь хеншелей 10.10.1943 г. не было, однако у румын за 11.10.1943 г. в потерях числятся следующие самолеты: 11.10.1943 Hs-129 B-2 W.Nr141223 8./Rum.Sch.Gr. Hit by AA fire at Genischesk. 10% damage. 11.10.1943 Hs-129 B-2 W.Nr141263 8./Rum.Sch.Gr. Hit by AA fire in Map Grid Qu.5732. 35% damage. 11.10.1943 Hs-129 B-2 W.Nr141266 8./Rum.Sch.Gr. Hit by AA fire at Genischesk. 10% damage. И ещё один бой: 12.05.1944 г. в ходе атаки советской пехоты и танковой колонны адъютант майор авиации Штефан Пушкаш (adj. maj. av. Stefan Pucas) увидел, что несколько Ил-2 направляются к румынским линиям. Сбросив свои бомбы, он атаковал ведущий самолет вражеской группы. 20-миллиметровые снаряды поразили боекомплект русского и штурмовик взорвался в воздухе. /Хш-129 из 8 штурмовой авиагруппы румынских ВВС/ /adj. maj. av. Stefan Pucas = оберфельдфебель –> сержант вообщем/ 12.05.1944 г. Ил-2 955 ШАП летчика-инструктора, стажера, мл. лейтенанта П.И.Антоненко (стрелок-радист ст. сержант Н.Ф.Явхута) не вернулся с боевого задания из района Войково.
Tora: Hs-129B-2 8.(Pz)Sch.G2 W.Nr.0342. Аэродром El Aouina, апрель 1942 г.
Алтын: Tora пишет: Что-то он не очень бито смотрится Зачем "красоту" такую портить? Tora пишет: 11.10.1943 Hs-129 B-2 W.Nr141223 8./Rum.Sch.Gr. Hit by AA fire at Genischesk. 10% damage. 11.10.1943 Hs-129 B-2 W.Nr141263 8./Rum.Sch.Gr. Hit by AA fire in Map Grid Qu.5732. 35% damage. 11.10.1943 Hs-129 B-2 W.Nr141266 8./Rum.Sch.Gr. Hit by AA fire at Genischesk. 10% damage. Такой процент повреждений о чем говорит? вывели из строя надолго?
Tora: Кто его знает на вид цЫферка вроде маленькая а на фото просто писец вот повреждения 10% и 40% и 35%
Миша Т: Алтын пишет: Якобы Орел Это Красногвардейск! Ну и по порядку: И-16тип29 №23, Украина, еще в кузове грузовика, позже его сбросят в кювет... ЛаГГ-3 первых серий выпуска на обочине дороги. Перевернутый У-2, интересные обозначения №7 на нижнем крыле и полоса вокруг фюзеляжа... Брошеный И-153. Обломки СБ, виден хвостовой №2. Обломки СБ на какой то станции, на других фото видно много немецких неисправных танков рядом. Севший на вынужденную СБ - по моему был с подписью Ленинград. Обломки СБ в ангаре. Два фото И-16 в Испании - самолет захвачен националистами, нанесены обозначения франкиских ВВС. Ну как уже упоминалось СБ - Красногвардейск.
Алтын: Миша Т Спасибо! А подборка до этого?
Миша Т: Сейчас сделаю... Лист из альбома левое фото До-17М подпись 28.08.41 место не разберу... Сбитый Ме-109 - пара фото, по моему Ф. Сбитый румынский Хеншель 129. Советские солдаты осматривают сбитый финский Бристоль Бленим. Два фото дети у обломков ФВ-190. Хе-111 в Сталинграде. ФВ-190 по моему из 54 эскадры... Пара фоток какой то немецкий авиазавод... Шесть фото аэродрома Ломжа Р-10 и У-2 предположительно 5 КАЭ. Ю-87Д Пара фото Ю-52. Хеншили 128 и Ме-109. аэродром Борисов. И-15бис. СБ №1 в круге, дорога Велиж-Усвяты... И-16тип29 №13 брошен на обочине дороги... СБ по моему с а-ма Русска-Женска. Пе-2. Р-5. Пара фото Хе-126. Пара фото ТБ-3. СБ рядом с дорогой на Остров. Минск-Лощица. СБ. Пара фото И-153 №8 и 9 подписаны Дюна. Дб-3 Порхов. Хеншель 126. Пара фото СБ №11 с маленькой молнией на киле и У-2 то же подпись Дюна - Дюнабург. Свалка Ди-6 и И-5, по моему был с подписью Васильков. Пара фото сбитого во Франции в 40 году флотского пикировщика Валти - американский... Барановичи. До-17. Хе-111 из 53 эскадры - хорошо виден значек "Легион кондор". Ю-88. Ме-109Ф №5, по моему из 51 эскадры... Ут-1 трофейный. И-16. Пара фото Минск-Лощица. Кубанский трофей к-на Тарасова 3 ИАК, Ме-109G-4, на нем ранее летал Хартман. Три фото разбитые ФВ-190 на аэродроме. Разбитые Ме-109 и один ФВ-190. Рама в сугробе. Разбитые Ю-87 и Хе-111. обломки ФВ-190. Пара фото Ю-52. Хе-111. Хвост Ю-88. Пара фото разбитых ФВ-190. Ю-87Д. Трофей 43 ИАП, лета 42 года Ме-109Ф-4 из 3 эскадры Удет. Пара Пе-3 в полете. СБ - с подписью Грузджай - 46 СБАП. Пара СБ - с такой же подписью, но по моему машины 35 СБАП Митава. Ю-52. Пара фото Ме-109 или G поздних серий или К, похоже 45 год... Ю-87Д ФВ-190. Ме-109Ф - трофей КА. Хеншель 129. Брошенные Ме-110 и ФВ-190. ЛаГГ-3.
Almer: есть косвенная информация-предположение. что это может быть борт 125 (128 ) СБАПа в д.Бояры. как видно на фото самолет сел и потом был сожжен. По описаниям старожил, самолет садился за деревней прямо около хат, причем хаты именно так и стояли поперек дороги. Был погибший стрелок (Непомнящий Елизар). Бортовой номер машины был ИМХО 8.
Миша Т: Алтын пишет: Зап.Украина полоса 44 пд Строй И-15бис, И-153, Ути-4 и МиГ-3 на фоне ангаров - это аэродром Ковно!
Almer: Almer пишет: есть косвенная информация-предположение. что это может быть борт 125 (128 ) СБАПа в д.Бояры. как видно на фото самолет сел и потом был сожжен. По описаниям старожил, самолет садился за деревней прямо около хат, причем хаты именно так и стояли поперек дороги. Был погибший стрелок (Непомнящий Елизар). Бортовой номер машины был ИМХО 8. 128 БАП, д.Бояры б.н.8 как раз на северо-западе Беларуси, Щучинский район. Вот хорошо было бы узнать что за часть из фотоальбом для привязки, по сведениям первые немцы появлились из полосы Прибалтийского фронта в этой местности.
Алтын: Almer пишет: Вот хорошо было бы узнать что за часть из фотоальбом для привязки, 28 пд.
Миша Т: Алтын пишет: Добавим. Прокоментируем: ДБ-3 - №3 был с подписью Порхов. У-2 №1 с пилоткой на киле, на заднем плане виден нос Р-5 или Р-Зет. МиГ-3 поломаный. Лист с фотками Хе-177, Ю-52, СБ, пилот в кабине Ме-110 и тройка Ю-87. И-16тип5 - на выставке трофеев в Германии. Ме-109 на платформе. У-2 по моему подписан Дюнабург. СБ №8 - Духовщина. Дб-3ф - №4 самолет ранних серий оснащен ранней турелью в оригинальном камуфляже. Ме-110 упавший на дорогу H8+CM ТБ-3 оставлен на аэродроме без моторов. Польская Цапля. Ю-88. немецкий бипланчик - я их не разбираю... Пара Бленимов 4 - похоже Франция 1940г. СБ - 44 СБАП. Хе-111. Ди-6 и И-5 были с подписью Васильков. И-153. СБ. И-16тип29 №23 в кузове грузовика - Украина. ЛаГГ-3. Линейка самолетов 15 ИАП на а-ме Каунас. Немец в кабине стрелка СБ. СБ
Миша Т: Алтын пишет: Белоруссия сев.зап.часть Этот СБ уже обсуждали - рядом с ним был До-17М, а этими машинами было вооружено очень мало эскадрилий к началу боев Восточном фронте. К примеру среди дневных по моему только 2(F)11 8 Авиационного корпуса - и если я верно читаю код 6М - то этот Дорнье именно из ее состава.
Tora: Глянул у себя в куче на битый ишак у дороги и оказалось что это два разных самолёта!
Almer: Миша Т пишет: Этот СБ уже обсуждали - рядом с ним был До-17М, а этими машинами было вооружено очень мало эскадрилий к началу боев Восточном фронте. К примеру среди дневных по моему только 2(F)11 8 Авиационного корпуса - и если я верно читаю код 6М - то этот Дорнье именно из ее состава. Миша, тогда это веротяно должен быть аэродром в Поставах! До-17 и там сели перелетев из Польши. Пока не получил подтверждения (в поисках в нете) но 28 ПД вполне могла двигатсья в этом направлении выходя из Литвы.
Миша Т: Tora пишет: Глянул у себя в куче на битый ишак у дороги и оказалось что это два разных самолёта! Ну ваше благородие Вы даете - только не давно оба проходили в сериях от Алтына Конечно разные, тот что №13 - лежит рядом с мостиком, а тот что №23 в кузове грузовика стоял...
Tora: Блин кино и немцы, 3 ишака в кучу всунул и вуаля, справился! И-16 №13 И-16 №23 И вот такой: подпись Thuste - Устье в р-не Каменец-Подольского?
Almer: http://i536.photobucket.com/albums/ff322/altyn73/av2010/av20109.jpg Вроде Барановичи, и слева от него тоже И-16 на заднем плане Хеншель с половиной крыла уже мелькал в Барановичах.
Миша Т: Пройдемся по последней подборке уважаемого Алтына: Ну первый идет Ме-110 подписан Луга, я его выложил на ветке Противник. Следом идут обломки самолета трудно разобрать может Бостон? СБ ранних серий - 44 СБАП. Ю-52. И-16тип29. УТИ-4. Две фотки а-м Барановичи. Бристоль Бленим. До-17 - Запад. До-17Z - возможно Россия. До-17 врезавшийся в домики - возможно группа Ровеля - код Т5 + EL? Дальше Ме-110, после еще раз До-17 Т5 + EL? СБ. Ю-88 А4. Ил-2. Гладиаторы - а-м Крустпилс. И-16 и Ил-2 - уже много раз обсуждали, но пока не определили где С.Быхов - Конотоп - Сеща... Ар-2 - предположительно Шаталово 3 АЭ 27 ИАП ... Ю-87. Обломки ТБ-3 хвостовой №1. МиГ-3. Сгоревший Ар-2 или СБ поздний №7. Фотки в книжицах ТБ-3, Ил-2, И-153 и СБ - жаль не очень ракурсы... Су-2. Хвост Дб-3 или Дб-3ф. Бленим. Хеншель123 - брошен под Москвой. МиГ-3. Хеншели 126 какого то разведывательного штафеля, есть подпись Кривой Рог. Две фотки Дб-3ф. Ю-87.
Almer: Вот линк на фото И-16 на фоне какого-то аэропорта. http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i154/1002/11/f280c2b8968c.jpg.html обрати внимание, чт на переднем плане вроде как плиты лежат. В Беларуси плиты лежали только в Балбасово. Я сначала думал, что это Белосток. там на фоторазведке немецкой просмотриваются два здания, одно из которых КДП с башенкой, но в Белостоке не было готовых плит, их только начали в мае ложить..
Алтын: 23.10.10
Almer: 3, 4 и 6 фото Польше 1939 год.
Миша Т: Дб-3. Строй Чаек Минск-Лощица. У-2. Польские Караси. И-153. Тот жн польский аэродром. УСБ. Р-5. СБ на лыжах, №5 продублирован на нижних плоскостях... Р-5. Гладиаторы - Крустпилс. Р-5 - который был выше. Две фотки какого то французского аэродрома. Две фотки разбитого Пе-2 №1. Две фотки СБ №4 - жаль нет подписи... И снова Лощица. Останки ТБ-3. Р-Z полный капот.
Tora: Две фотки СБ №4 - жаль нет подписи...
Миша Т: Да я помню, но этот эпизод у нас ведь так и не подтвердился полностью - этот аэродром явно не Красногвардейск, поэтому и жаль что без подписи... А вот Красногвардейск:
Алтын: 25.10.10
Алтын: Это СБ?
Миша Т: Не чешская Авиа В.71...
IAM:
Миша Т: Классное фото! Жаль подписи нет...
Tora: Не Ленинградское направление часом? Вроде там номера под кабиной писали!
Алтын: 29.10.10 в большой испанской серии меня потряс снимок самолета под снегом
Миша Т: Алтыну респект, прокомментирую последнюю серию фото: Три фото И-16тип5 попавший в руки франкистов - фото отличные! Хе-111 - точно не Испания Минск-Лощица. Do-17Z. Ме-109Е - разбитый... Дб-3. Ме-110. Ju-87В. Do-17Z. Какой то то ли рисунок, то ли фотка? УТИ-4. И-153 №2. И-16тип5. У-2. Авария Авия.В71 с ? И-153. Тот же испанский пленник, что и на первых фото...
Алтын: Миша Т пишет: Какой то то ли рисунок, то ли фотка? Очень удачный кадр советской кинохроники.
Tora: Очень удачный кадр советской кинохроники. это 41-й Белоруссия, даже известно кто, где и когда его грохнул, покрайней мере фото этого артиллериста на зенитке я видел.
Almer: Миша, и все уважаемое сообщество. Есть дельное предложение по попытке прочитать непонятные надписи на немецком языке. У меня хороший товарищ из германии в гостях бывает раз в 2 недели, руский язык знает отлично, но сам немец. Предлагаю скиньте мне надписи на оборотках которые невозможно прочитать, я с ним договорился, он с радостью поможет или предложит варианты написания какие ему покажуться верными, а мы ту подберем географичекие названия которые были в действительности. высылать желатьельно блоком, что бы за корткое время просмотреть, подписать на руском и отправить обратно или выложить результат здесь.
Алтын: 31.10.10
Миша Т: Спасибо Алтыну за отличные фото! Особенно удачное фото ЛаГГ-3 самых первых серий героя СССР Леонида Акимовича Гальченко командира 2 АЭ 145 ИАП. На фото хорошо виден заводской номер самолета №312148 - первая серия 21 завода... Ну и все остальные отличные фото: Пе-2 №43 - Бабанка, скорее всего самолет 5 СБАП. Хе-111 - цвилинг. Ме-109 с кучей побед... Обломки какого то немецкого самолета (штука ?), причем сам ганс рядом лежит... Рама поздняя (или просто тюнинг ранней). Ju-88А без плоскостей. Ju-88S - редкий зверь. Ну мой самый любимый Do-17Z из 9 эскадрильи 2 эскадры в Демидове лежит, пара фото. Штурмовик ФВ-190. Ме-109Е №3 из второй группы JG77 правда не факт что Россия - два фото... Ме-109 №4, то же вряд ли Восточный фронт. МиГ-3 Кеданяй. Ме-109Ф. Гальченко. Пара Бисов, много фото этих двух машин №2 и 4 с пилотками, но внятных подписей не видел, одно ясно Прибалтика, мое предположение 240 ИАП Рассеняй... Свалка немецких самолетов 1945 год. Ju-88А. Ме-109 с шевроном командира группы - пара фоток. Хе-177 или ФВ-200 ? Аэродром Ковно - самолеты 31 и 15 ИАП 8 САД. И-16тип5, №891 подписанных фото не помню... Не пойму чьи обломки... Пе-2 №43 Бабанка. И-153 аэродром Вильно - пара фото... СБ - Шауляй.
Almer: Фото со сгоревшей вместе с маскировкой И-15бис ИМХО (трудно объяснить почему, просто внтутренняя убежденность, т.к. был в это месте) что это поле аэродрома Малые Зводы. Нет ли обратки или привязки в пехоте которая фоткала?
Алтын: Almer пишет: Нет ли обратки или привязки в пехоте которая фоткала? А о каком снимке речь?
Алтын: 02.11.2010
Almer: вот об этом http://s536.photobucket.com/albums/ff322/altyn73/av2010/?action=view¤t=av30101.jpg
igoruha: Две очень интересные фотки, от коллег моделистов
Миша Т: Подборка от 2.11.10. На на странице из фотоальбома фотки советских а-в в Прибалтике. Каунас, на переднем плане МиГ-1, жаль руль поворота снят... Минск-Лощица. И-16 №2 и Ил-2 №2 на заднем плане, с аэродрома где еще И-16, Ип-2 №5/2 и пара СБ, к сожалению не привязан еще... Разбитая Штука. Моран-Солнье MS406. Ряд И-153 - Либава. СБ - Красногвардейск. Ju-87. Bf-108 Тайфун. И-153 - по моему Вильнюс. Лео-452. Пара фото разбитые Ju-52. СБ - то же были уже фото, с других ракурсов... Рама. Ju-87- полный капот и ганс - того отлетался... Трофейный Bf-109F-4 из JG3 весна 42 года. Брошенные Планер и Штука... СБ №1 в круге дорога Велиж-Усвяты. Минск-Лощица. И-16тип5 с козырьком от УТИ-4, есть еще его фото, но без подписи...
igoruha: Подписано Бельск "Russische Flugzeuge vernichtet bei Bielsk STUKA RATA" Однако И-16 с номером 10 явно пружанский, десятка красная в белой смещенной обводке. 13 еще на поле
Алтын: Almer пишет: вот об этом http://s536.photobucket.com/albums/ff322/altyn73/av2010/?action=view¤t=av30101.jpg увы, привязок нет.
Алтын: 04.11.2010 Бельцы-Балта. Бессарабия Якобы Смоленск
Миша Т: igoruha пишет: Две очень интересные фотки, от коллег моделистов Это аэродром Вильно.
Алтын: 07.11.2010 Окрестности Львова, июль 1944 года. Демидов
Almer: Алтын, вот эта фотка http://s536.photobucket.com/albums/ff322/altyn73/AV112010/?action=view¤t=av05112.jpg не подписана? к 28 ПД не имеет отношения?
Алтын: Almer пишет: не подписана? к 28 ПД не имеет отношения? нет, не знаю. Этот продавец очень редко как-то обозначает местоположение.
Миша Т: Алтын пишет: 04.11.2010 Спасибо за подборку - пробежимся по фоткам: Целые страницы с фотографиями - к сожалению небольшой размер не позволяет идентифицировать большую их часть, явно видны несколько СБ, До-17 но все остальное трудно понять... Полуразобранный И-16 стоит на носу. Смазанное фото Ар-2. Сгоревший И-153. Ме-110D не Россия. Дб-3ф. Потез 63. СБ на брюхе. Ме-110 трофей америкосов. И-16тип5 №13 и 10 - возможно Пружаны. АВИА.В.71. "Бетл". Пара фото ЛаГГ-3 и МиГ-3 через одну идут. Три фото аэродрома Лощица. А-м Барановичи. Пара фото сбитого И-153. Хе-111 - если Бельцы - Балта то из KG27... Свалка самолетов СБ, Як-4, УТИ-4, У-2 и пара И-16 Смоленск - а раньше проходил как Бердичев...
Миша Т: Almer пишет: 07.11.2010 И-153. а-м Минск-Лощица. а-м Борисов. И-16тип5 похоже нес тактический №1. Пара Ме-109 на станции. СБ. Пара фоток И-153, И-15бис, У-2 и Ут-1 - рядом с ангарами на аэродроме (к сожалению не привязан). Хок 75, какая то выставка трофейного французского вооружения. а-м Минск-Лощица. МиГ-3. МиГ-3 №28. Пара фото "Уитли". Харикейн. а-м Минск-Лощица. Валти - Франция похоже 40 год. СБ поздних серий - Витебск. Хвост чей то - я не признал... СБ 44 СБАП. Хемпден. ЛаГГ-3. Фиат.G.50бис. Сгоревший СБ. Пе-2 №28. Сбитый И-153. СБ №10. Ме-109 - 1944 год Львов... УТИ-4 Млынув. Спасибо Алтыну!
CM6: Миша Т пишет: Хвост чей то - я не признал... Похоже Бэтла
Tora: СБ этот с развороченным мотором - СБ №8, Духовщина
Tora: СБ 44 СБАП.
Tora: Демидов
Алтын: Миша Т CM6 Tora Спасибо! Продолжим - 08.11.2010 Галиция Остальное
Tora: Малость не в тему, но не смог удержаться, чертовски хороши караси Captain Harry S. Gwinne standing beside his decorated Nieuport single seater. Issoudun, France, May 21, 1918. Ship called the Flying Fish. Captain K.G. Pulliam Jr. standing beside his decorated Nieuport that is at Issoudun, France, May 21, 1918. Called the Jazbo.
Миша Т: Приветствую! Откуда может быть Су-2?
Tora: Откуда может быть Су-2? это фото было в журнале про наши самали а этот чей невкурсе?
Миша Т: Ну судя по маркировке 24 СБАП. Да жаль насчет этого Су-2, я просто сейчас разыскиваю фоточки самолетов 211 ББАП, пока что то глухо...
Tora: Кроме этой больше ничего не видел, по 211 ШАП с этим глуховато по 41-му
Миша Т: А откуда фото?
Tora: из авиажурнала какого-то нашего, какой хэ его знает, непомню
Tora: тут спроси http://vif2ne.ru/nvi/forum/0/0.htm может кто узнает свой фот
Миша Т: Да если нет подписей - это практически 0 информации, вообще похоже это Су-2 на а-ме Ситцы...
Tora: ну-у-у, эт у нас нет информации и подписей, но у кого-то ж они могут и быть ты давай спрашивай, не стесняйся, а я пока приготовлю книжечку по Вуду, чтобы людишки правду тебе говорили
Алтын: 10.11.10
Almer: Алтын, а полоса наступления "чайка" б.н. 52 нету? Гипотетически И-16 бортовой 13 и МиГ с пилоткой могли бы быть из 9 САД из одного полка.
Алтын: Almer пишет: Алтын, а полоса наступления "чайка" б.н. 52 нету? Снимок какой?
Almer: 6-й с конца
Алтын: Almer пишет: 6-й с конца Не знаю.
Алтын: 12.11.2010 Возможно Белоруссия Остальное
Tora: Остальное: Хш-129 (первое фото) учебный наверное, на капоте 6 или G намалёвана!
Миша Т: Подборка от 08.11.2010 Дб-3ф и СБ - подписано Галиция, насчет СБ не спорю, может и Галиция, но вот Дб-3ф - стоял явно на шасси, а в Галиции не было аэродромов с Дб-3ф... Тот же Дб-3ф фото передней части. Минск-Лощица. СБ №7 - Барановичи. СБ поздних серий выпуска, стоит у характерных ангаров, затрудняюсь ответить где - возможно Могилев... МиГи - Белосток. И-153, рядом пара И-15бис, Ут-1 и У-2 - интересный эпизод, самолеты стоят вдоль стенки ангара, к сожалению подписей эпизода не видел. Су-2. Сгоревший СБ. Дб-3ф без плоскостей. СБ на вынужденной. Киттихок - юбилейный. Мартин В-10. Немецкий реактивный эксперементал... Рама на животе. Хеншель 129 с Гном-Ронами.
Миша Т: Подборка от 10.10.10г. Пара фоток МиГ-3 была с подписью Псков, рядом И-16 тип5 стоит. Пе-2 ранних серий гдето на огородах. И-16тип29 №6 - Барановичи. ТБ-3. Р-Зет. У-2. И-16тип5. И-16тип29 №23 где то на западной Украине. Кобра №74. СБ №8 Духовщина. И-16тип10 (для Альмера - это не западная Белорусия - 100% ). Р-10 №9. И-153 подписан был Львов-Скнилов. ЛаГГ-3 №20 по Питером 7 ИАК ПВО... МиГ-3 на обочине дороги. И-16 Испания. И-16тип5 №13 Шауляй. Пара фото Дб-3ф. МиГ-3 Белосток. УТИ-4. И-16тип5 №891. СБ №1 в круге Велиж-Усвяты. СБ №5 - Борисов. И-153 №52. Р-5 - Русска-Женска. СБ №1 в круге Велиж-Усвяты. Разбитый СБ. ЛаГГ-3 возможно 7 САД осень 41 года. МиГ-3 - Барановичи.
Миша Т: Подборка 12.10 Сбитый Ме-109Ф. Пара фото Ме-109Е из 5/LG2 - 100% восточный фронт. Пара фото Хеншель 129. СБ. До-17 и Ю-52 на одной ленте и следующее фото похоже тот же эпизод. По моему аэродром Бобруйск Дб-3ф №7 белая перед ангаром. Четверка У-2, на заднем плане Ю-88 - какой то аэродром... И-16 тип24 или 18. Су-2 №2 хвостовой. СБ с горизонтальной полосой на киле. Три фото Ме-110 к сожалению коды не видны... Минск-Лощица. Р-10 Ломжа - классное фото! Обратно Лощица. пара И-16тип5 и Ут-1 - возможно Бобруйск. У-2 по моему тоже Бобруйск. Дб-3ф. Ме-109 на заднем плане Як-9У. МиГ-3 №24. Ну и еще пара фото СБ №1 в круге дорога Велиж-Усвяты.
Алтын: 15.11.10
Tora: 2-e фото: арЫЫЫЫва!!!! Ново-Гутково
Tora: за последнее фото ОТДЕЛЬНАЯ, ОГРОМНАЯ, БЛАГОДАРНОСТЬ, ТОВАРИЩУ АЛТЫНУ
Almer: Tora, неужели место знакомое?!
Tora: Нет, место пока незнаю, но вероятно Шаталово.
igoruha: Алтын а по 10-тому фото есть намеки на направление???? интересный трехзначный номер предположительно из состава Крымского фронта!!!
Миша Т: Игорь привет! По поводу И-16 №286, по имеющимся у меня материалам, могу сказать что у части самолетов Крым фронта (тех что были переброшены из состава ЗакВО) действительно были трехзначные номера, но они белые и находятся за кабиной пилота, наиболее всего подходят МиГ-3:
Tora:
Tora: 3-е фото: И-16тип5 №891, август 1941 г. под Ленинградом, из альбома 4 дивизии СС ''Полицай''
Миша Т: Судя по другим самолетам из этого региона, больше вероятность что это ВВС КБФ, именно у самолетов ВВС КБФ наиболее часто встречаются № на носу И-16... А вот И-16 №625 похоже действительно из ЗакВО...
igoruha: Миша Т пишет: наиболее всего подходят МиГ-3: Миш привет, Есть еще И-153 с № 270 на хвосте-недавно пробегал Парни на 891 и 285 внимательно посмотрите!!!!! 1- цифра 8 2-кто сказал, что 891-белый, на обоих снимках номера по цвету соответсвуют звездам!!!! :)
Миша Т: У меня боевое расписание 45 ИАП есть на И-16 - номера так шли 400-419 1-эскадрилья, 420-439 - вторая..., упр.490-493. Причем после получения Як-1 система не изменилась, на Як-1 номера нанесены так же как на МиГ-3 в Керчи и соответствуют по размеру и месту нанесения Видимо только части входившие в ЗакВО так маркировались... По этому те МиГ-3 в Керчи, я думаю №№220 и 224 - 25 ИАП, а №№ 561 и 564 - 50 ИАП. СБ из 367 СБАП номера 300 имели - вот так... Те самолеты у которых номера на хвосте и на носу то же теоретически могли быть из ЗакВО...
Алтын: igoruha пишет: Алтын а по 10-тому фото есть намеки на направление???? интересный трехзначный номер предположительно из состава Крымского фронта!!! в подборке были и крымские фотки. Может и Крымский фронт.
Алтын: 16/11/10
Миша Т: Подборка Алтына от 15.11.10г : УТИ-4 - №4, с молнией на фюзеляже. СБ а-м Ново-Гутково. Ме-109Е, №8 черная, знаков эскадры или группы невидно, но есть обозначение второй группы. В 41 году на Восточном фронте было только две вторых группы на Ме-109Е - II/JG27 и II/JG77. Наличие у самолета парней в теплых камбезах явно указывает что это "не теплая" российская осень, учитывая что II/JG27 уже 30.06 отправилась в теплую, но Северную Африку, так что скорее всего это самолет 5 эскадрильи II/JG77. Пе-2 №6 белая, рядом лежит тушка Хе-111, халь код эскадры не видно... И-16 тип27 или 28, по моему это №307. Два советских Харикейна. Минск-Лощица. И-16тип5 №5 - возможно 10 ИАП - пилотка характерная... МиГ-3. И-16 поздних серий №285. Пе-2 - Витебск, самолет 410 БАП. Две фото Пе-2 поздних серий. Ме-109Ф. ПР-5 с подвесными контейнерами... И-5. Свалка на опушке леса а-м Шаталово.
Tora: на 5-м фото даже номера видно на Млынувских Р-3ет :)
igoruha: На последнем фотономер на борту грузовика !!! ХК-может Харьковская обл!?
Миша Т: Подборка от 16/11/10г : Пара фото Хе-126 из Таллина были в КАЭ Эстонского корпуса... Французские Кодрон-Рено 714. И-16тип5 и И-153 с пилоткой и №8 ? Млынув. Останки И-16 или УТИ-4. Рядом с И-16тип5 и И-153 с пилоткой - стоит еще один И-153. Сгоревшие У-2 и грузовик...
igoruha: Может конечно баян, разбирая Барановичи наткнулся у себя на группу извечных фоток, сделаны они на одном местс, СБ №1 за ним стоит чайка №9 , но вот Барановичи ли это пока не понял.
Алтын: 20.11.10 Тарнополь Смоленск
Almer: по размеру бортового номера, в приведенном Алтыном снимке, http://s536.photobucket.com/albums/ff322/altyn73/AV112010/?action=view¤t=av181103.jpg по моим предположениям примерно такой же размер был в единственной Минской "чайке" бортач которой не подходил по размерам ко всем остальным находившимся там. Алтын, полоса съемки нигде не привязывается с б.н. 6?
Алтын: Almer пишет: Алтын, полоса съемки нигде не привязывается с б.н. 6? там солянка была, но думаю полоса ГА Центр, т.е. Белоруссия
Алтын: 22.11.2010
Миша Т: Приветствую! Спасибо Алтыну за подборку! СБ №9 - 24 СБАП аэродром Бобруйск. Ил-2. ТБ-3. МиГ-3 и бензозаправщик - Белосток. СБ - из 44 СБАП подписан ДНО. Четыре фото подписаны аэродром Лемберг, наличие Карася наводит на мысль что это 1939 год. Ме-109Е - невидно обозначения эскадры к сожалению... У-2. Ут-1. Ньюпоры - 1 МВ ? И-16 тип29 Минск-Лощица. Р-10- №9. МиГ-3 №24.
Алтын: Миша Т пишет: Ньюпоры - 1 МВ ? Звезды на крыльях - это советские, 1924 год.
BM: Миша Т пишет: Где то было, по моему а-м Васильков под Киевом, но мат.часть в любом случае списанная до начала войны... В европейской части СССР не было к 22 июня частей вооруженных Ди-6... А это не списанные какой-нибудь авиашкол - положение сиденья во второй кабине у Ди-6 больно не стандартное?? Опять же глядя на другие фотки этой свалки создается четкое ощущение, что стойки шасси закреплены в выпущенном положении, а ниши зашиты.
mavr: В подборке от 14-го сентября есть такой ДБ: http://fotoobmennik.ru/share-5641_4C8FAE37.html с подписью "под Петербургом" Не пытались определить аэродром? (Вообще-то в подписи вроде как "сел на вынужденную", поэтому вряд-ли удастся определить.) Может полк можно предположить? Вооруженных этими самолетами не так уж и много было. Есть еще его фотографии, но они мало помогают:
Миша Т: Пропущенная подборка от 20.11.10 Як-1М. И-16 №111 стиль написания, расположение как на самолетах 27 ИАД 8 ИАК ПВО. СБ №2. МиГ-3. СБ №2 - самолет ранних серий, привязывали к Шаталово. И-16тип28 №307. И-16тип10. Ме-109Ф-2 из четвертой группы 51 эскадры. СБ ранних серий. Два Ме-109Ф тот что на заднем плане из I/JG51. Пара фоток И-153 №6. Хвост Ил-2. Як-4 в камуфляже... СБ - был подписан Духовщина. На трех фото - ТБ-3.
Миша Т: mavr пишет: В подборке от 14-го сентября есть такой ДБ: http://fotoobmennik.ru/share-5641_4C8FAE37.html с подписью "под Петербургом" Не пытались определить аэродром? (Вообще-то в подписи вроде как "сел на вынужденную", поэтому вряд-ли удастся определить.) Может полк можно предположить? Вооруженных этими самолетами не так уж и много было. Я думаю из 1 МТАП ВВС КБФ машина, привязывать ее сложно так как ни тактических, ни заводских номеров невидно...
Алтын: 27.11.2010
Миша Т: Огромное спасибо уважаемому Алтыну за отличную подборку! И-16тип29, по моему был в воспоминаниях какого то ветерана, зима 41/42 год. Пе-2 поздних серий №50. Ю-88А-4 скорее всего 44 или даже 45 год. Советский офицер на фоне Вундервафе типа "Мистель". Новый ракурс с а-ма Пружаны, хорошо видны И-16тип5 №1 и И-153 №15. Две фотки разбитой советской техники на а-ме, к сожалению до сих пор не идентифицированном. Ю-88 из 54 эскадры, похоже лето 41 года. Забавная страница - выдворение с немецкой территории залетного И-16, на плоту через Буг.Жаль нет № или место не описано подробно. На ленте два фото сбитого Пе-2. Лист с фотографиями - несколько Ю-87, СБ из 44 СБАП, подписи 43 год. Ил-2. ФВ-190 подписано что мащина Петера Бремера - аса из 54 эскадры, 40 побед до гибели. Дб-3ф. Як-1 или Як-9. Як-2 или Як-4. Новые планы аэродрома Минск - Лощица. Очень жаль что плохое разрешение... ПС-84 - Витебск. Хвост сбитого СБ №6 - с интересным раскрасом хвоста. Дб-3ф №4. И-153. Аэродром, не идентифицирован, на нем какая то хозяйственная постройка, И-16 - на носу, на дальнем плане И-15бис и И-16. И-153. Аэродром Рига. СБ. И-153 из 238 ИАП из Поневежиса, на платформе перед отправкой в Германию. Сгоревший на земле И-15бис. Два фото разбитых СБ - у одного из них обозначения 24 СБАП, а у другого "эмблема" ВВС. Сбитый СБ. Какой то макет похоже. СБ. Сбитый СБ. Сбитый И-153. Два фото Минск-Лощица. МиГ-3 поздних серий с РС. СБ. Сбитый МиГ-3. Два фото ПС-84 из Витебска, виден заводской №3426. Пе-2 поздних серий.
Tora: Забавная страница - выдворение с немецкой территории залетного И-16, на плоту через Буг.Жаль нет № или место не описано подробно. Довоенная?
Алтын: 28.11.10 Рига Немецкий самолет сбит!
sirius722: Миша Т пишет: Два фото ПС-84 из Витебска, виден заводской №3426. А почему Вы так думаете, что это Витебск? У меня есть большие сомнения, что это тот же ПС-84, который приписывается Витебску. Профиль фрагмента, конечно, похож. Но на витебском явно невидно никакого заводского номера (эта часть достаточно хорошо просматривается на некоторых фото). И этот забор с жердями..? Или Вы что-то другое имеете ввиду? С уважением, sirius722
igoruha: Алтын на третий снимок из альбома можно сылку и првязку. Там похоже Барановичи, Минский Су-2, Пружаны.....
Миша Т: Да жаль только там качество плохое...
mavr: Ссылками на эти лоты не богаты? МиГ-3 поздних серий с РС: http://s536.photobucket.com/albums/ff322/altyn73/AV112010/?action=view¤t=av231105.jpg http://s536.photobucket.com/albums/ff322/altyn73/AV112010/?action=view¤t=av281101.jpg Кстати, это обратный вид для этого фото: http://mavr13.narod.ru/SB/2M-103/label-01/e-l-05.jpg ДБ: http://s536.photobucket.com/albums/ff322/altyn73/AV112010/?action=view¤t=av281110.jpg Хочется попытаться взять... ----------------------- Да, вот еще любопытный снимок: СБ в Испании. На захваченном немцами аэродроме.
Алтын: igoruha пишет: Алтын на третий снимок из альбома можно сылку и првязку. Там похоже Барановичи, Минский Су-2, Пружаны..... http://cgi.ebay.de/Album-Polen-Belgien-Frankreich-Rusland-324-Fotos-/190473406057?pt=Militaria&hash=item2c59198669 mavr пишет: МиГ-3 поздних серий с РС: http://s536.photobucket.com/albums/ff322/altyn73/AV112010/?action=view¤t=av231105.jpg не найду mavr пишет: http://s536.photobucket.com/albums/ff322/altyn73/AV112010/?action=view¤t=av281101.jpg Кстати, это обратный вид для этого фото: http://mavr13.narod.ru/SB/2M-103/label-01/e-l-05.jpg ссылка прямо на снимке mavr пишет: ДБ: http://s536.photobucket.com/albums/ff322/altyn73/AV112010/?action=view¤t=av281110.jpg http://sammler.ru/index.php?showtopic=80380
mavr: Алтын пишет: не найду ссылка прямо на снимке http://sammler.ru/index.php?showtopic=80380 1.) т.е. скорее всего фото не с Бей-ных торгов (грядущих)? 2.) упс... слона то я и не заметил 3.) спасибо!
СК: Миша Т пишет: Як-1 или Як-9. Это "единичка" (виден узел переднего лонжерона киля - сам деревянный лонжерон сгорел)
Миша Т: Алтын пишет: 28.11.10 Спасибо - подборка супер, разберем: а-м Бобруйск. И-153. На альбомном листе фотки а-ма Барановичи. СБ. ТБ-3. Классное фото а-ма, к сожалению без подписи... Пара фото группы разбитых У-2 СБ - а-м Красногвардейск. ДБ-3А довоенное фото. Ут-1. Хе-111 с носовой установкой пушки 20мм MG-FF. Совершенно верно а-м Рига, довоенное здание аэропорта.
Алтын: mavr пишет: Ссылками на эти лоты не богаты? МиГ-3 поздних серий с РС: http://s536.photobucket.com/albums/ff322/altyn73/AV112010/?action=view¤t=av231105.jpg http://cgi.ebay.de/Orig-Foto-Boden-zerst-russ-Flugzeug-Aircraft-Jager-/200549454252?pt=Militaria&hash=item2eb1add1ac
Алтын: 03.12.2010
Миша Т: Отличная подборка! Сбитый Дб-3ф. И-153. аэродром Барановичи. аэродром Бобруйск. СБ. СБ - Духовщина. ЛаГГ-3 на платформе. Ю-87. Еще два фото а-ма Барановичи -на первом Як-4 №3, на втором СБ №7. На альбомном листе Ар-2 №9 - вопросик Алтыну - из какой части хозяин альбома, ну или есть ли там какие? МиГ-3. Два фото с 1 МВ. Ме-109Е, скорее всего Запад. ТБ-3 - Сеща. УТИ-4. Тот же ТБ-3 из Сещи. Сбитый Ил-2. СБ из 44 СБАП. И-16 брошенный на аэродроме. СБ. Пе-2 №43 Бабанка. Фиат G50бис - и пленный финский летчик. МиГ-3 №28. Ю-87. И-15бис. СБ №1 в круге Велиж-Усвяты. ЛаГГ-3. СБ, то же по моему 44 СБАП. И-153, номер похож на 15 ИАП. МиГ-3. СБ. Сбитый Дб-3ф, он же на первом фото.
Tora: э-э-эх-х, жаль привязки нет к этому патриоту :(
Миша Т: Да отличный вариант для декали.
Tora: это да, красавчики :)
Миша Т: Да интересно что надпись с одного борта...
Tora: Вот ещё красавчик для декали.
Миша Т: Да это уже было - Поломка самолета СБ № 3\309 из 2 АЭ 1 гв.МТАП ВВС КБФ на аэр. Углово, после перелета с аэр. Каменка 26 сентября 1942 года. экипаж: летчик гв.капитан Победкин Николай Ильич, штурман гв.майор Ларионов, возд.стрелок-радист гв.сержант Грибовский.
igoruha: Алтын, можно ссылку на 3 и 9 фото аэ. Ьарановичи.
igoruha: Благодаря снимку № 3 вырисовываеться еще один неизвесный до селе тип номера. Года два назад на вифе (даэе на модельном0 постили фото И-153 № 1 с мотоциклом на котором была странная эмблема (вроде Дима Карленко) Эмблему тогда не разгадали но теперь при слове Барановичи трудно не споткнуться о булижник лежащий под ногами- штаб SKG 210---теперь остаеться гадать какому полку пренадлежит чайка.
Алтын: Миша Т пишет: На альбомном листе Ар-2 №9 - вопросик Алтыну - из какой части хозяин альбома, ну или есть ли там какие? увы, нет. igoruha пишет: Алтын, можно ссылку на 3 и 9 фото аэ. Ьарановичи. http://cgi.ebay.de/Foto-Flugzeuge-Flugplatz-Bara-04930-/400177013052?pt=Militaria&hash=item5d2c68a13c http://cgi.ebay.de/Foto-Beute-Flugzeuge-04908-/350417727155?pt=Militaria&hash=item5196862eb3
Миша Т: igoruha пишет: Благодаря снимку № 3 вырисовываеться еще один неизвесный до селе тип номера. Года два назад на вифе (даэе на модельном0 постили фото И-153 № 1 с мотоциклом на котором была странная эмблема (вроде Дима Карленко) Эмблему тогда не разгадали но теперь при слове Барановичи трудно не споткнуться о булижник лежащий под ногами- штаб SKG 210---теперь остаеться гадать какому полку пренадлежит чайка. Если следовать логике и документам, то в Барановичах, на МиГ-3 и И-153 - был только один полк - 129 ИАП. А вот написание номеров похоже на те что у Пружанских И-16... Так что как вариант 33 ИАП или 74 ШАП.
Алтын: 05.12.10
Миша Т: Пара фото Ил-2. Пара фото Ме-110 и могилы экипаж ZG 1 (унтер-офицеры Вернер Шульц и Вильгельм Тогель или Фогель.) Альбом немца из KG53 - Минск и аэродром Барановичи. Пара отличных фото а-ма Барановичи. МиГ-3. МиГ-3 №28. Ил-2.
Миша Т: На сайте Хроника Победы, размещены "Союзкиножурналы" в том числе и за 41 год. "Союзкиножурнал" №66-67 от 14.07.41г. Интересные съемки аэродрома на ЮЗФ: В кадр попадают "Чайки", И-16, СБ и да же Як-2/4. Герой Советского Союза Красноюрченко вылезает из кабины И-16 (№1 с пилоткой). Генерал-майор со звездой Героя, провожает до С-2, раненного майора Кузнецова. Как мне кажется генерал это командир 17 САД г-м Гусев А.И.
Алтын: Миша Т спасибо! Сегодня задачка покрупнее 07.12.10
Миша Т: Спасибо, сейчас разберем, только вот ну очень обидно что ленты в таком плохом разрешении - ничего не видно...
Tora: Как мне кажется генерал это командир 17 САД г-м Гусев А.И. вроде похож! Сегодня задачка покрупнее 07.12.10 а подписи под 5-е фото сконца (хвост белого Ил-2) случайно нет?
Алтын: Tora пишет: а подписи под 5-е фото сконца (хвост белого Ил-2) случайно нет? в альбоме с этим снимком были подписанные фотки как Гатчина. Точно под Ленинградом , но где неизвестно.
Tora: в альбоме с этим снимком были подписанные фотки как Гатчина. Точно под Ленинградом , но где неизвестно. Спасибо
Алтын: 08.12.10 Якобы Ковно Канев Якобы Могилев На одном ресурсе встретил диспут по ОЗ на бортах советских самолетов. Может открыть у нас веточку, наподобие как в танковом разделе? Тигра на борту?
Миша Т: Алтын пишет: Сегодня задачка покрупнее 07.12.10 Разбитый на земле И-153. СБ №1 в круге. Минск-Лощица. На ленте два фото а-м Шауляй, на третьем СБ и Дб-3ф, так как фотки очень мелкие, подробней не могу пояснить. Вторая лента Минск-Лощица и Шаталово. Третья лента И-16 с молнией на киле - 89 ИАП и СБ по моему №1 в круге. Четвертая лента -Дб-3ф, Ме-110, еще три фотки не могу рассмотреть - мелкие очень... До-17 в Испании. Ю-87 похоже западный фронт. Ме-109Е восточный фронт, но какая часть - ? Видно часть кода ВА... Дб-3а - Порхов. Разбитый МиГ-3 на аэродроме, рядом лежит капот от И-16тип29. Су-2 №5 мелкий, если Белорусия, то скорее всего 43 ББАП. Вильно, на переднем плане СБ №3 с РС. На ленте пара фото Пе-2. Немцы играют в снежки на И-16. На ленте И-16 и Ил-2 подписано С.Быхов 19.7. Второе фото Ил-2, третье - СБ. У-2. И-16тип5. Минск-Лощица. Дб-3ф. И-16 по моему - Пружаны. И-16. Лента а-м Лощица. Ил-2. МиГ-3. Пара фото И-16тип5 №5, номер как у 10 ИАП Шауляй. Ил-2 у горячих финских парней.
Миша Т: Алтын пишет: 08.12.10 Спасибо Алтын за очередные порции фоток! МиГ-3 из окрестностей Белостока, такого №4 еще не было! Какой то биплан - то ли чех, то ли поляк? УСБ - Минск-Лощица. СБ. Р-5. И-16тип29 №23. И-16. Якобы Ковно - надо посмотреть может и так. Пе-2 Канев - не могу пока прокоментировать. Якобы Могилев - пока не видел на а-ме Могилев этих И-153. На одном ресурсе встретил диспут по ОЗ на бортах советских самолетов. Может открыть у нас веточку, наподобие как в танковом разделе? Тигра на борту? - Тигр конечно зачетный, особенно в год Тигра.
Алтын: 09.12.10 Оба самолета подписаны Порхов Якобы Псков
Миша Т: 09.12.10 Спасибо Алтын. СБ. Пе-2 на вынужденной. Пара фото Ил-2 №15, самолет скапотировал. Чужой в снегу... Генерал Добыш. Пе-2. Три героя на фоне Ил-2. На листе альбома Порхов - С-2 и СБ (жаль не видно ничего, фотки мелкие). Это не Псков, это Шауляй - кстати новый ракурс.
Алтын: Миша Т пишет: Чужой в снегу... Что за марка аэроплана?
Миша Т: Да сам не могу понять - поэтому и написал "Чужой"...
BM: Пешка отменная - разведчик .
Tora: На одном ресурсе встретил диспут по ОЗ на бортах советских самолетов. Может открыть у нас веточку, наподобие как в танковом разделе? Думаю стоит сделать чтобы не путаться. Кстати вопросик сразу есть: фото этой пешки есть у кого неретушированное? вроде такие зубы на нём должны быть
Алтын: 12.12.10 Подборка из района Полоцка
Миша Т: Подборка от 12.12.10: Р-1 по моему? Пе-2 №13. И-153. Ряд разбитых И-153, пока Либава. СБ №2, у самолета оригинальный камуфляж, стоит он на какомто а-ме, к сожалению не идентифицированном. И-16тип10 с пилоткой и №10, пока не привязан... Сгоревший И-16. Тот же СБ №2. Ил-2 с пушками ВЯ. Ли-2. У-2. И-15бис №11, так же много фото этой машины, к сожалению не идентифицированном. Минск-Лощица. Бостон. Хвостовая часть сбитого Пе-2. Су-2 похоже уничтожен на аэродроме, нет хвостовой части...
Миша Т: Приветствую! А кто нибудь № может подсказать?
Tora: А кто нибудь № может подсказать?
Tora: Подборка из района Полоцка круто его на тряпки порвали
Миша Т: Да 100% самолет 43 ББАП, жаль хвоста нет...
BM: Миша Т пишет: Приветствую! А кто нибудь № может подсказать? ИМХО - серийник как раз с б.н.8 На бее при продаже одной из фоток - позиционировали как Ржев, но без подписанного задника.
Миша Т: Ну разобрались таки это действительно заводской №49/8 - Иркутского 125 завода, тактический №8. Подписан как Духовщина.
BM: А чей неизвестно ?? Там походу штурман лежит, потому, что фотка была, как немец реглан примеряет. Реглан, к слову, на размер больше был примерно. Фотка в память врезалась. А вообще машинка самая обснятая, у меня фоток больше десятка будет...
Миша Т: А чей неизвестно ?? К сожалению пока не нашел... Думаю какой то из полков переброшенных с ДВФ или ЗабОВО...
Tora: Чья это эмблема оленя на машине может быть, может хоть по ней район определим где полк с полосой на киле летал?
Миша Т: Офицеры вроде Люфтваффе, но вот что за часть - разведчики может какие то?
Tora: Глянул в этой книжице Luftwaffen Embleme 1939-1945, такой олень там отсутствует :(
Миша Т: Да блин, олень был у I/JG51, но не такой совсем - черный на белом щите...
Tora: может не люфтов машина?
Миша Т: Спросить надо.
Алтын: 15.12.2010
Tora: Знать бы где :(
BM: Вот я не помню точно на сколько была однозначна привязка этой птички... Если я правильно понял, то около Витебска. И машинка похоже Иркутская. Как заметил Дима Линевич - возможно одним из признаков Иркутских машин - наличие справа в Ф1 прямоугольного окошка, квадратные капоты и МВ-3 турель. На 22 заводе эти окошки били с двух сторон с 2ХХ серии и капоты там уже ставили острые.
Миша Т: Есть фото с подписью - дорога Велиж - Усвяты.
BM: Миша Т пишет: Ну разобрались таки это действительно заводской №49/8 - Иркутского 125 завода, тактический №8. Подписан как Духовщина. Из книжки "История Иркутского Авиазавода" Валуева
Миша Т: BM пишет: Из книжки "История Иркутского Авиазавода" Валуева Супер книжица! Обламывает все только один момент - 13 АП к лету 41 года уже не было. Осенью 40 года переформирован в 30 СБАП. Интересный момент, в январе 41 года, из Красноярска в Среднюю Азию улетал 1 СБАП, судя по всему часть личного состава и техники 30 СБАП были переданы в состав 1 СБАП, возможно для того что бы укомплектовать последний. По крайней мере машины 49/4, 49/6 и 49/9 - в мае 41 года числились в составе 1 СБАП. Кроме того часть машин 30 СБАП мог передать в состав вновь-сформированного 167 РАП. Но тем не менее реальная версия - 30 СБАП. После нового года подниму документы полка, если есть то постараюсь найти самолет и экипаж... Да просьба - очень хочется узнать какой серией закончились СБ на 125 заводе? У меня есть номера СБ - 53 серии в составе 1 СБАП. Уважаемый BM - подскажите?
BM: Увы. Этой инфы у меня нет... Но есть вот такая фотка. Причем, кажется мне , но без доказательно, что это номер вот этой вот птички... Просто фотки шли от одного продавца и обрезка похожа, если это не жаба ))) Миш, давай на "ты", если не против ?
Tora:
BM: 5 баллов!!
Миша Т: BM пишет: Увы. Этой инфы у меня нет... А в этой книге нет? По поводу №1 в круге, там №58/ - ?
BM: Думаю -9 , 8 Пишет, что к 1941 выпустил 968 шт. Номер последней серии не указывается. Самый большой номер по тексту 57/11 -авария на заводском аеродроме.
Tora: наверное, тот же полк что и единица в круге
BM: Еще есть б.н.10 в круге и пятнистом камуфле, но это не Иркутские. Сорри..))) Там просто пятно не закрашенное под б.н. 10....)))
Tora: эту имеешь ввиду?
Миша Т: BM пишет: Думаю -9 , 8 Пишет, что к 1941 выпустил 968 шт. Номер последней серии не указывается. Самый большой номер по тексту 57/11 -авария на заводском аеродроме. Спасибо! 57 значит, как минимум - прикольно...
BM: Tora пишет: эту имеешь ввиду? Ага. Миша Т пишет: Спасибо! 57 значит, как минимум - прикольно... Судя по фотке 58 )) А если учесть, что получается, в среднем, по 20 машин в серии - одна из последних серий. Стало быть весь выпуск они пользовали только квадратные капоты. Ставя туда и М-103 с 43 по 50/20 серию и М-105 с 51/1, хотя понятно, что могут быть варианты... впрочем еще страницы из книги. И тут возникает вопрос по 22 заводу - выпускали они квадратные капоты в 40-41 гг ?? Или машины позднего периода выпуска приписываемые 22 заводу - насквозь иркутские ??
Миша Т: BM пишет: Ставя туда и М-103 с 43 по 50/20 серию и М-105 с 51/1, хотя понятно, что могут быть варианты... М-103А, а до этого и М-103УА - пишут две серии оснастили. Спасибо большое!
Алтын: 19.12.10
Миша Т: Алтын пишет: 15.12.2010 - Спасибо за фоточки! Не могу понять что за аппарат - КОР-1 что ли? Дб-3ф. Хвост СБ. Неизвестный мне аэродром - штук 5 И-153, пара У-2 и УТИ-4 ? На ленте СБ - Ковно и еще СБ пока не идентифицированный. На большой ленте много фоток, но ничего не различить к сожалению... Могу разобрать Су-2 №5... Уважаемый Алтын - а нет покрупнее этого фото? По моему И-16 №75 - сбитый. На ленте - СБ №2, Ил-2 и И-153. УСБ. Хеншель 126. Хвост Дб-3? У-2. Бостон.
Миша Т: Алтын пишет: 19.12.10 Спасибо за очередную порцию фото! Пара фото а-ма Минск-Лощица. Далее пара фото Ил-2, в какой то деревне, у Ила хвост деревянный похоже... Хе-111 из KG55 по моему... МиГ-3 - недавно ув. Tora выкладывал его подборку. СБ №4. Ю-88 - восточный фронт, фотка плохая - код не видно... Польский PZL-11. У-2. У-2. СБ №9 с маленькой молнией на руле - Прибалтика предположительно 40 СБАП. Хвост камуфлированного "по Халхингольски" СБ, виден №2. И-153 - по моему Луцк. Ар-2 - Кировоград самолеты 132 СБАП. Ю-87 - может и не Восточный фронт... Спасибо большое Алтыну!
Алтын: Миша Т пишет: На большой ленте много фоток, но ничего не различить к сожалению... Могу разобрать Су-2 №5... Уважаемый Алтын - а нет покрупнее этого фото? оригинал http://img-fotki.yandex.ru/get/4511/altyn41.234/0_4b866_4328de4f_orig Миша Т пишет: Ю-87 - может и не Восточный фронт... Восточный
Tora: Далее пара фото Ил-2, в какой то деревне, у Ила хвост деревянный похоже... вот фото ила в селе Коротояк Острогожского района Воронежской области, 20.11.1942 г. Хаты тоже соломой крыты - может и тот ил из Воронежской области?
Алтын: Tora пишет: вот фото ила в селе Коротояк Острогожского района Воронежской области, 20.11.1942 г. Хаты тоже соломой крыты - может и тот ил из Воронежской области? Ага, в альбоме были воронежские снимки, так что Ил из тех мест.
Tora: в альбоме были воронежские снимки, так что Ил из тех мест. Большое спасибо.
Миша Т: Tora пишет: Хвост камуфлированного "по Халхингольски" СБ, виден №2. Да спасибо - единичку не заметил... Номер конечно 12...
Миша Т: Миша Т пишет: оригинал http://img-fotki.yandex.ru/get/4511/altyn41.234/0_4b866_4328de4f_orig Спасибо Алтын!
Tora: Вопрос к уважаемому Алтыну, а на вот эти фото можно сылочку попросить, а то ил поганэнько видно
Алтын: Tora http://img-fotki.yandex.ru/get/6000/altyn41.234/0_4b864_ddf24e63_orig
Tora: Алтыну ОГРОМНОЕ, ОГРОМНОЕ СПАСИБО!
Миша Т: Tora пишет: Алтыну ОГРОМНОЕ, ОГРОМНОЕ СПАСИБО! Присоединяюсь - фотки супер! Верхнее СБ №2 по моему с маленькой пилоткой на киле... А нижнее - Каунас И-153 15 ИАП.
Tora: Верхнее СБ №2 по моему с маленькой пилоткой на киле... ну да, вроде есть такая
Миша Т: Не похоже все таки разные машины, у сгоревшей установка МВ-3 заводская, а у целой в части, на старуб турель поставлена... Другое интересно - на нескольких фото видно - на заднем плане постройки - похоже большой аэродром...
Tora: Ну незнаю, судя по написанию номера это один самолет, а турель там поганэнько видно
Миша Т: Салазки от старой турели видны - на целом самолете, а на сгоревшем их нет...
Tora: Блин точно, недоглядел, всё внимание на номер переключил
Tora: Номер на хвосте вроде 0343?
Миша Т: Tora пишет: Номер на хвосте вроде 0343? Похоже...
Миша Т: Алтын пишет: Сегодня задачка покрупнее 07.12.10 Алтын, а можно и в этой серии ленты переложить в нормальном размере? Спасибо!
Алтын: Миша Т пишет: Алтын, а можно и в этой серии ленты переложить в нормальном размере? А чего с ними не так? На фотобукете жмите на увеличение , сохраняйте и со своего компа смотрите в оригинальном размере - у букета фича такая , снимок должен полностью на экран убраться. Ежели не удобно , то авиасборку дублирую на Яндекс.фотках - вот искомые снимки http://fotki.yandex.ru/users/altyn41/album/98690/?&p=84 , справа внизу выбирайте размер.
Миша Т: Дорога на Рославль 30.8.41.
Tora: КЛАСС!!!
Миша Т: Плохо № нет...
Tora: Если он там был, там звезда здоровая намалевана, места для номера ОЧЕНЬ мало.
Алтын: 22.12.10 Якобы Могилев Якобы Бобруйск Ла-5 ГСС Костылева (сзади Як Дважды ГСС Покрышева)
igoruha: А номер этого СБ не обсуждали ??????? УвеличитьУвеличить 49/8 Увеличить
igoruha: Наконец то вчера нашел время почитать Мишину статью по действиям бомбардировочной авиации в первый день войны…Миш очень понравилось, надо продолжение. Такая хорошая статья и заставила хот чуть чуть отсортировать фотографии СБ на рабочем компе (воспользовавшись служебным положением выгнал всех на… и провел плодотворна разбирая завалы фот :) Первый эпизод-какаято площадка вероятно 24 СБАП с тремя обломками СБ, один с курицей!!! Увеличить Эпизод с эа. Малетино, вернее снимки СБ на лыжах, вот что интересно. К полку из Мелетино по моему мнеию они не имеют отношения так как нет красных пилоток, номер на нижних поверхностях в 2 раза крупнее (№6) ну а черная полоса – с ней есть как минимум три группы снимков с разными хвостовыми №, В обшем снимки лыжных СБ более чем уверен что это один аэ, обнаруженный пехотой. Всего на фотографиях три самолета борт № 5,9,4 причем 9 и 4 белого цвета, все эти самолеты расположены на поле у деревни и видимо брошены зимой-весной 41/42 года при наступлении немцев. Первый снимок № 5,хорошо видны тропинки на ровном снегу, но как то эти гады еще легко одеты, № 9-он стоит ближе всего к деревни за что и постродал -население ободрало его до нитки. № 4 стоит видимо дальше всех в молодом леске и по нему есть только одна серия снимков. Увеличить
Almer: igoruha пишет: А номер этого СБ не обсуждали ??????? Судя по хвосту и дыре в фюзеляже, наверно атакован истребителями... помоему там так 49/8(и ее какая то цифра) А как думаете б.н. какого цвета? Белый? голубой? известно что 128 БАП потерял СБ бортовой "8"
igoruha: Almer пишет: А как думаете б.н. какого цвета? Белый? голубой? известно что 128 БАП потерял СБ бортовой "8" думаю белый, а заводских номеров у тебя нет ?
Almer: Нет, нету, мне по потере "8" 128 БАПа МишаТ подсказывал, мы нашли его посадку вынужденную. пока с фото напрямую совпадает только бортовой номер. и косвенно то, что нет колпака на башне стрелка-местные говорили, что когда побежали помогать летчикам дставать стрелка. то колпак сбросили. на фото нет колпака, однако я не уверен, можно ли подручным средстваи его прсто так вырвать.. кроме того наличие дома на заднем плане, "8" села тоже окол деревни. Но это пока лишь гипотеза. А полосы наступелния нету из фотоальбома?
Алтын: 24.12.10
mavr: Уважаемый Алтын! В подборке от 22-го декабря есть фото (второе слева в верхнем ряду) - там где нем.самолет в доме застрял. Может у вас сохранилась ссылка на лот? Хочу попытаться взять его.
Миша Т: Судя по хвосту и дыре в фюзеляже, наверно атакован истребителями... помоему там так 49/8(и ее какая то цифра) А как думаете б.н. какого цвета? Белый? голубой? известно что 128 БАП потерял СБ бортовой "8" igoruha и Almer - вот Вы спать... Уже обсудили этот самолет!!! Нашли этот №, полк, место действия - Духовщина, подпись есть...
Алтын: mavr пишет: В подборке от 22-го декабря есть фото (второе слева в верхнем ряду) - там где нем.самолет в доме застрял. Может у вас сохранилась ссылка на лот? http://cgi.ebay.de/Foto-Flugzeug-Haus-Abschuss-WL-Technik-Frankreich-/110627117741?pt=Militaria&hash=item19c1e3daad
Миша Т: Подборка от 22.10 Алтын пишет: 22.12.10 СБ №8 (зав №49/8) рабочая версия - самолет 30 СБАП Духовщина. По моему планер немецкий в дом врубился... СБ №7, был подписан Ельня. Польский Р.7. СБ. Ме-109Ф. И-16тип24 №7, по моему у него киль обведен полосой? У-2 и грузовик на аэродроме. Як-2 на дороге... СБ №1 в круге дорога Велиж-Усвяты. Ил-2. На листе из альбома: пара И-15бис, Хвост Ар-2 и носовые части двух сгоревших Р-5 на фоне ангара с подписью "Минск" - хотя не совсем понятно где это... Потез 63, с подписью СБ-2... Ну и трудно различимые Ю-52 и Штука... Короче не совсем адекватные подписи по моему. На следующим листе Ю-52, МиГ-3 и Ме-110 из ZG-26 жалко опять не очень крупные фоточки... Пара фоток Ла-5. СБ из Испании... Сгоревший Ме-110 (виден мотор и часть крыла по моему) и Ме-109Ф из 1 эскадрильи JG51. Сгоревший И-15бис. Дб-3 №3 Порхов. Действительно Бобруйск. Ла-5 Костылева.
Миша Т: Алтын пишет: 24.12.10 Спасибо огромное за отличные фото! СБ - по моему это как раз №8 Духовщина. Четыре фото из полосы наступления 3 Танковой группы. Пара фото 26 июня 1941 года. Hs-123A из 10/LG2, №2278 код L- голубая, поврежден на 50% и Ме-108 из штаба II/LG2, №178, код L2+LC (L - голубая) , поврежден на 20%. Ме-109Е код А, из II/LG2 и Рама из 1(Н)11... СБ №1 Испания. Ил-2 №2 - наверняка ув.Tora скажет что за тачка и откуда... аэродром Борисов. Сгоревший СБ на окраине аэродрома. СБ Красногвардейск. Останки И-16 и еще чего то...
Алтын: Миша Т пишет: Четыре фото из полосы наступления 3 Танковой группы. Более конкретно - полоса наступления 18 мпд.
mavr: to Алтын: Большое спасибо! ----------------- По МиГ-у на дорога на Рославль Пытался как-то собрать фотографии в единую кучку: http://mavr13.narod.ru/mig/1/1.html Попутно вопрос: может по МиГ-ам стоит отдельную ветку завести? (по примеру Ил-2)
Миша Т: mavr пишет: МиГ-у на дорога на Рославль Пытался как-то собрать фотографии в единую кучку: http://mavr13.narod.ru/mig/1/1.html Жаль у него руль ободран... Попутно вопрос: может по МиГ-ам стоит отдельную ветку завести? (по примеру Ил-2) Да - хорошая мысль! И не только по МиГам...
Миша Т: Алтын пишет: Более конкретно - полоса наступления 18 мпд. Жаль там где Рама и Ме-109 даты нет...
mavr: > Да - хорошая мысль! И не только по МиГам... Ок. Тогда как с мыслями собирусь - сделаю.
Миша Т: igoruha пишет: Наконец то вчера нашел время почитать Мишину статью по действиям бомбардировочной авиации в первый день войны…Миш очень понравилось, надо продолжение. Спасибо за оценку, жаль статья вышла урезанная, ну да ладно, вторая часть в следующем АвиаПарке. статья и заставила хот чуть чуть отсортировать фотографии СБ на рабочем компе (воспользовавшись служебным положением выгнал всех на… и провел плодотворна разбирая завалы фот :) Я хочу в ближайшее время провести работу по более серьезной идентификации СБ Северо-Западного Фронта - накопилось много вопросов.
Tora: Ил-2 №2 - наверняка ув.Tora скажет что за тачка и откуда... кроме того что это июль 41-го, и то что он жестянка а не посылочный ящик ничего больше сказать немогу, у меня есть 3 ила похоже побытые и с ОДИНАКОВЫМИ двойками, но звёзды у тех с белым кантом, а у этого чёрный (таких илов на фото очень мало, я думаю они всего не больше чем в 3-4 полка попали)
Tora: 24.12.10 СБ - по моему это как раз №8 Духовщина. мне кажется нет, у этого правое крыло целое, а у №8 разыв от попадания должен быть?
Tora: 22.12.10
Миша Т: Сергей Лотарев отписал так: "Советский самолет. Lutscha (Киев). Июль 41" Lutscha - Луча? Луща? Сводка Совинформбюро от 10 июля 1944 знает станцию Луща, но вроде бы в южной Белоруссии. Да и в 2010 эта станция есть."" А уважаемый stern отписал просто: "какая-то Луша (Киев) "
Tora: хм-м-м, хэ его знает что это за Лу(ч/щ/ш)а у Киева, неслышал такого названия!!!
Миша Т: А есть еще фотки этого СБ ?
Tora: Нет, это единственное :(
Миша Т: Да надо посмотреть - может и найдется еще фотки этого эпизода...
Алтын: 26.12.10
Миша Т: Спасибо Алтын! Р-5. Р-10 №9. Пе-2 Бабанка - н.п. около Умани, по всем раскладам самолет 5 СБАПю Аэродром с И-16, пока не понял какой... Ил-2 поздних серий. Ла-5ФН.
Almer: Коллеги, было такое сообщение: Almer пишет: Миша, и все уважаемое сообщество. Есть дельное предложение по попытке прочитать непонятные надписи на немецком языке. У меня хороший товарищ из германии в гостях бывает раз в 2 недели, руский язык знает отлично, но сам немец. Предлагаю скиньте мне надписи на оборотках которые невозможно прочитать, я с ним договорился, он с радостью поможет или предложит варианты написания какие ему покажуться верными, а мы ту подберем географичекие названия которые были в действительности. высылать желатьельно блоком, что бы за корткое время просмотреть, подписать на руском и отправить обратно или выложить результат здесь. Помню, вроде выложили "задники" фоток для того, что бы попытался прочитать рукописный немецкий, но сейчас немец приехал, а я найти их не могу, перешерстил форум, но что то я в затупе. Подскажите где они, или перелейте.
Tora: Помню, вроде выложили "задники" фоток для того, что бы попытался прочитать рукописный немецкий, но сейчас немец приехал, а я найти их не могу, перешерстил форум, но что то я в затупе. Подскажите где они, или перелейте. Немецкие фотографии советских аэродромов. Часть вторая. - на 1-й странице
Almer: то ли это? т.к. мое сообщение-предложение было на 4-й странице сделано, т.е. после него уже вроде выкладывали.
Almer: http://fotoobmennik.ru/share-6332_4C9DF5AA.html Вроде Поставы. на заднем плане До-17
Миша Т: Нет это Митава и на заднем плане Ю-88...
Tora: то ли это? т.к. мое сообщение-предложение было на 4-й странице сделано, т.е. после него уже вроде выкладывали. ну, я эти илы просил перевести
Tora: Где-то видел уже на фото такую здоровую единицу или двойку? только не вспомню где!
Миша Т: Ну тут, по идее, и так все понятно. Только специалиста по ВВС Северного фронта подключить к идентификации нужно...
Tora: Как насчёт этой двойки, вроде из одной серии с той 1-цей? а насчёт подписи, то меня терзают смутные сомнения, вот ил тоже оттуда и дата такая же
Миша Т: Да № похожи и самолеты примерно одинаковых серий...
Tora: Вот эту б в норм. качестве глянуть
Миша Т: Да насчет качества - можно баальшой список выложить того что хотелось бы посмотреть...
Tora: Может письмо деду-морозу накатаем
Миша Т: Ну а почему бы нет?
Tora: дед-мороз попал вообщем
Tora: Летчик? lemberg july 1941
Миша Т: Да похоже, на заднем плане Ме-109, дело происходит на аэродроме...
Tora: О блин! А мессер я и не заметил
Алтын: Шукал в тырнете на тему граффити на советских аэропланах, набрел на такое http://mig3.sovietwarplanes.com/mig3/mig3.html#colors может и боян , но мне как новичку много интересного попалось.
Алтын: 31.12.2010 Аксай
Алтын: 01.01.2011
Tora: вопрос к Алтыну: 31.12.2010 7-е фото Ил-2 - по нему есть хоть какая-то привязка?