Форум » Аэродромы и авиационная техника на них (Airfields and aicraft there) » Штурмовик ИЛ-2. Разбор полетов. ЧАСТЬ ВОСЬМАЯ (продолжение) » Ответить
Штурмовик ИЛ-2. Разбор полетов. ЧАСТЬ ВОСЬМАЯ (продолжение)
Алтын: Ветка для разбора боевых действий и других близких тем по самому массовому советскому самолету времен ВОВ. ЧАСТЬ ПЕРВАЯ http://imf.forum24.ru/?1-4-0-00000020-000-0-0 ЧАСТЬ ВТОРАЯ http://imf.forum24.ru/?1-4-0-00000080-000-0-0 ЧАСТЬ ТРЕТЬЯ http://imf.forum24.ru/?1-4-0-00000105-000-0-0 ЧАСТЬ ЧЕТВЕРТАЯ http://imf.forum24.ru/?1-4-20-00000131-000-0-0 ЧАСТЬ ПЯТАЯ http://imf.forum24.ru/?1-4-0-00000143-000-0-0 ЧАСТЬ ШЕСТАЯ http://imf.forum24.ru/?1-4-40-00000153-000-0-0 ЧАСТЬ СЕДЬМАЯ http://imf.forum24.ru/?1-4-20-00000164-000-0-0
Моонзундец: Подпись на обороте - "10.1941. Русский боевой самолёт".
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/266106565666
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/115685515820
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/314368963387 https://www.ebay.de/itm/364132630281
Tora: темрючанин пишет: https://www.ebay.de/itm/115685515820 а где у нас были крашенные ангары?
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/295204711833
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/334762921913 https://www.ebay.de/itm/294876543370
Tora: ОГРОМНАЯ просьба в переводе там вроде Смоленск упомянут?
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/285171127614
Моонзундец: Tora пишет: Содержательного там только то, что это фото сделано "перед Смоленском".
Tora: Моонзундец пишет: Содержательного там только то, что это фото сделано "перед Смоленском". блин, не густо, я думал еще что-то укажут
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/275718717953
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/364173748358
Tora: темрючанин пишет: https://www.ebay.de/itm/364173748358 ну, с 41-м немец точно пролетает мимо, а вот что там накарябано на обороте
Моонзундец: Tora пишет: Там написано "Сбитый Ил-2 у Пскова" (предположительно, так как именно сам топоним - повреждён ). П.С. Кстати, моё эл.письмо "от воскресенья" до Вас дошло?
Миша Т: Tora пишет: ну, с 41-м немец точно пролетает мимо, а вот что там накарябано на обороте А почему 1941 год мимо?
Tora: Моонзундец пишет: П.С. Кстати, моё эл.письмо "от воскресенья" до Вас дошло? Только что заглянул в ящик, да письмо пришло, но я не пойму что это было за фото(((
Tora: Миша Т пишет: А почему 1941 год мимо? на капоте полосы
Миша Т: Tora пишет: Где ты их там разглядел?
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/295530715066
Tora: Миша Т пишет: Где ты их там разглядел? на другом фото
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/125802404103
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/125836279556
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/385497875715
Моонзундец: Подпись на обороте - "Русский штурмовик И-18".
СК: Попались интересные Ил-2 САВО https://ic.pics.livejournal.com/avro_live/55909092/2663078/2663078_800.jpg Ссылка дана на книгу 2020 года «Война и Победа. Таджикистан в годы Великой Отечественной войны». Не только Як-1 красили в САВО серебрянкой!
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/125884423177 https://www.ebay.de/itm/314525631909 https://www.ebay.de/itm/125882737414
коля: СК Фейк или ошибка. я те места неплохо знаю. Сроду там подобных строений/ангаров не было))) столбики заборные из кирпича...чудеса.
mikado 5448: Но горы на заднем плане просматриваются ! И ещё :насчёт "серебрянки" я бы не горячился-там вроде как по низу хвостовой части фюзеляжа просматривается светлая полоса ? Тогда это голубой низ, а верхние поверхности могли быть покрашены в послевоенный серый, блестящий на солнышке ? Правда, качество фото не очень...
Tora: темрючанин пишет: https://www.ebay.de/itm/125882737414 что там сочиняют-то хоть Мюнхгаузены
Моонзундец: Tora пишет: Там не то, что сам весь текст - там смысл его непонятен :(
Tora: Моонзундец пишет: Там не то, что сам весь текст - там смысл его непонятен :( а топонима нет?
Моонзундец: Tora пишет: Третье, длинное (и нечитаемое :( ) слово в первой строке...
темрючанин: https://www.ebay.com/itm/394448732478
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/125948204865
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/394643971814 https://www.ebay.de/itm/295427221850
Tora: темрючанин пишет: https://www.ebay.de/itm/394643971814 https://www.ebay.de/itm/295427221850 куски это №6, в подписях такое было: Vor dem Übergang über den Dnjepr 1941 а без крыльев это 430 ШАП.
Моонзундец: Tora пишет: Буквальный перевод - "Перед переходом через днепр. 1941 год", то есть снимок сделан где-то на Правобережной Украине.
Tora: Моонзундец пишет: Буквальный перевод - "Перед переходом через днепр. 1941 год", то есть снимок сделан где-то на Правобережной Украине. 74 ШАП
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/166133899356
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/134589529431
Моонзундец: Обе подписи на оборотах, увы, безжалостно обрезаны...
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/125971300653
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/125977279263
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/394691947088
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/374777100603
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/385748094402
Tora: темрючанин пишет: https://www.ebay.de/itm/385748094402 И что там пишут гансы?
Моонзундец: Tora пишет: "... (непонятный топоним, начинающийся на J) 10.1941. Разрушенный русский бомбардировщик".
CM6: Кончается, как кажется, на что-то похожее типа ..son. А поскольку камрад явно много перемещался по Украине - Николаев, Крым, Харьков, Лемберг - я бы поставил на Херсон Вот как он Харьков написал: https://www.ebay.de/itm/385748099303
Tora: Пока не появилась это фото то это был предположительно Ил-2 Майбороды (18.8.41) из 74 ШАП, но на этом фото виден Ю-87, значит нужно шукать были ли в Херсоне Ю-87.
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/305016876715
CM6: Tora пишет: Пока не появилась это фото то это был предположительно Ил-2 Майбороды (18.8.41) из 74 ШАП, но на этом фото виден Ю-87, значит нужно шукать были ли в Херсоне Ю-87. Еще из подборки летуна, который плотно сидел в Румынии Но потом судьба понесла на советские юга где он искомый ИЛ видел: И долетал до Мариуполя
Tora: темрючанин пишет: https://www.ebay.de/itm/305016876715 румыны весна 1943 г. (Dan Vizanti) этот данЫло какой-то их летчик, и это он падлюка, упорол этот ил
Tora: CM6 пишет: где он искомый ИЛ видел: отличное фото и все сразу заиграло Вроде аэродром Херсон!
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/125532298771 https://www.ebay.de/itm/325731555862 https://www.ebay.de/itm/325733702444 https://www.ebay.de/itm/325733701975
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/195890678049
Моонзундец: В подписи на обороте из содержательного - лишь дата съёмки - 07.1943.
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/374838109121 https://www.ebay.de/itm/304510812900 https://www.ebay.de/itm/304510813327 https://www.ebay.de/itm/155390479185
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/385894497006
Моонзундец: Подпись на обороте - "Русский истребитель на шоссе у Рославля".
темрючанин: Моонзундец пишет: Рославль-Брянск...
Tora: Судя по написанию номера 237 ШАП.
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/155706353364
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/155708090049
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/314767659306
Tora: темрючанин пишет: https://www.ebay.de/itm/385748094402
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/394813286027
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/155731724876
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/295896255756
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/295903171086
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/155744081779
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/126068644852 https://www.ebay.de/itm/166304726012
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/364452172554
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/204452741043
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/394869371729
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/145297729979
Tora: темрючанин пишет: https://www.ebay.de/itm/145297729979 62 шап
Миша Т: Tora пишет: 62 ШАП под Минском?
Tora: Миша Т пишет: 62 ШАП под Минском? Минск побоку, у нас номер этого самаля есть) Ил-2 №9 (зав. №4711 мотор №01597) сбит ЗА 23.08.41 г. мл.л-т Рябов
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/394881249363
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/305167094968
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/276070394412
Моонзундец: Подпись на обороте: "Посадка "на брюхо" русского штурмовика в 200 метрах от Teolay (?). Пилот сбежал".
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/404541118515
Tora: Новый Ил
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/374986809833
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/256262156384
Tora: А, Р-3ет там из 606 шап)
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/375005092703
Моонзундец: На обороте написано - "Schmelnnijn 07.1941".
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/355135125588 https://www.ebay.de/itm/355135059941 https://www.ebay.de/itm/355135119988 https://www.ebay.de/itm/355135146291
Моонзундец: Во всех 4 подписях на оборотах говорится (в разных вариантах) о сбитом 18.12.1941 русском истребителе "Рата" у Пушкино.
Tora: Пилот на фото, значит нужно среди пленных смотреть)
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/386230358361
Миша Т: https://www.ebay.de/itm/355135125588 https://www.ebay.de/itm/355135059941 https://www.ebay.de/itm/355135119988 https://www.ebay.de/itm/355135146291 Походу кто-то из морячков - 18.12.41 у 174-го ШАП потерь не было...
Tora: Миша Т пишет: Походу кто-то из морячков - 18.12.41 у 174-го ШАП потерь не было... Калужская область Пушкино — деревня в Износковском районе. Пушкино — деревня в Медынском районе. Пушкино — деревня в Перемышльском районе. Пушкино — деревня в Юхновском районе.
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/296010483176 https://www.ebay.de/itm/296010474369
Моонзундец: темрючанин пишет: Очередные новые фотографии Ил-2 номер "0" в Хиславичах.
Моонзундец: темрючанин пишет: Вот здесь - https://trizna.ru/forum/topic/47910-на-одном-из-сайтов-выставили-фото-подбитого-ил-2-и-пленение-лётчика/ - привели полный текст самой большой подписи на обороте: "Christian Boerner Abgeschossene Rata in Puschkino. Winterschlacht in Russland 1941/42. Der Pilot wird gefangen genommen. Er sollte gleich erschossen werden. Seine Ausrüstung war gut. Dienstgrad: Oberleutnant. Кристиан Бернер Сбитая рата в Пушкино. Зимняя битва в России 1941/42. Пилот взят в плен. Его должны были застрелить прямо сейчас. Его снаряжение было хорошим. Чин: старший лейтенант".
Tora: Моонзундец пишет: темрючанин пишет: ` Вот здесь - https://trizna.ru/forum/topic/47910-на-одном-из-сайтов-выставили-фото-подбитого-ил-2-и-пленение-лётчика/ - привели полный текст самой большой подписи на обороте: "Christian Boerner Abgeschossene Rata in Puschkino. Winterschlacht in Russland 1941/42. Der Pilot wird gefangen genommen. Er sollte gleich erschossen werden. Seine Ausrüstung war gut. Dienstgrad: Oberleutnant. Кристиан Бернер Сбитая рата в Пушкино. Зимняя битва в России 1941/42. Пилот взят в плен. Его должны были застрелить прямо сейчас. Его снаряжение было хорошим. Чин: старший лейтенант". комэск 313 шап Заморуев Иван Евсеевич - может этот старлей?
Моонзундец: Tora пишет: В той теме на "Тризне" на это предположение ответили так: "Похоже, что он: Однако, это Пушкино не в Калужской обл., а деревня в Осьминском сельском поселении Лужского р-на Ленинградской обл. Все остальные перечисленные н. п. на тот момент также входили в состав Ленинградской обл. Чудовского р-на. В декабре 41 (число не указано) командованием полка ст. л-т Заморуев был представлен к званию ГСС - приказом ВС Ленинградского Фронта № 43/н от 23.05.42 удостен награды Орденом Ленина; также 31.12.41 ему присвоено звание капитана. Награды и нового звания получить не успел...".
Tora: Моонзундец пишет: Однако, это Пушкино не в Калужской обл., Ну так Калуга была приведена как пример посадки Ила помимо Питерской. Там как раз бои шли и гансы были рядом)
Миша Т: Моонзундец пишет: Да, интересно. Учитывая отсутствие данных по пленному, таки его походу расстреляли...
Моонзундец: Моонзундец пишет: На что на той же "Тризне" написали: "Что-то далеко залетел... от Пушкино (у Самро) до Грузино (Чудово) более 180 км.... ...но по другим полкам подходящих потерь нет...".
Моонзундец: Оттуда же: "Я эти фото вижу в первый раз, но что то в них не так. 1. Почему пилот в ушанке, где шлемафон? 2. Немцы то в шинелях , то без них. 3.Снег на крыле то есть, то нет. Пленение смахивает на постановочное фото, остальное фото- сделано в разные дни. Но это сугубо мое мнение".
Tora: 1. Почему пилот в ушанке, где шлемафон? Рации в самолете нет, накой он нужен, а так уши не мерзнут)))) 2. Немцы то в шинелях , то без них. Там 2 группы гансов у ила, может кто-то из первой группы привел и вторую группу позже поглядеть на пепелац)))) 3.Снег на крыле то есть, то нет. 2 группы гансов у ила) Пленение смахивает на постановочное фото, остальное фото- сделано в разные дни. Но это сугубо мое мнение". Черт его знает, но думаю словили его, или может сам не тикал(((
Моонзундец: Из обсуждения этих "пунктов сомнений" на "Тризне": "Я эти фото вижу в первый раз, но что то в них не так. 1. Почему пилот в ушанке, где шлемафон? Находили на МП Ил-2 ушанку, падал зимой. Мог просто переодеть, раз была возможность. ... Подтверждаю, и у нас такое было" (с приложением фото этой находки).
Моонзундец: На "Тризне" в течении дня продолжалось столь активное и "иллюстрированное" обсуждение этих фото, что уже не цитирую его здесь, а просто направляю всех прямо туда - https://trizna.ru/forum/topic/47910-на-одном-из-сайтов-выставили-фото-подбитого-ил-2-и-пленение-лётчика/
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/386248951586
Моонзундец: Подпись на обороте - бессодержательна: "Советский самолёт, который был разрушен нашим оружием"...
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/394980607476
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/266492844472 https://www.ebay.de/itm/266492822855
Моонзундец: Подпись на обороте - "Десна".
Tora: А раньше было такое: Рославль - Брянск. и это
темрючанин: https://www.historical-media.com/id1048.htm
Tora: темрючанин пишет: https://www.historical-media.com/id1048.htm Ого, круто, машина черного дня 957 ШАП.
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/394996984628
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/204541794552 https://www.ebay.de/itm/296049125716 https://www.ebay.de/itm/296048998003
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/364583991417
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/314973069484
Tora: темрючанин пишет: https://www.ebay.de/itm/364583991417 800 шап
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/266520781939 https://www.ebay.de/itm/266520773321 https://www.ebay.de/itm/266520760356
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/395018284697 https://www.ebay.de/itm/395018282264
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/314986625121
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/276222547903
Моонзундец: В подписи на обороте указано место съёмки - "... 200 метров от Teobay(?) ...".
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/395095485710 https://www.ebay.de/itm/395095435964 https://www.ebay.de/itm/165414625346
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/355356961321 https://www.ebay.de/itm/355356959290
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/145549994392 https://www.ebay.de/itm/145549992536
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/145602920552
Моонзундец: Подпись на обороте - "Орёл. 06.1943".
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/235427391198
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/266679258729
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/296247612143 https://www.ebay.de/itm/296247563590 https://www.ebay.de/itm/296248055746
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/395235323684
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/355535005256
Моонзундец: Подпись на обороте: "Разрушенный советско-русский самолёт у Гразово (?). 13.09.1941".
Tora: может Грачево? но раньше было это а еще раньше вот это
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/386857902007 https://www.ebay.de/itm/386857834577
Моонзундец: Верхняя подпись непонятна :( , средняя - "Перед Смоленском. 07.1941", нижняя - "Сбитый русский истребитель".
Tora: 5 эскадрилья 4 ШАП второй: Ил-2 №1 август 1941 г. Мурашки (где-то между Бобруйском и Гомелем)
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/145680816084 https://www.ebay.de/itm/226056239154
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/276394613835
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/266747592875 https://www.ebay.de/itm/266747544580
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/305486139921
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/395316978597
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/355602210786
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/296401360334?itmmeta=01HWRC2WA1CFRBZSVTA4MBZYNG&hash=item4502e5d5ce:g:cGQAAOSw65xlO7Cj&itmprp=enc%3AAQAJAAAAwHQmeEibvNuu1Qx701F6g5ZkiLii26QeFoOHwV2NMGRwpHq4NCwo2Nvil0JACpgtGA2u%2FDYzoXH9TlGqcgYrNhfSnrSX39scuvMbcbQky96HiTCyYtUKrVL5vAxEce0MYraVvN0gSC6RL5TdmsVTFZt3I19pB8hrmDrdmadw23HA2Xm9cfl1550MoKSkGppgMzORQJU29FLOf8hMnYX29ssUiHzanwJ8g0eCmdCr1D6Ov%2FKQrAYpdwcLo%2BQo2B3Kcw%3D%3D%7Ctkp%3ABk9SR47Fi4zmYw https://www.ebay.de/itm/305540708508?itmmeta=01HWRCRSSBEMQ7E0S9ARVD6VKE&hash=item4723a5389c:g:a94AAOSwznFlO7KC&itmprp=enc%3AAQAJAAAAwEh%2BC%2FiPiVXyjq4zwwh1gMw%2FXMx0tWttjrGbIuksyZj5XxGxZVkqxdTsv8reW%2FVgOtneEC8uKHorUWWG%2F2S6wWTm7vzFOe4yT9bYLxaZNytUeCp%2BA2nmoxm1KttfkQqZxE%2FPSMFgluG8guufo4tMSSX52XVh0EEYPhTvTZiAsReXtMaATUn7W9sKP97LAIhG9nsiFM7kG99E66nV%2FatJtFweARR1duXy3MqnEvCXTiMTkIOSwP8r5N0uG8DK%2FHPNNA%3D%3D%7Ctkp%3ABk9SR-Cc44zmYw
Моонзундец: Количество немецких фото "хиславичского нуля" зашкаливает!
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/145755401076 https://www.ebay.de/itm/204771222711 https://www.historical-media.com/id1034.htm
темрючанин: https://www.historical-media.com/id1012.htm
полная версия страницы