Форум » Аэродромы и авиационная техника на них (Airfields and aicraft there) » Фотоопознание авиатехники. ЧАСТЬ СЕДЬМАЯ » Ответить
Фотоопознание авиатехники. ЧАСТЬ СЕДЬМАЯ
Алтын: ЧАСТЬ СЕДЬМАЯ часть первая см. http://imf.forum24.ru/?1-4-0-00000010-000-0-0 ЧАСТЬ ВТОРАЯ http://imf.forum24.ru/?1-4-0-00000075-000-0-0 ЧАСТЬ ТРЕТЬЯ СМ.http://imf.forum24.ru/?1-4-0-00000081-000-0-0 ЧАСТЬ ЧЕТВЕРТАЯ СМ. http://imf.forum24.ru/?1-4-0-00000086-000-0-0 ЧАСТЬ ПЯТАЯ СМ. http://imf.forum24.ru/?1-4-0-00000099-000-0-0 ЧАСТЬ ШЕСТАЯ СМ. http://imf.forum24.ru/?1-4-0-00000108-000-0-0 Мои фотки по авиации собраны здесь. http://fotki.yandex.ru/users/altyn41/album/98690/ сортировать снимки времени , увы , нет , так что всем чохом выкладываю фотоулов в папках альбома http://fotki.yandex.ru/users/altyn41/album/176761/ пардон за неудобство Внизу под снимком есть режим " В другом размере" , выбирайте оригинал или максимальное разрешение!
2-й хаёвец: Как-бы Каунас?
Миша Т: 2-й хаёвец пишет: Как-бы Каунас? 100% - это Каунас, конкретно Алексота, самолет 31 ИАП.
yur: "Французы у себя вот такую фотку сбитого советского бомбардировщика выложили - предполагают, что это "Туполев": " Привет. Было тут http://imf.forum24.ru/?1-4-0-00000108-000-280-0, если баян, то звиняйте. это Пе-8 http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=34&t=93670&start=105
Миша Т: yur пишет: "Французы у себя вот такую фотку сбитого советского бомбардировщика выложили - предполагают, что это "Туполев": " Привет. Было тут http://imf.forum24.ru/?1-4-0-00000108-000-280-0, если баян, то звиняйте. это Пе-8 http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=34&t=93670&start=105 Скорее даже ТБ-7, это по моему август 1941 года...
yur: Ага, в смысле он. Тот что у Финов лёг.
2-й хаёвец: .Если И-15бис также из Каунаса, то ил лежит неподалеку:
Моонзундец: 2-й хаёвец , первая выложенная фотка подписана как "Rovono", вторая - как "Demijans.", то есть по-русски Ровно и Демьянск.
2-й хаёвец: Спасибо! А как прочесть Kowono?(см.выше)
Tora: вторая - как "Demijans.", то есть по-русски Демьянск. эти товарищи его фотали: WH Korps-Nachrichten-Abt. 50 Panzer Flugzeug Partisanen, у них это была Псковщина - Новгородчина. Наши его эвакуировать видать хотели да не успели((( номер срезали саразы
Tora: не помню было нет?
Tora: варена? http://img-fotki.yandex.ru/get/6508/165809419.63/0_8105f_d7038673_orig
Моонзундец: 2-й хаёвец пишет: Спасибо! А как прочесть Kowono?(см.выше) Можно, конечно, прочесть и как Kowono, то есть Ковно, или Каунас.
Моонзундец: Tora пишет: цитата: вторая - как "Demijans.", то есть по-русски Демьянск. эти товарищи его фотали: WH Korps-Nachrichten-Abt. 50 Panzer Flugzeug Partisanen, у них это была Псковщина - Новгородчина. Всё сходится: Демьянск - это Новгородчина. В этом году несколько раз через него проезжал, когда в Марёвский район Новгородской области на "шведский" ПС-84 в экспедиции ездили. Кстати, в новом году вновь поедем!
Моонзундец: Tora пишет: варена? http://img-fotki.yandex.ru/get/6508/165809419.63/0_8105f_d7038673_orig Всё правильно: полная подпись - "21.7.41. Аэродром Варена (Литва). Уничтоженные на земле русские машины".
Миша Т: Моонзундец пишет: Всё правильно: полная подпись - "21.7.41. Аэродром Варена (Литва). Уничтоженные на земле русские машины". Уже было - Варена это вряд ли слишком много И-16, я думаю это Двинск...
Миша Т: Tora пишет: эти товарищи его фотали: WH Korps-Nachrichten-Abt. 50 Panzer Flugzeug Partisanen, у них это была Псковщина - Новгородчина. Наши его эвакуировать видать хотели да не успели((( номер срезали саразы Ну нормально - шли через Ковно на Новгород, жаль номеров не видно...
Миша Т: Tora пишет: не помню было нет? А вот это 100% Ковно, самолеты 15 ИАП.
Моонзундец: У нас все вражьи фотки отсюда - http://sammler.ru/index.php?showtopic=46552&st=0 - и со следующей страницы были?
Миша Т: Моонзундец пишет: У нас все вражьи фотки отсюда - http://sammler.ru/index.php?showtopic=46552&st=0 - и со следующей страницы были? Да практически все были.
Миша Т: Приветствую всех переживших праздник! В Новом году старый сюжет! Р-10 №9 отфотанный много раз, но сейчас с подписью: Просьба знатокам перевести задник! Благодарю!
Моонзундец: Там написано, что этот снимок сделан "между Парашней и Марьяновкой".
Миша Т: Моонзундец пишет: Там написано, что этот снимок сделан "между Парашней и Марьяновкой". Спасибо огромное! Только скорее всего ПоТашней и Марьяновкой! Такое место есть рядом с шоссе Житомир - Киев, так что скорее всего это именно то место, а самолет из состава 7 КАЭ из состава ВВС 5 Армии.
Моонзундец: Миша Т пишет: скорее всего ПоТашней и Марьяновкой То, что третья буква там "т" - абсолютно верно (я и сам так прочитал, а почему "р" напечатал - ??? Праздник, однако ), а вот вторую можно прочитать и как "о", и как "а". Но в любом случае, Вы теперь точно знаете место съёмки!
Миша Т: Моонзундец пишет: Но в любом случае, Вы теперь точно знаете место съёмки! Да - еще раз благодарю! Ну и часть теперь понятна, а что еще более радует 7 КАЭ реально вела боевые действия, ее не постигла участь передовых эскадрилий на Р-10, самолеты которых были попросту брошены. Так что пилоты 7 КАЭ около двух месяцев летали на разведку и бомбардировку, в общем очень хороший вариант для профиля. Кстати видно что самолет произвел вынужденную посадку - винт погнут, видимо хотели его эвакуировать, но не успели.
Миша Т: Известная группа У-2 и Ут-1, можно попробовать прочитать обороты фото? Фото И-16тип29 №9 так же с подобной подписью...
Моонзундец: Миша Т пишет: можно попробовать прочитать обороты фото? Там написано, что это - "Русские самолёты" :( Лично у меня в компьютере пара фото этих "утят" лежат вместе с рядом других в папочке под названием "Борисов". Буду благодарен за авторитетное мнение, то ли это место на самом деле.
Миша Т: Моонзундец пишет: Там написано, что это - "Русские самолёты" :( Лично у меня в компьютере пара фото этих "утят" лежат вместе с рядом других в папочке под названием "Борисов". Буду благодарен за авторитетное мнение, то ли это место на самом деле. Да я то же помню что всплывали эти фото, но вот с подписью как то не помню...
oitru: Приобрёл недавно 2 такие фотографии. Что по ним можно сказать? И возможно ли узнать, когда и где сделаны снимки. Не могу вставить изображение Фото в максимальном размере http://img-fotki.yandex.ru/get/5642/44459604.7d/0_86a90_7193226c_orig http://img-fotki.yandex.ru/get/4136/44459604.7d/0_86a88_2decb739_orig
Миша Т: oitru пишет: Приобрёл недавно 2 такие фотографии. Что по ним можно сказать? И возможно ли узнать, когда и где сделаны снимки. Не могу вставить изображение Фото в максимальном размере http://img-fotki.yandex.ru/get/5642/44459604.7d/0_86a90_7193226c_orig http://img-fotki.yandex.ru/get/4136/44459604.7d/0_86a88_2decb739_orig Приветствую! Отличные фото! На первом аэродром Поневежис, ТБ-3 разбит в 1940 году во время ввода в прибалтику советских войск, на заднем плане И-153 из 238 ИАП. СБ из 315 РАП, аэродром Житомир, можете посмотреть в соответствующей ветке - прямо на днях выкладывал фото!
Алтын: Илья Муромец Согласно Википедии... При этом за всю войну непосредственно истребителями неприятеля была сбита всего 1 машина ,которую атаковало сразу 20 самолётов (ого!) . 12 (25) сентября 1916 во время налёта на штаб 89-й армии (наверно дивизии всё таки ) в д. Антоново и станцию Боруны (ныне Ошмянский р-н Гроднеской области республика Белорусь) был сбит самолет (корабль XVI-ый) поручика Д. Д. Макшеева . http://img-fotki.yandex.ru/get/4124/13354011.f8a/0_b99a3_6042471a_orig.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/6433/13354011.f8a/0_b99a4_149b9bd0_orig.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/5635/13354011.f8a/0_b99a5_354231c3_orig.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/4122/13354011.f8a/0_b99a6_a9624f83_orig.jpg
Моонзундец: Алтын пишет: Илья Муромец Согласно Википедии... При этом за всю войну непосредственно истребителями неприятеля была сбита всего 1 машина ,которую атаковало сразу 20 самолётов (ого!) . 12 (25) сентября 1916 во время налёта на штаб 89-й армии (наверно дивизии всё таки ) в д. Антоново и станцию Боруны (ныне Ошмянский р-н Гроднеской области республика Белорусь) был сбит самолет (корабль XVI-ый) поручика Д. Д. Макшеева . Спасибо за новые (хотя и почти 100-летней давности!) фото этого эпизода! По нему см. мою историческую справку "Мемориал экипажу самолёта «Илья Муромец» в деревне Боруны" - http://aircraft-museum.ucoz.ru/index/boruny/0-48 В скором времени на том сайте должна появиться полборка архивных документов по этой катастрофе и по погибшим в ней русским лётчикам.
Алтын: Моонзундец пишет: По нему см. мою историческую справку "Мемориал экипажу самолёта «Илья Муромец» в деревне Боруны" - http://aircraft-museum.ucoz.ru/index/boruny/0-48 В скором времени на том сайте должна появиться полборка архивных документов по этой катастрофе и по погибшим в ней русским лётчикам. Спасибо!
oitru: Миша Т пишет: Спасибо за оперативный ответ. А на фото с ТБ-3 есть ещё два самолёта на фоне здания, похожи на HS-126.
Миша Т: oitru пишет: Спасибо за оперативный ответ. А на фото с ТБ-3 есть ещё два самолёта на фоне здания, похожи на HS-126. Приветствую! Это не Hs-126, это бывшие Латвийские ANBO IV, они и действительно похожи на Хеншели... А у И-153 то же интересная история, один из этих самолетов сейчас стоит в Париже в музее...
2-й хаёвец: Каунас-ли?
Миша Т: 2-й хаёвец пишет: Каунас-ли? Да самолет 61 ШАП, произвел вынужденную посадку 22 июня после штурмовки в р-не Мариамполь-Кальвария. Поздний И-153 с вооружением из 1 БС и 2 ШКАС...
2-й хаёвец: Весьма оптимистичный номерок:
Миша Т: 2-й хаёвец пишет: Скорее всего Крымский фронт, там такая маркировка была у многих частей прибывших из ЗакВО...
Моонзундец: Интересный снимок - http://www.ebay.de/itm/Foto-Flugzeug-30469-/400386257314?pt=Militaria&hash=item5d38e171a2 Железнодорожный вокзал "ненашенской" архитектуры (западные территории?), явно подвергшийся огневому воздействию, фОшЫсты ходят, и 2 наших истребителя. Где это?
Моонзундец: Тоже в тему - http://www.ebay.de/itm/Foto-Flugzeug-30469-/400386257314?pt=Militaria&hash=item5d38e171a2
Моонзундец: И это тоже - http://www.ebay.de/itm/Russland-Flugzeug-Rata-Abgeschossen-Wrack-Foto-/221171677992?pt=Militaria&hash=item337edbfb28
СК: По просматриваемым следам эмблемы на носу меесера можно к месту привязать?
Миша Т: СК пишет: По просматриваемым следам эмблемы на носу меесера можно к месту привязать? Это Ме-109F-2 из 5/JG51, потерь у них было не много но тактических номеров практически нет в документах... Зимой 41/42 года базировались Калуга (6.12 - 15.12.41), Шайковка (15.12 - 30.12.41), Брянск (30.12.41 - 30.04.42). Больше всего подходят потери 19.02.42 в р-не Жиздра (Ме-109F-2 №6691) 20% повреждений и 20.02.42 в р-не Болхов (Ме-109F-2 №9705) 30% повреждений, оба самолеты совершили вынужденная посадки, ну и мессера винт погнут... Там еще есть пара потерь, но там 100%, так что я думаю эти.
Моонзундец: Здесь - http://www.ebay.de/itm/CD-Wehrmacht-in-Polen-Frankreich-Russland-550-Fotos-aus-4-Fotoalben-NEU-/271137075238?pt=Militaria&hash=item3f21077026 - около десятка советских самолётов.
СК: Миша Т пишет: Больше всего подходят потери 19.02.42 в р-не Жиздра (Ме-109F-2 №6691) 20% повреждений Значит этот Як-1 сел вынужденно, как раньше читали на обороте его других фото, тоже в районе Жиздры. Видимо оба подготовили к эвакуации и свезли на станцию.
Миша Т: СК пишет: Значит этот Як-1 сел вынужденно, как раньше читали на обороте его других фото, тоже в районе Жиздры. Видимо оба подготовили к эвакуации и свезли на станцию. Скорее всего. Было еще по моему фото этого эпизода, но вот не помню уже где видел...
Coast70: СК пишет: Значит этот Як-1 сел вынужденно Ещё фото этого Як-а http://www.ebay.de/itm/F13-Foto-erbeutetes-russisches-JAK-Jagdflugzeug-camo-Feldflughafen-Rusland-2-WK-/221174820188?pt=Militaria&hash=item337f0bed5c http://www.ebay.de/itm/F12-Foto-Me-109-Kennung-9-und-russisches-JAK-Jagdflugzeug-Feldflughafen-Rusland-/221174819061?pt=Militaria&hash=item337f0be8f5 СБ: http://www.ebay.de/itm/F11-Foto-abgeschossener-russisches-Jagdflugzeug-JAK-Kennung-7-am-Leitwerk-Jager-/221174817307?pt=Militaria&hash=item337f0be21b И подпись под фото "от Петросяна": http://www.ebay.de/itm/M4-Foto-erbeuteter-russischer-Iljuschin-Bomber-Flugzeug-plane-Rusland-top-Detail-/221174848952?pt=Militaria&hash=item337f0c5db8
Миша Т: Coast70 пишет: Ещё фото этого Як-а Благодарю! Французы в России, однако жжет Перосян...
СК: Миша Т пишет: Скорее всего. Было еще по моему фото этого эпизода, но вот не помню уже где видел... http://imf.forum24.ru/?1-4-0-00000108-000-40-0
Миша Т: СК пишет: http://imf.forum24.ru/?1-4-0-00000108-000-40-0 Благодарю! А понят что за полк можно?
Моонзундец: В тему - http://www.ebay.de/itm/Foto-abgeschossenes-russisches-Jagdflugzeug-Rata-in-Luganskoje-/110999885749?pt=Militaria&hash=item19d81bd7b5 Топоним по-немецки написан как Lugangskohje . А эти вообще без какой-либо идентификации - http://www.ebay.de/itm/Foto-Russland-Flugzeug-Rata-mit-Tarnbemalung-/110999885084?pt=Militaria&hash=item19d81bd51c http://www.ebay.de/itm/2-Fotos-Abg-Russ-Flieger-3-reich-2-wk-/290843466808?pt=Militaria&hash=item43b79f1c38 Это - http://www.ebay.de/itm/Foto-abgeschossenes-sowjetisches-Flugzeug-bei-Belgorod-/380554294743?pt=Militaria&hash=item589acdb5d7 - идентифицировано как Белгород.
Tora: А эти вообще без какой-либо идентификации - http://www.ebay.de/itm/Foto-Russland-Flugzeug-Rata-mit-Tarnbemalung-/110999885084?pt=Militaria&hash=item19d81bd51c красавчик однако)))
Миша Т: Tora пишет: А эти вообще без какой-либо идентификации - http://www.ebay.de/itm/Foto-Russland-Flugzeug-Rata-mit-Tarnbemalung-/110999885084?pt=Militaria&hash=item19d81bd51c красавчик однако))) Да жаль что хотя бы направление не известно...
Моонзундец: 08.08.1942, сбитый советский бомбардировщик под Острогожском - http://www.ebay.de/itm/Ostrogoshsk-Sept-1942-abgeschossener-russischer-Bomber-orig-Foto-1EUR-/380554447769?pt=Militaria&hash=item589ad00b99
2-й хаёвец: Горки:
Моонзундец: Что это у него - http://www.ebay.de/itm/Foto-Ostfront-russischer-Martin-Bomber-Flugzeug-Wrack-Tarnanstrich-Russland-WWII-/360563385521?pt=Militaria&hash=item53f340a4b1 - на хвосте изображено?
Миша Т: Моонзундец пишет: Что это у него - http://www.ebay.de/itm/Foto-Ostfront-russischer-Martin-Bomber-Flugzeug-Wrack-Tarnanstrich-Russland-WWII-/360563385521?pt=Militaria&hash=item53f340a4b1 - на хвосте изображено? Это обозначение самолетов 44 СБАП - по передней кромке киля полоса, а от нее перья, это конкретно самолет 1 АЭ, перо было на руле, соответственно у 2 АЭ - два пера и т.д... Вот как выглядело на "живой" машине:
Моонзундец: Михаил, спасибо! С новой фотографией - http://www.ebay.de/itm/Altes-Foto-Flugzeuge-WW2-/271138067448?pt=Militaria&hash=item3f211693f8 - возникает новый вопрос: это где же такие исправные (по крайней мере, с виду) бросили? За компанию и это фото - http://www.ebay.de/itm/WKII-1-originales-Foto-russ-Flugzeug-Rata-ausgebrannt-/150979001421?pt=Militaria&hash=item23270cbc4d
Миша Т: Моонзундец пишет: Михаил, спасибо! С новой фотографией - http://www.ebay.de/itm/Altes-Foto-Flugzeuge-WW2-/271138067448?pt=Militaria&hash=item3f211693f8 - возникает новый вопрос: это где же такие исправные (по крайней мере, с виду) бросили? За компанию и это фото - http://www.ebay.de/itm/WKII-1-originales-Foto-russ-Flugzeug-Rata-ausgebrannt-/150979001421?pt=Militaria&hash=item23270cbc4d Ну это Рига по моему, просто ракурс с фронта - левый фланг И-16, И-153 №55 и УТИ-4, УСБ и Ут-1/2 левее стоят... А вот И-15бис точно не скажу вроде Двинск, но как то нет полной уверенности...
Миша Т: 2-й хаёвец пишет: Горки: Благодарю! Я сначала подумал что те самые Горки с Ильичем Ну а если серьезно рядом с Демянском Горок много есть, но я думаю искомое место Горки по дороге на Валдай, там как раз два аэродрома Гостевщина (совсем рядом с Горками), ну и что скорее всего аэродром Муры - это просто изначально аэродром ДА. Да а вот что там Ю-87 делает вообще не понятно, вроде ни одна группа там не базировалась...
Миша Т: Вопрос к уважаемому Моонзундец: - можно прочитать что на оборотках к ТБ-3 подписано? Спасибо!
Моонзундец: Миша Т пишет: Вопрос к уважаемому Моонзундец: - можно прочитать что на оборотках к ТБ-3 подписано? Спасибо! На обороте первой фотографии написано: "Аэродром Ле...кая [не могу пока прочесть полностью :( может быть варианты какие-нибудь подскажете? ], разрушенные Горки" и внизу - опять "Горки", но другим почерком. С оборотом второй фотографии - ещё труднее: там оба слова - топонимы, но написанные разными почерками. Второй-то - тоже "Горки", а вот первый - вообще нечитаемый: вроде начинается на "Г..." и кончается на "...ков"...
Моонзундец: № 12 - http://www.ebay.de/itm/Flugzeugfoto-Wk-2-3-/130835192953?pt=Militaria&hash=item1e76629c79
Tora: просьба в переводе
Tora: что за знаки на крыльях!...
Tora: белосток?
Tora: Су-2?
Tora: был?
Моонзундец: Tora пишет: просьба в переводе Увы, переводить там нечего... Ни одного топонима, всё абстрактные "сбитые русские самолёты"... У последнего снимка подпись, что это - "сбитый "Спитфайер"... Подписи на "групповом" снимке практически не читаются из-за малого размера... Единственное, что можно конкретизировать: на втором снимке виден грузовик, у которого на борту читается номер с "белорусской" серией "ОЗ".
Моонзундец: Tora пишет: был? Вроде уже был в "транспортной" теме... Во всяком случае, у меня он уже учтён как бывший ГВФский Ли-2 с бортовым номером "948", совершивий вынужденную посадку в местности, названной немцами "Дивенская".
Tora: Увы, переводить там нечего... Ни одного топонима, всё абстрактные "сбитые русские самолёты"... У последнего снимка подпись, что это - "сбитый "Спитфайер"... Подписи на "групповом" снимке практически не читаются из-за малого размера... Единственное, что можно конкретизировать: на втором снимке виден грузовик, у которого на борту читается номер с "белорусской" серией "ОЗ". Ясно, большое спасибо!
Tora: вроде внизу хвост Ли-2
Моонзундец: Tora пишет: вроде внизу хвост Ли-2 Да, и такого хвоста у нас ещё точно раньше не было - спасибо!
2-й хаёвец: А лесок-то похож!
Almer: Моонзундец пишет: На обороте первой фотографии написано: "Аэродром Ле...кая [не могу пока прочесть полностью :( может быть варианты какие-нибудь подскажете? ], разрушенные Горки" и внизу - опять "Горки", но другим почерком. С оборотом второй фотографии - ещё труднее: там оба слова - топонимы, но написанные разными почерками. Второй-то - тоже "Горки", а вот первый - вообще нечитаемый: вроде начинается на "Г..." и кончается на "...ков"... Может быть это какой-то аэ. в районе Горки (Могилевская обл) восточнее линии Могилев-Орша?
Almer: Tora пишет: Су-2? Может быть и "чайка" даже чайка с подломанной правой плоскостью, потому и похлжа на кабины Су-2 по форме
Almer: 2-й хаёвец пишет: Так и И-15 тот эе что хвост торчит на Ил-2, носок крыла на стыке с фюзеляжем
Миша Т: Tora пишет: просьба в переводе Тут наверное больше помогут До-17М которые стоят за И-153, такие самолеты летом 1941 года были только в составе четырех разведывательных эскадрилий 2(F)11 1.2.3/ночных разведывательных эскадрилий! Но к сожалению точно сказать об их базировании в России на всем протяжении лета 1941 года сложно... То что на фото есть машина с белорусским номером большой плюс... Нас интересуют 1 ВФ: 3(F)/Nacht И 2 ВФ: 2(F)11 2(F)/Nacht Ну по дислокациям, как уже и написал довольно сложно 3(F)/Nacht 1 ВФ точно базировалась в Каунасе и Пскове, но возможно и в Даугавпилсе... 2(F)/Nacht - вроде бы только в Смоленске. 2(F)11 по этой эскадрилье вообще смутные данные, но учитывая что она подчинялась штабу 8 АК, то практически наверняка следовала за штабом корпуса - Вильнюс, далее скорее всего Парафьяново или Б.Ситцы, а так же Дретунь... Потом, как вариант Рельбицы, Веретени или Сольцы, ну ближе к сентябрю Витебск... Судя по написанию номера у И-153 №5 я бы предположил что это самолет 61 ШАП, тем более что часть самолетов полка 23.06 перелетела сначала в Даугавпилс, а далее действовала в составе сводной группы 237, 42 ИАП - и перебазировалась на несколько аэродромов, в том числе в Дретунь... Но все таки полное понимание будет только после подтверждения, а это может быть например подпись под фото...
Миша Т: 2-й хаёвец пишет: А лесок-то похож! Даже очень! Причем такое сочетание самолетов И-15бис и Ил-2 летом было в очень немногих местах... Фактически только в двух 74 ШАП (аэродромы М.Зводы или Пружана) и 66 ШАП (аэродромы Куровицы, Комарно и Поповцы) - так как 66 ШАП отпадает, то наибольшая вероятность что это самолеты 74 ШАП.
Tora: Да, вроде тот же лес, и дорожка присутствует и там и там!
Миша Т: Tora пишет: Да, вроде тот же лес, и дорожка присутствует и там и там! В Барабароса Виктайм есть вот такое фото нескольких И-15бис уничтоженных на аэродроме, к сожалению фото очень мелкое... И еще несколько фото - возможно одно место:
Моонзундец: Такое было - http://www.ebay.de/itm/2-Orig-Foto-Flugzeug-Aircraft-Kennung-7-abgeschossen-Notlandung-/190782508188?pt=Militaria&hash=item2c6b860c9c - ? А такие - http://www.ebay.de/itm/6-Orig-Foto-Flugzeug-Aircraft-Aeroplane-Bomber-getarnt-in-bushes-/190782513431?pt=Militaria&hash=item2c6b862117 http://www.ebay.de/itm/SUPER-FOTO-2-WK-abgesturztes-Flugzeug-Airplane-/150980004114?pt=Militaria&hash=item23271c0912 - ?
Моонзундец: Выбираем наши самолёты отсюда - http://www.ebay.de/itm/7-original-Fotos-abgesturzte-engl-u-sowjetische-Flugzeuge-/261156005953?pt=Militaria&hash=item3cce1c6841
Моонзундец: Подписи "Разрушен на земле" - http://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-Flugzeug-Airplane-Russland-/360565235650?pt=Militaria&hash=item53f35cdfc2 http://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-Flugzeug-Airplane-Russland-/360565235704?pt=Militaria&hash=item53f35cdff8 http://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-Flugzeug-Airplane-Russland-/360565235758?pt=Militaria&hash=item53f35ce02e "Сбитый русский бомбардировщик" - http://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-Flugzeug-Airplane-Russland-/360565235817?pt=Militaria&hash=item53f35ce069 http://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-Flugzeug-Airplane-Russland-/251214423669?pt=Militaria&hash=item3a7d8be675
Almer: Редкая птица-крайний самолет УСБ!
Миша Т: Almer пишет: Подписи "Разрушен на земле" - Это аэродром Телуша у Бобруйска. "Сбитый русский бомбардировщик" - А вот этот самолет как то не попадался...
Миша Т: Моонзундец пишет: Такое было - ? А такие Да это Су-2 №7 из 135 ББАП. Это И-16тип5 №5 с пилоткой часто мелькает, но ни подписей не сюжет не определился пока, вроде 10 ИАП, но не уверен. И-153 это Минск-Лощица.
Tora: Моонзундец пишет: Выбираем наши самолёты отсюда - http://www.ebay.de/itm/7-original-Fotos-abgesturzte-engl-u-sowjetische-Flugzeuge-/261156005953?pt=Militaria&hash=item3cce1c6841 последнее фото вроде Ил-2 порваный?
Миша Т: Tora пишет: последнее фото вроде Ил-2 порваный? А мне кажется Су-2 ?
Tora: Да Су-2 и есть, это я малость в прострации от этих полтавчан с их ликёроводочными изделиями, мозг работает с перебоями
Моонзундец: На киле - дробный номер или ... ? http://www.ebay.de/itm/2-WK-Foto-zerstorter-Flieger-Flugzeug-Absturz-Kameraden-Militar-024-/261156465286?pt=Militaria&hash=item3cce236a86
Almer: Скорее непонятное пятно, для дроби неровно нарисовано
Миша Т: Almer пишет: Скорее непонятное пятно, для дроби неровно нарисовано Согласен - вообще фото какое то смазанное...
Моонзундец: Трофейный СБ - в Испании - http://www.ebay.de/itm/FOTO-LEGION-CONDOR-FLUGZEUG-MARTIN-BOMBER-BEUTE-FLIEGER-/370738531930?pt=Militaria&hash=item5651bd0e5a И ещё одна фотка - http://www.ebay.de/itm/FOTO-LEGION-CONDOR-FLUGZEUG-MARTIN-BOMBER-mit-3-Selt-Leitwerk-Zeichen-/400390812202?pt=Militaria&hash=item5d3926f22a - такой же машины, из чего выясняется, что это не собственно СБ, а его лицензионный чешский вариант - "Авиа Б-71".
Моонзундец: Без комментариев - http://www.ebay.de/itm/Foto-Abgeschossenes-Russisches-Flugzeug-/290845441298?pt=Militaria&hash=item43b7bd3d12
Миша Т: Моонзундец пишет: рофейный СБ - в Испании - http://www.ebay.de/itm/FOTO-LEGION-CONDOR-FLUGZEUG-MARTIN-BOMBER-BEUTE-FLIEGER-/370738531930?pt=Militaria&hash=item5651bd0e5a Это то же "Авиа Б-71" - и это Чехословакия.
Моонзундец: Кажется, что-то похожее на это - http://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-Flugzeug-Airplane-Russland-/360567143266?pt=Militaria&hash=item53f379fb62 - с самолётами у железной дороги у нас уже было?
Моонзундец: Под Харьковым - http://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-Flugzeug-Airplane-Russland-/360567143213?pt=Militaria&hash=item53f379fb2d
nikitayak: Моонзундец пишет: На киле - дробный номер или ... ? http://www.ebay.de/itm/2-WK-Foto-zerstorter-Flieger-Flugzeug-Absturz-Kameraden-Militar-024-/261156465286?pt=Militaria&hash=item3cce236a86 Похоже на какую-то эмблему с винтом и крылышками...
Tora: сюда его кидайте, он точно их курятника http://shot.qip.ru/002gLs-3044V7D/ http://imf.forum24.ru/?1-4-0-00000047-000-0-0-1355143315
Моонзундец: Июль 1941-го - http://www.ebay.de/itm/1941-Ostfront-Flugzeug-beim-Kampf-Original-Foto-Wrack-WW-II-/251216473833?pt=Militaria&hash=item3a7dab2ee9
Моонзундец: Вопрос точно в тему: что именно это за "Сбитый русский бобмбардировщик перед Бобруйском 12.07.1941" - http://www.ebay.de/itm/abgeschossenes-russisches-Flugzeug-2-WK-Original-Foto-/221179985507?pt=Militaria&hash=item337f5abe63 - ? Тот же день и тоже место, но машина - другая - http://www.ebay.de/itm/zerstortes-russisches-Flugzeug-Feldflugplatz-2-WK-Original-Foto-/221179983359?pt=Militaria&hash=item337f5ab5ff
Моонзундец: Хоть номер на хвосте есть - http://www.ebay.de/itm/Foto-Tupolew-SB-2-russischer-Bomber-Flugzeug-Wrack-Kennung-Roter-Stern-Russland-/360570356548?pt=Militaria&hash=item53f3ab0344 http://www.ebay.de/itm/Foto-Flugzeug-Russland-1941-19-Panzer-Division-Russische-Bomber-305-/330861144866?pt=Militaria&hash=item4d08dc6b22
Миша Т: Моонзундец пишет: Вопрос точно в тему: что именно это за "Сбитый русский бобмбардировщик перед Бобруйском 12.07.1941" - http://www.ebay.de/itm/abgeschossenes-russisches-Flugzeug-2-WK-Original-Foto-/221179985507?pt=Militaria&hash=item337f5abe63 - ? Тот же день и тоже место, но машина - другая -http://www.ebay.de/itm/zerstortes-russisches-Flugzeug-Feldflugplatz-2-WK-Original-Foto-/221179983359?pt=Militaria&hash=item337f5ab5ff Спасибо! Ну по первой сказать нечего, а вторая №9 вполне себе - 24 СБАП а-м Телуша около Бобруйска. Далее №2 - был с подписью Смоленск, далее №7 с маленькой звездочкой, я предполагаю что это 128 СБАП, ну и подпись 19 ТД вполне это подтверждает, жаль топонима нет...
Almer: Вопрос точно в тему: что именно это за "Сбитый русский бобмбардировщик перед Бобруйском 12.07.1941" - http://www.ebay.de/itm/abgeschossenes-russisches-Flugzeug-2-WK-Original-Foto-/221179985507?pt=Militaria&hash=item337f5abe63 - ? Какое то внутренне убеждение что это Ил-2
Tora: Это Ил-2 №0 (хвост у дома валяеться) какие-то Шославичи.
Миша Т: Tora пишет: Вопрос точно в тему: что именно это за "Сбитый русский бобмбардировщик перед Бобруйском 12.07.1941" - http://www.ebay.de/itm/abgeschossenes-russisches-Flugzeug-2-WK-Original-Foto-/221179985507?pt=Militaria&hash=item337f5abe63 - ? Какое то внутренне убеждение что это Ил-2 Если Бобруйск - то это 4 ШАП.
Tora: выходит 4 ШАП, но написание номера меня смущает, и присутствие камо тоже как-то настораживает да и 12.7.41 г. 4 ШАП не терял илы, 3 ила потеряно 11-го и 2 ила 13-го (считал только те что в боях потеряли) но если дата не верна то: 13.07.1941 г. стараниями военпреда Кувинёва, инженеров Десюка и Фатеева полк получил 7 Ил-2 едва сошедших с конвейера - может этот ил из новеньких
Almer: дату скорее написали на фото не когда сбили самолета, а когда сделали фото, так что его сбили до 13.07.
Tora: тогда вообще полный пэ получается если он раньше был сбит, его камо портит всю малину истории
Almer: Ну, да. пока имеем 1.борт 2.место.3.камуфляж-бесспорно. дата-спорно, но возможно. Подождем немного, думаю выясним. Все таки высокая доля вероятности что как то камуфлированный попал. Есть ведь вероятность, что могли в полевых условиях покрасить, или пополнение получить уже в камуфляже. Ведь в 410 АП ОН "пешки" уже в июле камуфляжные были вроде, так что прецедент есть.
Моонзундец: Такой у нас был - http://www.ebay.de/itm/Original-Foto-abgeschossenes-Jagdflugzeug-1-/400394293271?pt=Militaria&hash=item5d395c1017 - ?
Моонзундец: Эх, хвост не весь виден - http://www.ebay.de/itm/2x-SUPER-FOTOS-2-WK-Flugzeug-Airplane-abgeschossener-Lastensegler-/160959801446?pt=Militaria&hash=item2579f3a866 А здесь - http://www.ebay.de/itm/Original-Foto-russisches-Flugzeug-im-2-Weltkrieg-2-/181067008408?pt=Militaria&hash=item2a286f4998 - виден весь и с номером!
Миша Т: Моонзундец пишет: Эх, хвост не весь виден - http://www.ebay.de/itm/2x-SUPER-FOTOS-2-WK-Flugzeug-Airplane-abgeschossener-Lastensegler-/160959801446?pt=Militaria&hash=item2579f3a866 А здесь - http://www.ebay.de/itm/Original-Foto-russisches-Flugzeug-im-2-Weltkrieg-2-/181067008408?pt=Militaria&hash=item2a286f4998 - виден весь и с номером! Ну не беда - по повреждению крыла идентифицируем... А СБ вполне себе привязан - это Борисов, часть к сожалению пока не понятно какая.
Моонзундец: Такое фото - http://www.ebay.de/itm/Russland-Flugzeug-russisccher-und-englischer-Hurricane-Jager-WK-II-/111003465475?pt=Militaria&hash=item19d8527703 - было?
Миша Т: Моонзундец пишет: Такое фото - http://www.ebay.de/itm/Russland-Flugzeug-russisccher-und-englischer-Hurricane-Jager-WK-II-/111003465475?pt=Militaria&hash=item19d8527703 - было? Такого не было, но эта пара уже встречалась...
Моонзундец: Такая "двойка" - http://www.ebay.de/itm/WK2-Foto-Repro-abgesturztes-abgeschosenes-russisches-Flugzeug-Kampfflugzeug-/111004486008?pt=Militaria&hash=item19d8620978 - у нас была? А у этого - http://www.ebay.de/itm/WK2-Foto-Repro-Russisches-Kampfflugzeug-Beuteflugzeug-/111004487830?pt=Militaria&hash=item19d8621096 - номера не видно :( А здесь - http://www.ebay.de/itm/WK2-Foto-Repro-abgeschossener-russischer-Bomber-/111004488939?pt=Militaria&hash=item19d86214eb - совсем ничего не поймёшь :( Что-то упало на хату под Днепропетровском - http://www.ebay.de/itm/Flugzeug-Airplane-Dnepropetrovsk-Dnipropetrowsk-wehrmacht-Ukraina-22-/400396588402?pt=Militaria&hash=item5d397f1572
Миша Т: Моонзундец пишет: Такая "двойка" - http://www.ebay.de/itm/WK2-Foto-Repro-abgesturztes-abgeschosenes-russisches-Flugzeug-Kampfflugzeug-/111004486008?pt=Militaria&hash=item19d8620978 - у нас была? А у этого - http://www.ebay.de/itm/WK2-Foto-Repro-Russisches-Kampfflugzeug-Beuteflugzeug-/111004487830?pt=Militaria&hash=item19d8621096 - номера не видно :( А здесь - http://www.ebay.de/itm/WK2-Foto-Repro-abgeschossener-russischer-Bomber-/111004488939?pt=Militaria&hash=item19d86214eb - совсем ничего не поймёшь :( Все в районе Шаталово снято.
CM6: Что может быть за ероплан?Вероятно Зап.Беларусь
Миша Т: CM6 пишет: Что может быть за ероплан?Вероятно Зап.Беларусь Р-Зет, жаль нет подписи...
CM6: Миша Т пишет: Р-Зет, жаль нет подписи... Спасибо.Смотришь на силовой набор хвоста и на винт, чувствуешь что-то от И-16,но не он.Оказывается другая Поликарповская машина Думал может смотровая вышка где то на аэродромах засветилась....
Миша Т: CM6 пишет: Думал может смотровая вышка где то на аэродромах засветилась.... К сожалению пока ни чего подходящего не припомню...
BM: Моонзундец пишет: А здесь - http://www.ebay.de/itm/WK2-Foto-Repro-abgeschossener-russischer-Bomber-/111004488939?pt=Militaria&hash=item19d86214eb - совсем ничего не поймёшь :( Это СБ-2хМ-103 на дороге. Были еще фотки этого самоля. Моонзундец пишет: Что-то упало на хату под Днепропетровском - http://www.ebay.de/itm/Flugzeug-Airplane-Dnepropetrovsk-Dnipropetrowsk-wehrmacht-Ukraina-22-/400396588402?pt=Militaria&hash=item5d397f1572 У/По-2
Almer: CM6 пишет: Что может быть за ероплан?Вероятно Зап.Беларусь На заднем плане видны бараки, и две вышки, мое предроложение-что это может быть строительный лагерь (ИТЛ) прои постройке аэродрома.
CM6: Almer пишет: На заднем плане видны бараки, и две вышки, мое предроложение-что это может быть строительный лагерь (ИТЛ) прои постройке аэродрома. Нечто подобное и я подумал,потому и ... CM6 пишет: Думал может смотровая вышка где то на аэродромах засветилась....
Алтын: Ил-2 ? Подписано WIKING DIV. SOLDATEN Ostfront - Datiert 23.09.1941
Tora: вот еще он:
Coast70: Что за самолёт на фото: http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/files/Popov/(130202020148)_I-16.jpeg Фото датируют 1950-ми годами.
Almer: Хе-хе! Фильм снимали. Как видите сзади стоит "Дуглас" без киля, с него сняли двигатель и прилепили на И-16, причем хвост поставили на него же от Яка. Да и звезду нарисовали нового образца о окантовкой.
Миша Т: Almer пишет: Хе-хе! Фильм снимали. Да скорее всего кино, может "Балтийское небо" ?
Моонзундец: Пишут, что Киев - http://www.ebay.de/itm/x8-Russland-1941-Vormarsch-Kiew-Zerstortes-Flugzeug-Plane-Bomber-/350702289410?pt=Militaria&hash=item51a77c4202
Миша Т: Моонзундец пишет: Пишут, что Киев - http://www.ebay.de/itm/x8-Russland-1941-Vormarsch-Kiew-Zerstortes-Flugzeug-Plane-Bomber-/350702289410?pt=Militaria&hash=item51a77c4202 Все таки скорее дорога на Киев?
Моонзундец: Миша Т пишет: Моонзундец пишет: цитата: Пишут, что Киев - http://www.ebay.de/itm/x8-Russland-1941-Vormarsch-Kiew-Zerstortes-Flugzeug-Plane-Bomber-/350702289410?pt=Militaria&hash=item51a77c4202 Все таки скорее дорога на Киев? Если быть точным, то буквально "Наступление - Киев - ...". Дело в том, что все фото из серии, откуда эта сноска сделаны собственно в самом городе Киеве.
ск: Миша Т пишет: Almer пишет: цитата: Хе-хе! Фильм снимали. Да скорее всего кино, может "Балтийское небо" ? Так и есть - это Як-11 модифицированый в "ишачок" (см.прямоугольную сетку на капоте) для этого фильма
Моонзундец: В этой подборке - http://www.ebay.de/itm/88-Fotos-LW-Russland-NA-Nachrichten-Abt-He-111-Ju-52-Rata-Funk-Wagen-/290850412645?pt=Militaria&hash=item43b8091865 - есть и советские аэродромы, в частности - Минск.
Миша Т: Моонзундец пишет: В этой подборке - http://www.ebay.de/itm/88-Fotos-LW-Russland-NA-Nachrichten-Abt-He-111-Ju-52-Rata-Funk-Wagen-/290850412645?pt=Militaria&hash=item43b8091865 - есть и советские аэродромы, в частности - Минск. Там где И-16 валяются - это Орша.
Almer: Минский костел тоже есть после группы Хе-111
Миша Т: Моонзундец пишет: В этой подборке - http://www.ebay.de/itm/88-Fotos-LW-Russland-NA-Nachrichten-Abt-He-111-Ju-52-Rata-Funk-Wagen-/290850412645?pt=Militaria&hash=item43b8091865 - есть и советские аэродромы, в частности - Минск. Ну не знаю - Шаталово есть, а вот Минск - только город...
Женя: Вильнюс - католическая кафедра и православный собор
Женя: Храм во имя святого равноапостольного царя Константина и преподобного Михаила Малеина
Алтын: подписано Flugzeug Me 109 F III./JG 51 in Dugino Frühjahr/Sommer 1942 - Дугино это Ростовом? Там III./JG 51 мог быть?
Свидинский: Алтын пишет: Дугино это Ростовом? Там III./JG 51 мог быть? Нет. Это знаменитый аэродром Дугино в 12 км юго-западнее Сычевки.
Алтын: Свидинский пишет: Нет. Это знаменитый аэродром Дугино в 12 км юго-западнее Сычевки. спасибо!
robertas: Несколько фоток с СБ:
mefody: Вот такой красавец ДБ-3А. Пишут, что около Порхова
robertas: Ещё пара фото с СБ: http://www.ebay.de/itm/Foto-Infanterie-Grenadiere-131-ID-Tupolev-SB-2-russisches-Flugzeug-Wrack-Osten-/360590401750?pt=Militaria&hash=item53f4dce0d6
Миша Т: robertas пишет: Ещё пара фото с СБ: Похоже вот эта машина - тактический №1, левый движок оторвало. Самолет поздних серий 290-330, жаль подписей нет:
Almer: Комэска? Антенна на фонаре и номер "1" могут об этом говорить? Хотя фото с еденицей не оттуда, на этой фотке с "1" левый двигатель вроде как лопасти видны, да и местность впереди совсем не похожа на первые две фото. Нет дерева, нет дороги, нет антенны, нет дырок на киле, общий фон никак не похож на подлесок как на первом фото. Это разные самолеты с одним б.н.
Миша Т: Almer пишет: Нет дерева, нет дороги, нет антенны, нет дырок на киле, общий фон никак не похож на подлесок как на первом фото. Это разные самолеты с одним б.н. Не факт, самолет могли вытянуть с опушки, а дырок наделать и антенну сломать вполне и позднее могли...
Almer: Хотя, вроде он, на фотоих спорных снимках на киле звездочка, сталобыть с большой долей вероятности это комэск сбит.
Миша Т: Almer пишет: Хотя, вроде он, на фотоих спорных снимках на киле звездочка, сталобыть с большой долей вероятности это комэск сбит Весьма вероятно, №1 часто встречались на машинах комэсков (есть еще один 100% вариант определения машины комэска - №Э), но вот звездочка вообще ничего не говорит, по крайней мере ни в одном боевом расписании не видел такого ОЗ у машины комэска...
robertas: "Ишачёк" на какой-то экспозиции. Берлин ?
Моонзундец: Такой - http://www.ebay.de/itm/orig-Foto-russisches-Beute-Flugzeug-2-Sitzer-Jager-Kennung-Rot-Stern-Feldflugpl-/181086900692?pt=Militaria&hash=item2a299ed1d4 - у нас был?
Tora: это Су-2 №10 - жаль подписи нет(((
Моонзундец: И номер есть, и раскраска видна, и домик сзади приметный, а ... подписи - никакой - http://www.ebay.de/itm/WK-II-orig-Foto-Flugzeug-Air-/321080065626?pt=Militaria&hash=item4ac1dcfe5a Аналогично - http://www.ebay.de/itm/WK-II-orig-Foto-Flugzeug-Air-/321080064980?pt=Militaria&hash=item4ac1dcfbd4 Почти целый ведь оставили - http://www.ebay.de/itm/WK-II-orig-Foto-Flugzeug-Air-/321080064316?pt=Militaria&hash=item4ac1dcf93c Хорошая подпись - "Cholm 1942 Wrack einer Maxim Gorki" - http://www.ebay.de/itm/WK-II-orig-Foto-Flugzeug-Air-Cholm-1942-Wrack-einer-Maxim-Gorki-/321080095805?pt=Militaria&hash=item4ac1dd743d Тот же Холм - http://www.ebay.de/itm/WK-II-orig-Foto-Flugzeug-Air-Cholm-1942-abgesch-russische-Nahmaschine-/321080094418?pt=Militaria&hash=item4ac1dd6ed2
Миша Т: Моонзундец пишет: И номер есть, и раскраска видна, и домик сзади приметный, а ... подписи - никакой - http://www.ebay.de/itm/WK-II-orig-Foto-Flugzeug-Air-/321080065626?pt=Militaria&hash=item4ac1dcfe5a С очень большой долей вероятности 15 ИАП (ну и как варианты 236 и 238 ИАП, которые в июне 41 года получили 54 И-153 из 15 ИАП).
Моонзундец: А написано-то сколько всего на оборотке - http://www.ebay.de/itm/R636-Russland-Beute-Flugzeug-Jager-crash-am-Boden-/261176233845?pt=Militaria&hash=item3ccf510f75 Я ещё не читал Ну, а здесь сама подпись кое что даёт - Russische Flugzeuge Jakowlew UT 2 Kotscherigin DI 6 Tarnung Beuteflugzeug
Миша Т: Моонзундец пишет: Аналогично - http://www.ebay.de/itm/WK-II-orig-Foto-Flugzeug-Air-/321080064980?pt=Militaria&hash=item4ac1dcfbd4 Почти целый ведь оставили - http://www.ebay.de/itm/WK-II-orig-Foto-Flugzeug-Air-/321080064316?pt=Militaria&hash=item4ac1dcf93c Эти два наши старые знакомые - СБ с дороги Велиж - Усвяты, а МиГ стоит рядос с И-153 №6 и №25...
Миша Т: Вопрос ув.Алтыну! А из какой подборки фото? А может подпись есть? Просто такого МиГа еще не было...
Миша Т: mefody пишет: Вот такой красавец ДБ-3А. Пишут, что около Порхова Да самолет действительно для того времени довольно редкий - самая ранняя модификация с маленьким фонарем... Скорее всего какой то переброшенный полк из Закавказья...
OFS: ДБ-3А были и в 1-м корпусе ДБА, 53-й полк 40-й ДБАД. 25 июня немцы в районе Вильно сбили как минимум 17 машин этого полка.
Миша Т: OFS пишет: ДБ-3А были и в 1-м корпусе ДБА, 53-й полк 40-й ДБАД. 25 июня немцы в районе Вильно сбили как минимум 17 машин этого полка. Ну летом это одно, а к зиме там из первоначального состава ничего вообще уже не осталось...
robertas: http://www.ebay.de/itm/Foto-Panzer-Reg-2-Polikarpow-I-15-Rata-Flugzeug-Wrack-russische-Luftwaffe-WW-II-/310616927879?pt=Militaria&hash=item4852362e87
Миша Т: robertas пишет: http://www.ebay.de/itm/Foto-Panzer-Reg-2-Polikarpow-I-15-Rata-Flugzeug-Wrack-russische-Luftwaffe-WW-II-/310616927879?pt=Militaria&hash=item4852362e87 Был такой И-153, но к сожалению подписи нет и по номеру определить пока не смогли...
2-й хаёвец:
Миша Т: Возможно он же с другой стороны:
Миша Т: Ув.Сергей Лотарев с форума РККА прочел подпись: DB3 in Gratisch bei Krementschuck Juli 41 ДБ-3 в Градижске, под Кременчугом, июль 41. Это конечно вряд ли - немцы только в августе в тех местах по идее появились? Кандидаты у Полтавы базировался 55А СБАП, А между Черкассами и Пирятиным 45 СБАП и 48 СБАП. Я больше склоняюсь к 48 СБАП - стиль номера и камуфляж подходят...
Алтын:
Миша Т: Алтын пишет: Один из первых Беспилотников!
CM6: Миша Т пишет: Был такой И-153, но к сожалению подписи нет и по номеру определить пока не смогли... Вероятно где-то на ЮЗФ.
Миша Т: CM6 пишет: Был такой И-153, но к сожалению подписи нет и по номеру определить пока не смогли... Вероятно где-то на ЮЗФ. Из-за того что фото сделал кто то из Panzer Reg. 2 - то есть 2 танковый полк 16 танковой дивизии? Ну тогда - да, вполне возможно что это Украина, причем вплоть до Николаева...
CM6: Миша Т пишет: Из-за того что фото сделал кто то из Panzer Reg. 2 - то есть 2 танковый полк 16 танковой дивизии? Ну тогда - да, вполне возможно что это Украина, причем вплоть до Николаева... Нет, он проходил в подборке какой то части , что шла через Немиров ,Львов,Золочев и похоже ещё дальше в глубь Украины.И больше похоже, что он на вынужденную сел.
robertas: http://www.ebay.de/itm/3XKLASSE-FOTO-ABGESCHOSSENES-RUSSISCHES-JAGDFLUGZEUG-RATA-OSTFRONT-2WK-/221198329306?pt=Militaria&hash=item338072a5da
Миша Т: robertas пишет: http://www.ebay.de/itm/3XKLASSE-FOTO-ABGESCHOSSENES-RUSSISCHES-JAGDFLUGZEUG-RATA-OSTFRONT-2WK-/221198329306?pt=Militaria&hash=item338072a5da Спасибо! Вильнюс...
Моонзундец: Такой - http://club.caradisiac.com/supermarine/norv2-33975/photo/g-2992437.html - у нас был?
Миша Т: Моонзундец пишет: Такой - http://club.caradisiac.com/supermarine/norv2-33975/photo/g-2992437.html - у нас был? Да был - 42 год, лето.
Миша Т: Эти фото уже были, но без подписей - можно прочесть?
Almer: там впереди не ишак ли сожженый? хвост сгорел и двигетель на колесах завалился.?
Миша Т: Моонзундец пишет: Моонзундец А Вы не могли бы прочитать что под фото со сгоревшим И-15бис подписано?
Моонзундец: Миша Т пишет: А Вы не могли бы прочитать что под фото со сгоревшим И-15бис подписано? Первую подпись частично читаю как: "Самолёт, который нашим стрелковым полком ... был захвачен 23.6.41 ...", а вторая - укороченная первая. Остальные слова пока прочесть не могу :(
Миша Т: Моонзундец пишет: Первую подпись частично читаю как: "Самолёт, который нашим стрелковым полком ... был захвачен 23.6.41 ...", а вторая - укороченная первая. Остальные слова пока прочесть не могу :( Понял, спасибо!
Almer: Отсюда вывод, не так много аэродромов было так близко к границе что бы на второй день захватить
Миша Т: Almer пишет: Отсюда вывод, не так много аэродромов было так близко к границе что бы на второй день захватить Ну ты прямо провидец, хотя "своих" мест не почуял - похоже это Новый Двор!
Almer: Почему не почуял, как раз то и почуял, и менно по И-16 почуял с на заднем плане. Но то что Н.Д. не спешил заявлять. Сегодня его фотку поищу у себя в закромах... Хотя первой мыслью было что это все таки Ме-109Е,который на вынужденную сел.
robertas: Такой красава. Каунанский ? http://www.ebay.de/itm/Foto-Tupolew-SB-2-Beute-Bomber-Flugzeug-Luftwaffe-Chwastowitschni-Russland-WW-II-/360612338797?pt=Militaria&hash=item53f62b9c6d
Миша Т: robertas пишет: Такой красава. Каунанский ? Совершенно верно!
Миша Т: Еще одно интересное фото из последних уловов ув.Алтына - самолет в дрызг, но тело пилота и номер на руле остались целыми, жаль не понятно что за самолет:
Almer: Вроде МиГ-3
Миша Т: Almer пишет: Вроде МиГ-3 Нет это точно не МиГ.
Almer: форма руля направления, его размер, обильное наличие дюрала в конструкции, отсутствие видимх проявлений деревенных элементов. А какой твой аргумент что это не МиГ, и если не МиГ то что? Был бы вариант что Ил-2, но киль (там где виден номер) маловат по площади. Хотя меня смущает двойная клепка которая характерна для бомбардировщиков.
Миша Т: Almer пишет: А какой твой аргумент что это не МиГ, и если не МиГ то что? Закрылки не такие...
Almer: "пешка" за это говорят: зеленый цвет, круглое сечение фюзеляжа, двойная клепка, шайба киля с номером на руле поворота -примерно по размерам подходит.
robertas: СБ номер восемь: http://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-vor-1945-2-Wk-Rusland-7-1941-Jagdflieger-russ-Flugplatz-Bodentreffer-/261185154349?pt=Militaria&hash=item3ccfd92d2d
Almer: Уже не первый раз вижу СБ с триммером руля поворота красного цвета. Тут возможно тоже, хотя может это и тень.
robertas: Ещё несколько "трудно идентифицированных": http://www.ebay.de/itm/Foto-Polikarpov-PO-2-russischer-Doppeldecker-Kennung-Roter-Stern-Beute-Flugzeug-/360612323036?pt=Militaria&hash=item53f62b5edc http://www.ebay.de/itm/Russ-Jagdflugzeug-Doppeldecker-Polikarpow-I-153-Tarn-Kennung-Bruch-Ostfront-1941-/221200277564?pt=Militaria&hash=item338090603c
Миша Т: robertas пишет: Ещё несколько "трудно идентифицированных": Ну У-2 да сложно, а вот И-153 давно определили - это же Пружаны 33 ИАП.
Миша Т: Новый Ар-2 из Прибалтики, самолет проходит в альбоме немца из II/JG53 группа летом 1941 года последовательно базировалась в Шауляе, Митаве, Екабспилсе, Гулбене, Коровьем Селе, Тарту, Сольцах, Спасской Полисти и Любани. Конечно наиболее вероятны три первых варианта - Шауляй, Митава, Екабспилс, к сожалению плохо понятно номер нанесен на руле самолета или это просто повреждение обшивки:
Almer: Шауляй это, пока доказательств нет, но это Шауляй ))
Миша Т: Almer пишет: Шауляй это, пока доказательств нет, но это Шауляй )) Я даю 50/50 Шауляй и Якобспилс...
robertas: http://www.ebay.de/itm/Foto-Tupolev-SB-2-Bomber-Flugzeug-Bomben-Beute-Luftwaffe-Flugplatz-Russland-WWII-/360617033525?pt=Militaria&hash=item53f6733f35
Almer: По этой фотке, судя по моторам смею предположить аэродром авиашколы. Напрмер Михалишки или Ляговцы поставкой авиашколы, на них завозили бомбы для 128 СБАП. На другие тоже так же могли завезти Кстати, там перед кабиной еще один козырек? УСБ?
BM: Almer пишет: "пешка" за это говорят: зеленый цвет, круглое сечение фюзеляжа, двойная клепка, шайба киля с номером на руле поворота -примерно по размерам подходит. ответ: Миша Т пишет: Закрылки не такие... На самом деле, это, вероятно, СБ, больше по щитку никто не подходит, ну и клепка, сечения схожие.
Миша Т: robertas пишет: http://www.ebay.de/itm/Foto-Tupolev-SB-2-Bomber-Flugzeug-Bomben-Beute-Luftwaffe-Flugplatz-Russland-WWII-/360617033525?pt=Militaria&hash=item53f6733f35 Да этот самолет несколько раз проходил в подборках, но все время без подписи, к сожалению, поэтому его пока не привязать по территориальности... А форма, размер и стиль номера очень похожи на номер самолета СБ поздних серий из Шаталово, так что вполне возможно это самолеты одного полка:
yur: Привет. Этот СБ уже был вроде, а место? Что за подпись? Взято здесь http://www.ebay.de/itm/Fotoalbum-Nachrichten-Soldat-1939-1945-Frankreich-Russland-193-Fotos-/121077681189?pt=Militaria&hash=item1c30cacc25
Миша Т: yur пишет: Привет. Этот СБ уже был вроде, а место? Что за подпись? Это СБ №10 из 86 СБАП сфотан на аэродроме Зубов около Тернополя, у немца он подписан Кристенбург.
2-й хаёвец: СБ 86-го сбап, предп.район Равы-Русской
Миша Т: 2-й хаёвец пишет: СБ 86-го сбап, предп.район Равы-Русской Да нет, там четко привязан самолет к аэродрому Зубов (Трембовля), подписи есть под фото - на Немировском форуме подробно разбирали этот эпизод, надо перенести сюда обсуждение...
yur: Спасибо. Нашёл ещё фото, у него ещё и фонарь высокий.
Миша Т: yur пишет: Спасибо. Нашёл ещё фото, у него ещё и фонарь высокий. Ну да машинка поздняя - 3хх серии.
2-й хаёвец: Если МиГ-3, то где?
Моонзундец: Это у меня почему-то дважды один и тот же вопрос отправился А был он про хотя бы минимальную привязку - Балтика или Юг?
Миша Т: Моонзундец пишет: А был он про хотя бы минимальную привязку - Балтика или Юг? Ну по такому фото сказать не реально...
Моонзундец: Миша Т пишет: Моонзундец пишет: цитата: А был он про хотя бы минимальную привязку - Балтика или Юг? Ну по такому фото сказать не реально... Я не про само фото, а про то, например, вместе с чем ещё оно было найдено - может быть, там будет подсказка минимальная какая-нибудь...
robertas: http://www.ebay.de/itm/russisches-Flugzeug-Rata-in-Proskurow-/310641033485?pt=Militaria&hash=item4853a6010d
Миша Т: robertas пишет: http://www.ebay.de/itm/russisches-Flugzeug-Rata-in-Proskurow-/310641033485?pt=Militaria&hash=item4853a6010d Спасибо - отличное фото! Жаль невидно заводского номера И-153, тогда мы могли бы 100% определить какого полка самолет, а так еще была подпись Винница...
2-й хаёвец: Пленный Як 3-го ИАК тоже проявился!
СК: Уже который раз хренею от состояния ангаров и служебных зданий на наших бывших аэродромах. Создается впечатление, что ВВС КА не бомбили эти постройки вовсе.
Almer: Родные... что ж их бомбить то :)))) Подозреваю что Як может быть из той же дивизии где такой же знак но с мечем
2-й хаёвец: http://www.airwar.ru/history/av2ww/soviet/blackday/blackday.html
СК: 2-й хаёвец пишет: Пленный Як 3-го ИАК тоже проявился! Если предположить, что это аэродром Таганрога, то где машина отснята на заводском аэродроме или военном?
robertas: Самолёты литовской конструкции ANBO-41 (№899) и ANBO-51, скорее всего в районе Укмерге близ городка Сесикай: http://www.ebay.de/itm/Russland-russisches-Polen-Beute-Flugzeug-Typ-Schlachtflieger-Aufklarer-/151019647206?pt=Militaria&hash=item232978f0e6 Тот самый самолёт в немецкой раскраске:
robertas: http://www.ebay.de/itm/Original-Foto-russisches-Flugzeug-Tupolev-2-WK-/121088779217?pt=Militaria&hash=item1c317423d1
2-й хаёвец: Еще несколько фото "таганрогских пленников":
2-й хаёвец: И еще один Як-1...
Миша Т: 2-й хаёвец пишет: Еще несколько фото "таганрогских пленников": Интересные фото! Звезды кстати закрашены, по моему... Жаль практически ни на одном фото хвостовой части не видно...
СК: А вот наш СБ в Таганроге http://oldtaganrog.net.ru/item_img/002902.jpg
Миша Т: СК пишет: А вот наш СБ в Таганроге http://oldtaganrog.net.ru/item_img/002902.jpg А откуда информация что это Таганрог?
СК: С сайта, который в ссылке в корне. Причем там утверждают, что это немецкий штурмовик))) http://oldtaganrog.net.ru/category/133.htm?itemId=2902 Вот еще Таганрог
2-й хаёвец:
Миша Т: СК пишет: С сайта, который в ссылке в корне. Причем там утверждают, что это немецкий штурмовик))) Все понятно, это самолет поздних серий 125 завода, в "халхингольской" окраске и с нанесением номера характерным для 32 СБАП (номер в круге), так что это скорее всего или 32 СБАП или 32А СБАП.
2-й хаёвец: Что это на нижнем крыле: два ШКАСа?
yur: 2-й хаёвец пишет: Что это на нижнем крыле: два ШКАСа? Скорее всего, ставили точно. Могли быть и ПВ-1. Правда обычно ставили один, или на левое или на правое.
СК: Это случаем не Севастополь и У-2б 23-го ап? Больно похожа установка на аналогичную УТ-1б, выполненную во ВМАУ им.Сталина.
robertas: http://www.ebay.de/itm/2-St-uralt-Foto-Flugzeug-1xdeutsch-1x-russisch-Vormarsch-Radom-/390571977952?pt=Militaria&hash=item5aefe76ce0
2-й хаёвец: Бобруйский?
Tora: СУПЕР!!!! Rorubanek at Wilno
2-й хаёвец: Камуфляж ДБ-3ф
Миша Т: 2-й хаёвец пишет: Бобруйский? Не Тора правильно определил - Вильнюс:
Миша Т: 2-й хаёвец пишет: Камуфляж ДБ-3ф Да кроме зачетного камо, отметим еще то что машина ранних серий - по турели хорошо видно.
yur: Миша Т пишет: Да кроме зачетного камо, отметим еще то что машина ранних серий - по турели хорошо видно. Привет. Массимо его уже отрисовал http://mig3.sovietwarplanes.com/db3-il4/tapani/10dots.htm
Миша Т: По моему новый ПР-5?
Моонзундец: Миша Т , спасибо! Аэрофлотовский "СССР- Л..."
Миша Т: А вот от этого фото - я просто обалдел! Ничего себе звено Як-2 в полете!!!
Tora: откуда?????
Миша Т: Tora пишет: откуда????? Как обычно - из собрания ув. Алтына! http://fotki.yandex.ru/users/altyn41/album/200363/?&p=7
Миша Т: Я вот думаю что это за аппарат? http://fotki.yandex.ru/users/altyn41/view/809386?page=8
yur: Миша Т пишет: Я вот думаю что это за аппарат? http://fotki.yandex.ru/users/altyn41/view/809386?page=8 Часом не Тб-7/Пе-8?
Миша Т: yur пишет: Часом не Тб-7/Пе-8? Точно! Спасибо!
Алтын: Миша Т пишет: А вот от этого фото - я просто обалдел! Ничего себе звено Як-2 в полете!!! а чего необычного в этом снимке?
Миша Т: Алтын пишет: а чего необычного в этом снимке? Просто он такой один... Нет больше в природе (ну или не найдено по крайней мере) изображений этих самолетов в полете в строю...
Tora: только одиночные были)
robertas: http://www.ebay.de/itm/Foto-original-zerstorter-russischer-Zug-mit-Flugzeug-Kennung-10-/251257730319?pt=Militaria&hash=item3a8020b50f
Миша Т: robertas пишет: http://www.ebay.de/itm/Foto-original-zerstorter-russischer-Zug-mit-Flugzeug-Kennung-10-/251257730319?pt=Militaria&hash=item3a8020b50f Спасибо! Была эта машинка, но чуть другой ракурс - и на нем видно что эшелон перекатили к платформе, ну а самолет 2 СБАП:
2-й хаёвец:
Almer: Миша, сзади стоят Ме-109 LG2?
Василий: Almer пишет: Миша, сзади стоят Ме-109 LG2? Я не Миша, но нет это из JG54.
Миша Т: Almer пишет: Миша, сзади стоят Ме-109 LG2? Нет это Даугавпилс - Bf 109 F-2 из II/JG54... Ар-2 из 46 СБАП.
Almer: В 53-й были с двойным кодом типа NO+SH ?!
Миша Т: Almer пишет: В 53-й были с двойным кодом типа NO+SH ?! Это заводской код самолета, он был у всех Ме-109, в частях его смывали и рисовали новые обозначения - причем зачастую это происходило не в тот же день когда самолет поступал с завода, а много позднее...
Миша Т: Як-1 с интересными обозначениями, то ли №11 то ли 44, то ли еще что то не особенно понятно:
СК: Если фото перевернуть, то видимая часть номера читается как "20". По стилю написания такой видел трехзначный, поверх бортовой звезды А это случаем не та же машина?
СК: Если фото перевернуть, то видимая часть номера читается как "20". По стилю написания такой видел трехзначный, поверх бортовой звезды А это случаем не та же машина?
Almer: 41
Миша Т: СК пишет: Если фото перевернуть, то видимая часть номера читается как "20". По стилю написания такой видел трехзначный, поверх бортовой звезды Да похоже одинаковое написание! Жаль номера целиком не видно...
СК: Немцами на борту самолета написано, что захвачен 7.10.41 6-м батальоном реактивных минометов, который с 5.10.41 вошел в XIII корпус 2-й Армии Группы Центр. Какой наш полк на Як-1 мог в том районе действовать?
2-й хаёвец:
robertas: http://www.ebay.de/itm/Foto-2-WK-Technik-Flugzeug-Kennung-3-russ-Rata-in-Starabichow-1941-/151032138942?pt=Militaria&hash=item232a378cbe
Миша Т: 2-й хаёвец Спасибо! Проходил уже этот самолетик - 50 или 35 СБАП. Жаль подписей нет...
2-й хаёвец:
Миша Т: robertas пишет: http://www.ebay.de/itm/Foto-2-WK-Technik-Flugzeug-Kennung-3-russ-Rata-in-Starabichow-1941-/151032138942?pt=Militaria&hash=item232a378cbe Спасибо, то же проходил - он же с другого борта:
Миша Т: 2-й хаёвец пишет: И-16тип5 №13 - пока асоциируется с Кировоградом, хотя 100% привязки не было...
Миша Т: В альбоме Алтына попалась фотка Г-1, он уже встречался - но не идентифицирован. Ранее фото этого были и на них видно гражданский номер: Есть мысли что за тачка?
Almer: По форме и по росту людей в черном, смахивает на прибалтику.. скажем Латвия.
Миша Т: Almer пишет: По форме и по росту людей в черном, смахивает на прибалтику.. скажем Латвия. Ну вполне возможно что это Этония, причем самолей два №Л3171 и Л2937...
nikitayak: Мне кажется, Л3771 - это гражданский Р-6, как-то он поменьше.
robertas: http://www.ebay.de/itm/orig-Foto-Bruchlandung-russisches-Beute-Flugzeug-Jager-2-Sitzer-Kennung-7-/181123191909?pt=Militaria&hash=item2a2bc89465
СК: СК пишет: Немцами на борту самолета написано, что захвачен 7.10.41 6-м батальоном реактивных минометов, который с 5.10.41 вошел в XIII корпус 2-й Армии Группы Центр. Какой наш полк на Як-1 мог в том районе действовать? Это вот здесь (линии с пунктиром - положение на 10.10.41)
СК: Не 237-й ли иап ВВС Брянского фронта, который уже 5.10.41 вывели?
Миша Т: СК пишет: Не 237-й ли иап ВВС Брянского фронта, который уже 5.10.41 вывели? Еще три варианта: 20 ИАП (744 ИАП), 161 ИАП (745 ИАП), да и в 42 ИАП вроде одна АЭ на Як-1 была...
robertas: http://www.ebay.de/itm/Fotoalbum-Fotos-Foto-WH-Litauen-Russland-Weisrussland-ca-160-photos-/330912992158?pt=Militaria&hash=item4d0bf38b9e
robertas: http://www.ebay.de/itm/U6-russische-Flugzeuge-Rata-auf-Eisenbahn-/370803279110?pt=Militaria&hash=item5655990506
robertas: http://www.ebay.de/itm/Foto-photo-JG53-Beute-Flugzeug-Russland-rote-Armee-Rata-air-craft-plane-ww2-ost-/251266680827?pt=Militaria&hash=item3a80a947fb
Миша Т: robertas пишет: http://www.ebay.de/itm/Foto-photo-JG53-Beute-Flugzeug-Russland-rote-Armee-Rata-air-craft-plane-ww2-ost-/251266680827?pt=Militaria&hash=item3a80a947fb Спасибо! Аэродром Луцк, самолеты еще стоят не в общей группе - видимо раннее фото...
2-й хаёвец: Пишут-девуатин, а по-моему интересный миг..
2-й хаёвец: СБ?
Almer: 2-й хаёвец пишет: А не может это быть из той же оперы что и Пе-2 в камуфляже, вроде как был 410 АПОН, ведь был и истербительный полк на МиГах, может они тоже были в камуфляже.
mavr: 2-й хаёвец пишет: Пишут-девуатин, а по-моему интересный миг.. ссылочкой на лот не поделитесь? (или сами берете?) P.S. да, МиГ.
2-й хаёвец: http://www.ebay.de/sch/i.html?_sacat=0&_from=R40&_nkw=Foto++Flugzeug&_pgn=11&_skc=500&rt=nc
2-й хаёвец: 7-й иап,Ленинградский фронт,1942
Миша Т: 2-й хаёвец пишет: Пишут-девуатин, а по-моему интересный миг.. Да МиГ-3 действительно зачетный, кстати поздний, да жаль нет подписей... А так подобные обозначения на самолетах СФ встречалось...
Миша Т: Интересный номер - вроде еще не попадался, самолет поздних серий:
robertas: http://www.ebay.de/itm/Wehrmacht-Soldaten-russisches-Bomber-Flugzeug-mit-Kennung-1-Bruchlandung-1941-/390591754741?pt=Militaria&hash=item5af11531f5
Миша Т: robertas пишет: http://www.ebay.de/itm/Wehrmacht-Soldaten-russisches-Bomber-Flugzeug-mit-Kennung-1-Bruchlandung-1941-/390591754741?pt=Militaria&hash=item5af11531f5 Знаменитый СБ стоящий на дороги Велиж - Усвяты...
robertas: http://www.ebay.de/itm/FOTO-FLUGZEUG-FLUGPLATZ-JAGER-BOMBER-Frankreich-Rusland-/370812311124?pt=Militaria&hash=item565622d654 http://www.ebay.de/itm/org-Foto-Wehrmacht-Rusland-Flugzeug-moderner-russischer-Bomber-am-Boden-SCHON-/111070242643?pt=Militaria&hash=item19dc4d6753
2-й хаёвец: На верхнем-два Пе-2?
Миша Т: 2-й хаёвец пишет: На верхнем-два Пе-2? Да и один СБ, к сожалению фото с подписью еще не встречались...
2-й хаёвец: Эта пара уже была:
Миша Т: 2-й хаёвец пишет: Эта пара уже была: Возможно, хотя 100% уверенности что это те самые самолеты нет...
2-й хаёвец: А по такому СБ бн7 была привязка?
Миша Т: 2-й хаёвец пишет: А по такому СБ бн7 была привязка? Вроде он, но подписей не видел...
Моонзундец: Такой был? - http://www.ebay.de/itm/Foto-WK2-Soldaten-viermotoriger-Bomber-Notlandung-/261213528137?pt=Militaria&hash=item3cd18a2049#ht_205wt_1025
полная версия страницы