Форум » Аэродромы и авиационная техника на них (Airfields and aicraft there) » Немецкие фотографии советских аэродромов. ЧАСТЬ ТРЕТЬЯ » Ответить
Немецкие фотографии советских аэродромов. ЧАСТЬ ТРЕТЬЯ
Алтын: Продолжаем. ЧАСТЬ ТРЕТЬЯ Часть вторая. http://imf.forum24.ru/?1-4-0-00000088-000-0-0-1314353854 Часть первая http://imf.forum24.ru/?1-4-0-00000007-000-0-0-1286398451
Миша Т: Almer пишет: В Кватерах очень маловероятно, там велись строительные работы, кучи песка и камней.. вряд ли там СБ смог бы сесть... Росси аналогично, даже в большем масштабе, там ведь аэ. Бомберов строили. причем уже бетон положили, плиты и счас дежат, есть и фото 41 года, в опалубке для бетона все поле, кучи песка, построек в Авиамастере есть фотки в статье.. так что для нахождения СБ, который видимо все-таки сел... а не стоял на краю филда когда пришли немцы Россь и Кватеры-маловероятны. Эээ, ну это не такая проблема мог и сесть и там быть...
Алтын: альбомчик K.G.55 , вроде Зап.Украина, только фотки мелкие http://www.ebay.de/itm/KG-55-TOP-Fotoalbum-357-Fotos-ab-1940-/160643430094?pt=Militaria&hash=item25671836ce#ht_500wt_949
Миша Т: Алтын пишет: альбомчик K.G.55 , вроде Зап.Украина, только фотки мелкие http://www.ebay.de/itm/KG-55-TOP-Fotoalbum-357-Fotos-ab-1940-/160643430094?pt=Militaria&hash=item25671836ce#ht_500wt_949 Да два листа с фотками аэродрома Млынув и еще несколько фоток с а-ма Лабуние были бы очень интересны это альбом парня из I или II группы KG55 фотографий самолетов этих групп очень не много...
Almer: Что то мне кажеться что эти фотки с одного места.. на заднем плане у Ар-2 стоит СБ, и винты вроде в том же положении (это конечно не показатель 100%, однако левый винт плохо виден, т.к. закрыт тканью, что вижно на фото СБ.
Миша Т: Almer пишет: на заднем плане у Ар-2 стоит СБ, и винты вроде в том же положении (это конечно не показатель 100%, однако левый винт плохо виден, т.к. закрыт тканью, что вижно на фото СБ. Оба самолета хорошо отфотаны - СБ из Шаталово, а Ар-2 из Шауляя, оба есть в соответствующих эпизодах разобраны...
Almer: сорри, смутил задний фон у Ар-2 и СБ у меня в той же папке рядом оказался.. потому и подумал что с одного. вопрос снят.
Алтын: подборка K.G.4 , вроде Псков, Леппель http://www.ebay.de/sch/foto-historiker/m.html?_trkparms=65%253A12%257C66%253A4%257C39%253A1%257C72%253A5023&rt=nc&_trksid=p3911.c0.m14&_sop=10&_sc=1
Миша Т: Алтын пишет: подборка K.G.4 , вроде Псков, Леппель http://www.ebay.de/sch/foto-historiker/m.html?_trkparms=65%253A12%257C66%253A4%257C39%253A1%257C72%253A5023&rt=nc&_trksid=p3911.c0.m14&_sop=10&_sc=1 Спасибо! Да жаль на И-16 в Пскове номеров не видно...
Миша Т: Интересный эпизод с уничтоженным ТБ-3, самолет лежит на аэродроме, на фоне ангара явно прибалтийской постройки: Жаль что все снято с близкого расстояния и панораму не видно, ну и естественно подписей нет... Вопрос уважаемым знатокам - Есть мысли где может быть?
Миша Т: Еще один интересный эпизод: И-153, МиГ-3, И-16 позднего типа с №17 и пилоткой?
Tora: да вроде с пилоткой
Миша Т: Tora пишет: да вроде с пилоткой Спасибо - а то я это фото никак не найду... Вся компания расположилась на опушке леса - явно на краю какого то аэродрома. Еще один И-16 позднего типа с подобным ОЗ - №8, так же брошен на аэродроме:
Tora: У меня это фото с подписью Киев лежит!
Миша Т: Tora пишет: У меня это фото с подписью Киев лежит! Ну всякое может быть... Хотя пейзаж не украинский по моему...
Tora: пейзаж больше на беларусь похож, да и аэрофлотовский У-2 к Киеву б уже как мне кажется перекрасили с белого в зеленый. жаль там ю-88 плохо видно, можно было б по коду с местом определится :(
BM: Миша Т пишет: Еще один И-16 позднего типа с подобным ОЗ - №8, Это т.29. У-2 интересный - кмк , он трехместный...
Моонзундец: Аэрофлотовский самолётик - У-2(СП) снят - по окружающей местности - возможно на территории тогдашней Полесской области БССР (уж очень похожие пейзажи там с песчаным грунтом). Тогда он - из состава одного из авиационных отрядов Белорусского управления ГВФ. Жаль, что регистрационного номера не видно, можно было бы проверить по бывшему архиву ГВФ...
Алтын: ЯКОБЫ ШАТАЛОВКА ЯКОБЫ АЭРОДРОМ СТАРАЯ РУССА
Миша Т: Алтын пишет: ЯКОБЫ ШАТАЛОВКА На Старый Быхов то же похожа... ЯКОБЫ АЭРОДРОМ СТАРАЯ РУССА Да это Старая Русса...
Almer: Миша Т пишет: Спасибо - а то я это фото никак не найду... Вся компания расположилась на опушке леса - явно на краю какого то аэродрома. Еще один И-16 позднего типа с подобным ОЗ - №8, так же брошен на аэродроме: Наличие в совокупности всей техники если допускать что это Беларусь, как мне кажеться может говорить о 9 САД, за 9 САД говорит так же пилотка на киле . ОДнако присутствие Ю-88 скорее может говорить о Пружанах или Барановичах, хотя только в Барановичах садились насколько я понмю 5 МиГ-3. Но все же можно допустить, что кто то и в Пружаны сел.
Моонзундец: Миша Т пишет: ЯКОБЫ ШАТАЛОВКА На Старый Быхов то же похожа... Если Вы это по водонапорной башне - то нет. В Быхове она была повыше ("..искусственные препятствия – башня водокачки, высота - 48 метров...") и несколько другой архитектуры.
IgorZ: Увеличить Увеличить Увеличить добавлю
Алтын:
Миша Т: Алтын пишет: Подписано - Шаталовка, ну и по типам и антуражу очень похоже...
Алтын: где-то в Белоруссии http://www.it-service-mai.eu/ebay/2011/10/06/2011-10-06-826.jpg http://www.it-service-mai.eu/ebay/2011/10/06/2011-10-06-827.jpg http://www.it-service-mai.eu/ebay/2011/10/06/2011-10-06-828.jpg http://www.it-service-mai.eu/ebay/2011/10/06/2011-10-06-829.jpg http://www.it-service-mai.eu/ebay/2011/10/06/2011-10-06-830.jpg и т.д....
Almer: очень интересные фотки, спасибо. СБ "11" очень знаком.. но не Литва ли? Миша, что скажешь?
Миша Т: Алтын пишет: где-то в Белоруссии http://www.it-service-mai.eu/ebay/2011/10/06/2011-10-06-826.jpg http://www.it-service-mai.eu/ebay/2011/10/06/2011-10-06-827.jpg http://www.it-service-mai.eu/ebay/2011/10/06/2011-10-06-828.jpg http://www.it-service-mai.eu/ebay/2011/10/06/2011-10-06-829.jpg http://www.it-service-mai.eu/ebay/2011/10/06/2011-10-06-830.jpg и т.д.... Ну исходя из соображений что именно в Быхове I/JG51 проторчала с 12.7 по 20.8 - то есть более месяца, так что думаю это все таки Быхов...
Алтын: Миша Т пишет: Ну исходя из соображений что именно в Быхове I/JG51 проторчала с 12.7 по 20.8 - то есть более месяца, так что думаю это все таки Быхов... Понятно. Ещё фотки быховского аэродрома, но более позднего периода http://antares-610.livejournal.com/39318.html#cutid1
Миша Т: Алтын пишет: Ну исходя из соображений что именно в Быхове I/JG51 проторчала с 12.7 по 20.8 - то есть более месяца, так что думаю это все таки Быхов... Понятно. Ещё фотки быховского аэродрома, но более позднего периода http://antares-610.livejournal.com/39318.html#cutid1 Ну тут сравнивать не реально - нет там уже старых довоенных построек... Про Быхов думаю вот по чему: Мессера из I/JG51, группа последовательно базировались Кобрин - Ново-Гутково - Бобруйск-Южный - С.Быхов, причем именно в Быхове больше месяца... Конечно может быть и Бобруйск, но смущает наличие большого количество поврежденных Ме-109, хотя за 10 дней пребывания в Бобруйске то же могли наколотить. Но если в Бобруйске, то почему этих самолетов нет в общей группе? И вообще что такое Бобруйск-Юг -может это а-т Телуша, короче все равно точку ставить рано...
Миша Т: Миша Т пишет: Ну исходя из соображений что именно в Быхове I/JG51 проторчала с 12.7 по 20.8 - то есть более месяца, так что думаю это все таки Быхов... Ну и за Быхов говорит еще и то что на одном из фото подпись Днепр... Этот самолет похоже лежит на летном поле, а вот остальные машины (и советские и немецкие) находятся в одном месте на краю аэродрома/опушка леса:
Tora: выходит Су-2 из Быхова! http://www.it-service-mai.eu/ebay/2011/10/06/2011-10-06-827.jpg
Миша Т: Tora пишет: выходит Су-2 из Быхова! http://www.it-service-mai.eu/ebay/2011/10/06/2011-10-06-827.jpg Ну истественно, и СБ №9 из 24 СБАП, и СБ №11 предположительно из 125 СБАП, и СБ №3 предположительно 121 СБАП, ну и Ме-109ф из всех эскадрилий первой группы JG51 то же оттуда... Меня больше интересует Ил-2 с альбомного листа - его хвост видно - по идее машина 4 ШАП?
Tora: по идее да, но ракурс такой что толку мало :(
Миша Т: Tora пишет: по идее да, но ракурс такой что толку мало :( Да жаль, ну хоть у Су-2 номер проявился, а то фото много а № не видно было... Еще один самолет 97 БАП...
Tora: интересно в 97 БАП у всех Су-2 была полоса на киле!
Миша Т: Tora пишет: Ну на других самолетах полка не видно, что в Бобруйске, что в Шаталово...
Tora: может только в одной аэ была полоса!
Миша Т: Tora пишет: может только в одной аэ была полоса! Ну или в какой то момент рисовать начали, а потом поняли что матчасть раньше заканчивается, чем краска и забили...
Алтын: выложили вот такой альбомчик http://www.ebay.de/itm/Fotoalbum-Flak-Heimat-Polen-ITALIEN-Russland-MOLDERS-1941-1944-Fotos-/120793279611?pt=Militaria&hash=item1c1fd72c7b там есть подборка по некоему аэродрому Бояры. Это северо-западнее Орши который? если это так, то это может быть такой эпизод с потерями Люфтов ? - 15 августа 1941 года Бояры 4./KG55 Не111Н-6 4309 100 Ошибка пилота +4 4
Almer: Алтын пишет: там есть подборка по некоему аэродрому Бояры. Это северо-западнее Орши который? если мне нискем не изменяет моя память, то боярами немцы называли Мачулищи.. им язык можно было сломать таким названием, так они назвали его попроще, в честь второй деревни на краю летного поля. - Беру слова обратно, перепроверил, рядом с Мачулищами нет Бояр на картах... Однако помниться мне Женя Величко искал, и вроде как нашел эти самые Бояры, т.к. там садились самолеты 210 эскадры в июне 1941 года. и карту мне еще показывал. - Мачулищи немцы называли иногда аэ. Слобода.
Миша Т: Миша Т пишет: Еще один интересный эпизод: И-153, МиГ-3, И-16 позднего типа с №17 и пилоткой? На злобу дня - хорошее фото группы самолетов, там оказывается еще один И-16 или УТИ-4 есть!
Миша Т: Ну и вот опять СБ со стрелкой, и снова без подписи. Как в старом английском анекдоте когда старый лорд звонит домой и спрашивает у слуги посмотреть что делает его жена, то смотрит и говорит жена с молодым человеком пошли в спальню.. - А что они там делают? - спрашивает лорд. - Не могу знать они закрылись... - отвечает слуга. - Ну вот опять эта невыносимая неизвестность... - вздыхает лорд. Похоже два идущих следом в подборке фото также этого места, видно что какой то аэродром, но задние планы фото не особо четкие: Может есть у кого то мысли где это?
Алтын: Миша Т пишет: Может есть у кого то мысли где это? продавец эту группу лотов подписывал как Латвия Миша а по Боярам выше на ветке есть мысли?
Миша Т: Алтын пишет: Миша а по Боярам выше на ветке есть мысли? Ну по Боярам (по нашему а-м Приямино) сложно сказать, на фото не видно кодов, но скорее всего те немцы что летали на Москву... Да в Боярах в июле базировались I/II/KG55 - так что конечно их самолеты...
Алтын: Слоним. http://www.ebay.de/itm/Foto-Original-Flugzeug-Deutsche-Luftwaffe-Wracks-Flugplatz-Slonim-Sowjet-2-WK-/170720878314?pt=Militaria&hash=item27bfc1deea#ht_500wt_949 http://www.ebay.de/itm/Foto-Original-Flugzeug-Deutsche-Luftwaffe-Wracks-Flugplatz-Slonim-Sowjet-2-WK-/170720877463?pt=Militaria&hash=item27bfc1db97#ht_500wt_949
Алтын: Новые Марковичи (Гомельская область) http://www.ebay.de/itm/Foto-Russischer-Bomber-1941-Nowy-Markowitschi-2-WK-1969-/220883856507?pt=Militaria&hash=item336db42c7b#ht_2129wt_802 http://www.ebay.de/itm/Foto-Russischer-Bomber-1941-Nowy-Markowitschi-2-WK-1970-/370555220151?pt=Militaria&hash=item5646cff0b7#ht_2146wt_802
Миша Т: Алтын пишет: Слоним. http://www.ebay.de/itm/Foto-Original-Flugzeug-Deutsche-Luftwaffe-Wracks-Flugplatz-Slonim-Sowjet-2-WK-/170720878314?pt=Militaria&hash=item27bfc1deea#ht_500wt_949 http://www.ebay.de/itm/Foto-Original-Flugzeug-Deutsche-Luftwaffe-Wracks-Flugplatz-Slonim-Sowjet-2-WK-/170720877463?pt=Militaria&hash=item27bfc1db97#ht_500wt_949 Спасибо это Барановичи!
Миша Т: Благодаря последней серии фото выложенных Алтыном обозначился еще один эпизод: Оказывается СБ №6 с эмблемой ВВС стоит рядом с И-153 №23 экс 15 ИАП (пилотка и стиль написания номера 99% 15 ИАП). Так что рабочая версия - аэродром в Прибалтике, наиболее подходит Поневежис или Скварбай, так как самолеты из 15 ИАП передавали в начале июня в 236 и 238 ИАПы. 236 ИАП не подходит - в Алитусе СБ взятся неоткуда, а вот 238 ИАП "сопровождал" 9 СБАП в Поневежисе и Скварбае... Общий план - жаль фото мелкое: И-153: СБ: На последнем более или менее хорошо видна эмблема ВВС - возможно это все таки отличительный знак полка или эскадрильи, тем более что есть фотографии СБ №4 с подобным ОЗ:
Миша Т: Так же из последнего альбома ув.Алтына хвост СБ №5, это самолет ранних серий выпуска, лежит у ангара на каком то аэродроме, у меня нет его фото целиком, только с другой стороны: Я сначала подумал что это Бобруйск, но потом понял что нет. На оригинале фото наверняка можно № разобрать...
Миша Т: Миша Т пишет: Спасибо - а то я это фото никак не найду... Вся компания расположилась на опушке леса - явно на краю какого то аэродрома. Еще один И-16 позднего типа с подобным ОЗ - №8, так же брошен на аэродроме: Интересное развитие событий! Вот эти И-16 и У-2 судя по всему в Барановичах стоят! Вот на этом фото с И-16 №15 на заднем плане как раз этот У-2 с буквенным кодом видно... Причем журнал учета потерь 161 ИАП этот самолет есть! И-16тип29 №8 голубая, заводской №2921368, 2 АЭ мл.л-т Юмкин, причем даже описание соответствует, указано что пилот нарулил на У-2 и разбил самолет!
IgorZ: Да уж, пилотка на ишаке не как не предвещала такого развития сюжета. Интересно откуда гражданский У-2.
Моонзундец: IgorZ пишет: Интересно откуда гражданский У-2. Вроде бы здесь уже спрашивали и вроде бы я уже отвечал, но не помню, где именно, поэтому повторю: самолёт принадлежал Минскому авиационному отряду Белорусского Управления гражданской авиации Главного Управления гражданского воздушного флота Союза ССР.
Миша Т: Моонзундец пишет: Вроде бы здесь уже спрашивали и вроде бы я уже отвечал, но не помню, где именно, поэтому повторю: самолёт принадлежал Минскому авиационному отряду Белорусского Управления гражданской авиации Главного Управления гражданского воздушного флота Союза ССР. А коды отряда есть? Там последнии две цифры в коде - 22...
Миша Т: IgorZ пишет: Да уж, пилотка на ишаке не как не предвещала такого развития сюжета. Интересно откуда гражданский У-2. Вполне себе могло быть - я тут нарыл аварийный акт на И-16 №2921330 тактический №10 красная, разбитый в Борисоглебске, после ремонта в мастерских училища. Так вот у него то же пилотка есть! Так что в ВВС РККА нет никаких закономерностей! В одном полку, как машины с пилотками, так и без...
Алтын: из подборки 1 гпд Зап.Украина. Что за аэродром с Ил-2?
Миша Т: Алтын пишет: из подборки 1 гпд Зап.Украина. Что за аэродром с Ил-2? Ну наконец то дождались!!! самолет 100% из 66 ШАП, сейчас гляну где кроме Куровиц терял Ил-2 этот полк!
Tora: этот ил уже был: октябрь 1941 г. сражение у Донца (северского)
Миша Т: Tora пишет: этот ил уже был: октябрь 1941 г. сражение у Донца (северского) С маленькой звездой осенью? Вряд ли - скорее все таки западная Украина по моему...
Tora: нужно чтобы т. Моонзундец перевел гансовские каракули, может ясно станет что к чему
Миша Т: Один самолет Ил-2 был уничтожен на земле 30.6.41 года, к сожалению как раз 28-30 июня полк не имел устойчивой связи со штабом 15 САД и оперативные сводки и боевые донесения поступали из него не регулярно и судя по всему с большим опозданием... Так что конкретно на какой площадке был потерян самолет со 100% уверенностью сказать не могу, но полк в этот базировался на аэродроме Поповцы. Надо карту глянуть!
Tora: а не 28.06.1941 г. на земле уничтожен 1 Ил-2?
Моонзундец: Алтын пишет: из подборки 1 гпд Зап.Украина. Что за аэродром с Ил-2? Tora пишет: нужно чтобы т. Моонзундец перевел гансовские каракули, может ясно станет что к чему "По просьбам трудящихся" : - у левого фото подпись: "Разрушенная на земле "Рата" на аэродроме у Tintkow 5.7.41", - у правого - "Сбитый русский самолёт-бомбардировщик на русском аэродроме у Tintkow 5.7.41". В обоих случаях название неизвестной лично мне местности Tintkow одинаково и чётко прописано печатными буквами.
Алтын: местечко Тютьков около Теребовли
Tora:
Миша Т: Алтын пишет: местечко Тютьков около Теребовли Так это тогда и есть аэродром Трембовля! Очень даже подходит под описание боевых действий - части 15 САД как раз отошли на Тернопольский аэроузел из Львовского, а с 66 ШАП у штаба дивизии 28-30 июня связи не было, так что вполне возможно полк в какой то момент в Трембовлю перелетел...
Миша Т: Миша Т пишет: Так же из последнего альбома ув.Алтына хвост СБ №5, это самолет ранних серий выпуска, лежит у ангара на каком то аэродроме, у меня нет его фото целиком, только с другой стороны: Я сначала подумал что это Бобруйск, но потом понял что нет. На оригинале фото наверняка можно № разобрать... Прикинул - а возможно вот эти И-16тип5 №13 и И-15бис стоят на том же аэродроме, где лежит СБ №5 - с другой стороны ангара? Вроде и здания похожи? Да а вот еще у этого СБ так же №5 цифра по моему так же написана?
Алтын: мегаальбомчик 7-й развед.авиа.эскадрильи 7. (H) / 13 Nahaufklärer http://www.ebay.de/itm/Hammer-Foto-Album-Kriegserlebnise-7-H-13-Nahaufklarer-500-Fotos-uvm-TOP-/220907012492?pt=Militaria&hash=item336f15818c#ht_90598wt_932
Миша Т: Алтын пишет: мегаальбомчик 7-й развед.авиа.эскадрильи 7. (H) / 13 Nahaufklärer http://www.ebay.de/itm/Hammer-Foto-Album-Kriegserlebnise-7-H-13-Nahaufklarer-500-Fotos-uvm-TOP-/220907012492?pt=Militaria&hash=item336f15818c#ht_90598wt_932 Спасибо огромное - до этого подробностей боевого пути этой части практически не было! Ну а в этой ветке нам особенно приятны привязка нескольких фото советских самолетов, к сожалению это не особенно точно, так как фото не с аэродромов использованных 7(H)/13, но тем не менее ось понятна, вот эти фото: Многие из них мы недавно пытались привязать! В первую очередь имею ввиду И-16 №1. Еще два И-16, один из них с пушками, это очень редкий гость в ЗапОВО или ПрибОВО на 22 июня пушечных И-16 были единицы: А второй полуразобранный валяется на каком то аэродроме, на заднем плане видны еще И-15бис и И-16? Ут-1 У-2 и И-15бис похоже вот эти:
Алтын: Некоторые фотки из альбомчика сделаны явно в Галиции, хотя барыга пишет про Дон. Горные стрелки в наличии. http://www.ebay.de/itm/Konvolut-46-Orig-Fotos-Ari-Rgt-Kampfeinsatz-Russland-Kiew-Don-/270868236898?pt=Militaria&hash=item3f11014a62#ht_594wt_932
Миша Т: Алтын пишет: Некоторые фотки из альбомчика сделаны явно в Галиции, хотя барыга пишет про Дон. Горные стрелки в наличии. Да жаль нет подписей... Матчать интересная И-5, Ил-2 - редкие птицы для Украины в 41 году...
Tora: этот ил стоит у мельницы, его фот штук 15 есть точно, эта единственная с подписью (бестолковой) его так же отфотал 70 пехотный полк 111 пд
Миша Т: Tora пишет: этот ил стоит у мельницы, его фот штук 15 есть точно, эта единственная с подписью (бестолковой) его так же отфотал 70 пехотный полк 111 пд Да у этого самолета неплохие фото, жаль номера нет...
Tora: незнаю зачем, но это наши его зарисовали (с 2-х сторон)
Алтын: подборка неких зенитчиков http://www.ebay.de/sch/milantik2004/m.html?_trkparms=65%253A12%257C66%253A4%257C39%253A1%257C72%253A5696&rt=nc&_trksid=p3911.c0.m14&_sop=10&_sc=1 пара фоток некоего аэродрома Graši Kaunata, что в Латвии южнее Резкне я так понял это здесь http://maps.google.ru/maps?hl=ru&cp=23&gs_id=2&xhr=t&q=Grasi+Kaunata+Lettland&newwindow=1&gs_upl=&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&biw=1024&bih=596&wrapid=tljp132333472059300&um=1&ie=UTF-8&hq=&hnear=0x46c247e1179e9317:0x2600cfce43590891,Gra%C5%A1i,+Kaunata,+R%C4%93zeknes+novads,+Latvia&gl=ru&ei=NG7gTsDWAdSN4gTz5LjlBg&sa=X&oi=geocode_result&ct=title&resnum=1&sqi=2&ved=0CBwQ8gEwAA там был аэродром?
Миша Т: Алтын пишет: там был аэродром? Да нет, но само место проходное... Могли и на Даугавпилс летевший самолет упасть - или уже от Даугавпилса например... Ну и Остров не далеко и Идрица, много кто мог на вынужденную сесть... Вот у этой пятерки номер так же написан - и триммер окрашен, может Идрица...
Моонзундец: Это уже никак не "советский" аэродром, но постройки на нём остались явно наши, поэтому сюда и выкладываю это немецкое 1943 года фото Тарту:
Миша Т: Моонзундец пишет: Это уже никак не "советский" аэродром, но постройки на нём остались явно наши, поэтому сюда и выкладываю это немецкое 1943 года фото Тарту: не не наши ангары...
Алтын: Орел,Минск,Могилев http://www.ebay.de/itm/Fotoalbum-LUFTWAFFE-LW-Flugzeuge-Messerschmitt-Bf109-Stuka-Junkers-Ju87-Polen-SU-/130616810339?pt=Militaria&hash=item1e695e5b63
Миша Т: Алтын пишет: Орел,Минск,Могилев http://www.ebay.de/itm/Fotoalbum-LUFTWAFFE-LW-Flugzeuge-Messerschmitt-Bf109-Stuka-Junkers-Ju87-Polen-SU-/130616810339?pt=Militaria&hash=item1e695e5b63 Да фотки штук из StG1 хорошие - ну очень жаль что не 41 год...
Tora: ха, штуки, смотри где у рамы пулемет торчит
Миша Т: Tora пишет: ха, штуки, смотри где у рамы пулемет торчит Прикольненько...
Алтын: альбом KG 26 , подписи я не осилил. Гешвадер на каком ТВД действовал? http://www.ebay.de/itm/top-Fotoalbum-Staffelabz-Lowen-Kampfgeschwader-KG-26-sehr-viel-Technik-Flugzeuge-/160708673184?pt=Militaria&hash=item256afbbea0#ht_26021wt_932
Миша Т: Алтын пишет: альбом KG 26 , подписи я не осилил. Гешвадер на каком ТВД действовал? Проще сказать на каких ТВД не действовала эта эскадра! От Норвегии до Черного моря действовали ее группы! Так что для того что бы что то сказать - надо хотя бы понять какая группа... Так навскидку и Пружаны есть И-16тип5 №15 и Украинские СБ №10 из 86 СБАП и И-16тип28 с молнией из 89 ИАП...
Миша Т: Новый эпизод - аэродром с большим количеством самолетов Пе-2, И-16, И-153, у ув. знатоков есть мысли где это может быть?
Almer: Судя по совокупности, можно предположить, что это видимо базовый аэродром какой-то САД. кстати. на последней фотке на заднем плане не правая ли плоскость Ю-88?
Миша Т: Almer пишет: Судя по совокупности, можно предположить, что это видимо базовый аэродром какой-то САД. кстати. на последней фотке на заднем плане не правая ли плоскость Ю-88? "Имя сестра!" - телефильм "Д Артаньян и три мушкетера...
Алтын: где? http://www.ebay.de/itm/Fotoalbum-Flugbuch-KG-z-b-v-N-Flugzeug-Me-110-He-111-Heimat-7x-Front-Heimat-/380399984749?pt=Militaria&hash=item58919b206d#ht_43626wt_1658
Миша Т: Алтын пишет: где? http://www.ebay.de/itm/Fotoalbum-Flugbuch-KG-z-b-v-N-Flugzeug-Me-110-He-111-Heimat-7x-Front-Heimat-/380399984749?pt=Militaria&hash=item58919b206d#ht_43626wt_1658 Шаталово, Сеща, Орша, но какая часть сказать затруднительно... Коды на Ме-110F - заводские... Как вариант SKG210, но не факт, может какой то разверштаффель....
Миша Т: Миша Т пишет: Шаталово, Сеща, Орша, но какая часть сказать затруднительно... Коды на Ме-110F - заводские... Как вариант SKG210, но не факт, может какой то разверштаффель.... Извиняюсь за тупизм - там подписано KG.z.b.V."N" эскадра специального назначения - это страшное название в тот период практически всегда означало транспортную часть. Но вот именно подробности о KG.z.b.V."N" да же у Michael Holm на страничке отсутствуют... Я так понял из летной книжки камрада, что они буксировали большие десантные планеры Ме-321. И какой то облом, не скопировал себе альбомчик, а теперь его уже нет...
Миша Т: Из последних уловов ув.Алтына вновь возник образ - точнее образы СБ с молниями на руле направления... Самолетов этого полка ну очень много отфотографированно в Прибалтике и в Риге и в Шауляе они засветились, но все таки я полагаю это машины 40 СБАП и последние фото это аэродром Виндава? Это то же вероятно там снято, жаль фото мелкие... Особая надежда на товарищей из Прибалтики, может получится по белому ангару на первом фото определиться? Спасибо!
Алтын: Миша Т пишет: Из последних уловов ув.Алтына вновь возник образ - точнее образы СБ с молниями на руле направления... Самолетов этого полка ну очень много отфотографированно в Прибалтике и в Риге и в Шауляе они засветились, но все таки я полагаю это машины 40 СБАП и последние фото это аэродром Виндава? барыга подписал как Латвия, на соседних лотах береговые пушки ВМФ, так что какой то припортовый аэродром , может и Виндава , а может и Либава.
Алтын: подборка снимков, часть Украина, есть Киев и Житомир точно. Авиалоты подписаны Житомир, Белая Церковь, Кременчуг и Киев. Это так? http://www.ebay.de/sch/koelsch333/m.html?_trkparms=65%253A10%257C66%253A2%257C39%253A1&rt=nc&_ipg=200&_sc=1&_sop=10&_trksid=p3911.c0.m14.l1514
Моонзундец: Алтын пишет: барыга подписал как Латвия, на соседних лотах береговые пушки ВМФ, так что какой то припортовый аэродром , может и Виндава , а может и Либава. Если укажете, где именно посмореть эти соседние "морские" лоты, то попытаюсь определить, что это за Прибалтика.
Алтын: Моонзундец пишет: Если укажете, где именно посмореть эти соседние "морские" лоты, то попытаюсь определить, что это за Прибалтика. последний лот подписан как Вентпилс, так что наверно Виндава http://www.ebay.de/sch/new-lsmft5/m.html?_trkparms=65%253A12%257C66%253A4%257C39%253A1%257C72%253A5696&rt=nc&_trksid=p3911.c0.m14&_sop=10&_sc=1
Перес: Характерный ориентир там - маяк. По нему возможно определиться точно. Но на заднике одного из фото читается Либава.
Перес: Маяк очень похож на Виндавский: http://www.travelzone.lv/latvija/baka/windau/index.php
Моонзундец: Спасибо за ссылку! Точно там определить ничего не возможно, так как, например, на одном снимке немец в Риге, другой подписан - "у Ленинграда", а там, где позиции зенитчиков у берега моря, это, по-моему (по постоянно влезающему в кадр маяку), не Латвия, а Восточная Пруссия и т.д. и т.п.
Алтын: альбом 134 пд. начала войну с Бобруйска. Ил-2 чьи? http://www.ebay.de/itm/Fotoalbum-Nachrichten-Abt-134-Frankreich-Rusland-Polen-Panzer-Flugzeuge-TOP-/300644862672?pt=Militaria&hash=item45ffd48ad0#ht_122326wt_1202
Миша Т: Алтын пишет: подборка снимков, часть Украина, есть Киев и Житомир точно. Авиалоты подписаны Житомир, Белая Церковь, Кременчуг и Киев. Это так? http://www.ebay.de/sch/koelsch333/m.html?_trkparms=65%253A10%257C66%253A2%257C39%253A1&rt=nc&_ipg=200&_sc=1&_sop=10&_trksid=p3911.c0.m14.l1514 Спасибо большое! Очень хорошие фото - особенно а-ма Млынув, таких ракурсов еще не было! Да еще больше фото а-ма Житомир, немного Кременчуга и еще подписано Белая Церковь - но его раньше не попадалось по этому прокоментировать трудно!
Миша Т: Алтын пишет: альбом 134 пд. начала войну с Бобруйска. Ил-2 чьи? Спасибо очень интересно - их там целых три! Жаль фото не подписано, судя по пожухлой траве это уже сентябрь, так что могут быть несколько претендентов...
Миша Т: Спасибо большое Алтын, Перес, Моонзундец! Все таки большая вероятность что эти машины в Виндаве сфотографированы!!!
Алтын: Миша Т пишет: Спасибо очень интересно - их там целых три! Жаль фото не подписано, судя по пожухлой траве это уже сентябрь, так что могут быть несколько претендентов... Огласите пожалуйста весь список! (с) к/ф ОЫИПШ
Миша Т: Алтын пишет: Огласите пожалуйста весь список! (с) к/ф ОЫИПШ Надо путь 134 ПД посмотреть после Бобруйска - как она там путешествовала...
Алтын: Миша Т пишет: Надо путь 134 ПД посмотреть после Бобруйска - как она там путешествовала... 15. August Höh. Kdo. XXXV 2. Armee Mitte Bobruisk 16. August XXXXIII 2. Armee Mitte Bobruisk 19. August XIII 2. Armee Mitte Bobruisk 12. September Höh. Kdo. XXXV 2. Armee Mitte Bobruisk 16. September XXXXIII 2. Armee Mitte Bobruisk 17. September Höh. Kdo. XXXV 2. Armee Mitte Bobruisk 21. September LI 6. Armee Süd Kiew 28. September 6. Armee Süd Kiew
Миша Т: Алтын пишет: 15. August Höh. Kdo. XXXV 2. Armee Mitte Bobruisk 16. August XXXXIII 2. Armee Mitte Bobruisk 19. August XIII 2. Armee Mitte Bobruisk 12. September Höh. Kdo. XXXV 2. Armee Mitte Bobruisk 16. September XXXXIII 2. Armee Mitte Bobruisk 17. September Höh. Kdo. XXXV 2. Armee Mitte Bobruisk 21. September LI 6. Armee Süd Kiew 28. September 6. Armee Süd Kiew Да спасибо - но этого мало, я глянул у Гудериана в общем после Бобруйска они двигались на Гомель причем обошли город южнее, далее наступали строго на юг на Чернигов, после взятия которого двигалась на Прилуки, причем скорее всего через район Нежина... Далее после взятия Прилук, участвовала в блокировании окруженной группировки войск ЮЗФ в р-не южнее Пирятина... На всем этом маршруте теоретически и практически 134 ПД могла встретить только аэродром Хибаловка 74 ШАП 16 САД, аэродром находился на полпути между Черниговом и Нежиным...
Алтын: Это где? http://img-fotki.yandex.ru/get/5414/13354011.ae2/0_8f7c7_2d34abcc_XXL.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/4611/13354011.ae2/0_8f7c8_d5479f49_XXL.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/5500/13354011.ae2/0_8f7c9_86686f6b_XXXL.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/5500/13354011.ae2/0_8f7ca_5de8f882_XXXL.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/4611/13354011.ae2/0_8f7cb_eedcd8da_XXXL.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/5414/13354011.ae2/0_8f7cc_dd21ad0d_XXXL.jpg Это Луцк? http://img-fotki.yandex.ru/get/4611/13354011.ae2/0_8f7cd_84e690dc_XXL.jpg
Миша Т: Алтын пишет: Это где? http://img-fotki.yandex.ru/get/5414/13354011.ae2/0_8f7c7_2d34abcc_XXL.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/4611/13354011.ae2/0_8f7c8_d5479f49_XXL.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/5500/13354011.ae2/0_8f7c9_86686f6b_XXXL.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/5500/13354011.ae2/0_8f7ca_5de8f882_XXXL.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/4611/13354011.ae2/0_8f7cb_eedcd8da_XXXL.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/5414/13354011.ae2/0_8f7cc_dd21ad0d_XXXL.jpg Абалдеть!!! - Я плачу! Вот это фоточки!!! На предпоследнем фото явно 5 Р-6 и СБ №3 которые предположительно на аэродроме около Радзехова были оставлены! По другим сказать сложно - надо подпись расшифровать, но если Украина, то техника 15 САД... Это Луцк? http://img-fotki.yandex.ru/get/4611/13354011.ae2/0_8f7cd_84e690dc_XXL.jpg Да это Луцк - такого ракурса не было еще! Спасибо огромное, а из какого альбома сей шедевр?
Моонзундец: У фоток по 2-й, 3-й и 4-й ссылкам - одинаковая подпись - "Polonitschna 12.7.41", у последней - просто "Luck".
Миша Т: Моонзундец пишет: У фоток по 2-й, 3-й и 4-й ссылкам - одинаковая подпись - "Polonitschna 12.7.41", у последней - просто "Luck". Спасибо огромное! ув.Моонзундец! И ув. Алтыну - преогромнейшее спасибо!!! Походу это то что я давно искал - аэродром Куровицы!
Алтын: Миша Т пишет: из какого альбома сей шедевр? это из подборки http://www.ebay.de/sch/3...2...1...dankesehr/m.html?_trkparms=65%253A12%257C66%253A4%257C39%253A1%257C72%253A5696&rt=nc&_trksid=p3911.c0.m14&_sop=10&_sc=1
Алтын: http://www.it-service-mai.eu/ebayimg/2012-01-25-091.jpg http://www.it-service-mai.eu/ebayimg/2012-01-25-092.jpg http://www.it-service-mai.eu/ebayimg/2012-01-25-093.jpg http://www.it-service-mai.eu/ebayimg/2012-01-25-094.jpg http://www.it-service-mai.eu/ebayimg/2012-01-25-095.jpg
Almer: c АНТ явно топоним написан ''Wow...''
Миша Т: Almer пишет: c АНТ явно топоним написан ''Wow...'' Похоже это действительно а-м Ворошилов (Ставрополь) - там следующее фото Мин-Воды подписано...
Алтын: Альбом зенитчиков из 2ТГр Гудериана. Белорусия лето 1941 года. Некоторые снимки для особо впечатлительных лучше не смотреть. Много авиа- и бронетехники. Стоит отметить , что зенитчики без дела не сидели - советская авиация оказывала реальное сопротивление. http://www.ebay.com/itm/WWII-GERMAN-PHOTO-ALBUM-shot-down-ME109-plane-tanks-SdKfz-RUSSIA-RUSSLAND-/250985514744?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a6fe706f8#ht_88783wt_1392
Almer: Отличные! Прекрасные фотки!!! Барановичи новые!!!! Оказывается Як-2/4 рядом лежали... можно вычислить по бортовому какой где, один был вроде "4". Судя по всему Бтшки Пружанские
CM6: Да,альбом крайне интересный.Но большое сомнение, что хронологически фото расположены правильно.БТ-7М уж слишком близко от границы(хотя памятуя , что у войск НКВД были таки танки,всё может быть)да и где вместе 2 БТ на снимках возможно тоже эМки.
Миша Т: Отличные фото аэродрома Шаталово! Ну и Ме-109Ф из №2 белая 10/JG51...
Tora: блин, снова номеров у илов невидно :(
Моонзундец: Вот здесь - http://reibert.info/forum/album.php?albumid=6773 - в фотоальбоме "Белая Церковь - Киев - Житомир" - интересующиеся смогут найти кое-что из немецких фоток, например - по аэродрому в Житомире. Если уже было, то прошу быть снисходительным
Миша Т: "Белая Церковь - Киев - Житомир" Еще и Млынув там есть...
Миша Т: Фото из последнего улова ув.Алтына: На аэродроме как минимум пара Ил-2 - нет ни у кого мыслей где снято?
Tora: у меня нет этих илов, ну а по поводу аэ сам понимаешь, вариантов масса - тут хотя бы номер у ила был виден для привязки :(
Миша Т: Tora пишет: у меня нет этих илов, ну а по поводу аэ сам понимаешь, вариантов масса - тут хотя бы номер у ила был виден для привязки :( Звезды маленькие - может М.Взводы?
Миша Т: Миша Т пишет: Фото из последнего улова ув.Алтына: На аэродроме как минимум пара Ил-2 - нет ни у кого мыслей где снято? Может ув.Алтын подскажет из какого альбома фото?
Алтын: Миша Т пишет: Может ув.Алтын подскажет из какого альбома фото? это отдельный лот. Как французский самолет проходил.
Миша Т: Алтын пишет: это отдельный лот. Как французский самолет проходил. Спасибо, да жаль конечно - ну ничего будем искать...
Tora: Звезды маленькие - может М.Взводы? не, недумаю, он пАлАмАтый, вот нашел его фото спереди
Миша Т: Tora пишет: цитата: Звезды маленькие - может М.Взводы? не, недумаю, он пАлАмАтый, вот нашел его фото спереди А это фото из альбома? Или тоже отдельно шло? А принципе могли и поломать его, в чем проблема - дурное дело не хитрое...
Tora: фото не из альбома, подпись была "русобомбер" насчет могли поломать, нуна в доках глянуть по 74 ШАП, ломали они илы до ВОВ или нет, но думаю там такой инфы нет :) у него кстати в крыле вроде дыра от зен.снаряда - или это просто тряпка лежит! как думаешь?
Tora: насчет М.Взвод думаю или этот или этот оттуда это если по мелким звездам и лесу судить
Миша Т: Tora пишет: фото не из альбома, подпись была "русобомбер" насчет могли поломать, нуна в доках глянуть по 74 ШАП, ломали они илы до ВОВ или нет, но думаю там такой инфы нет :) у него кстати в крыле вроде дыра от зен.снаряда - или это просто тряпка лежит! как думаешь? Ну ты приколол! - Доки поглядеть! Там не понятно кто эскадрильями то командовал, и вообще сколько самолетов в полку было, а ты хочешь посмотреть поломали они самолетик или не поломали - извиняй нету... Да и поломать они его могли прямо перед войной, а аварийные акты не за 5 минут оформлялись. Вот это кстати может тоже там снято:
Миша Т: Tora пишет: насчет М.Взвод думаю или этот или этот оттуда это если по мелким звездам и лесу судить А этот со сдутым колесом может Бобруйск?
Tora: А этот со сдутым колесом может Бобруйск? не, они разные, я его уже и с Черленой сравнивал думал тот же ил, ан-н нет :(
Миша Т: Tora пишет: не, они разные, я его уже и с Черленой сравнивал думал тот же ил, ан-н нет :( А в чем видишь различия?
Tora: у этого ила щитки покоцаные, видать что-то жахнуло невдалеке, а в Бобруйске целенький ил стоит, только колесо жёванное. а в Черлене деревья не так растут :(
Перес: Несколько фото, недавно предположительно опознанные как Виндава, чуть-чуть по-крупнее:
Миша Т: Перес пишет: Несколько фото, недавно предположительно опознанные как Виндава, чуть-чуть по-крупнее: Спасибо преогромнейшее! Это конечно предположение про Виндаву, но как рабочая версия имеет право на жизнь... На фото отлично виден большой ангар не советской постройки - явно Прибалтика, но ни на один из известных нам аэродромов не похоже... Я уже отмечал что помоч могут наверное только прибалтийские товарищи!
Перес: За Виндаву шансов много - всё-таки авторы фото (немецкие зенитчики) явно сидели где-то рядом.
Алтын: из украинской подборки. 125 пд Снимки идут от границы до Полтавы Это Куровицы? http://www.it-service-mai.eu/ebayimg/2012-02-13-046.jpg http://www.it-service-mai.eu/ebayimg/2012-02-13-047.jpg http://www.it-service-mai.eu/ebayimg/2012-02-13-048.jpg http://www.it-service-mai.eu/ebayimg/2012-02-13-049.jpg http://www.it-service-mai.eu/ebayimg/2012-02-13-050.jpg http://www.it-service-mai.eu/ebayimg/2012-02-13-051.jpg http://www.it-service-mai.eu/ebayimg/2012-02-13-052.jpg http://www.it-service-mai.eu/ebayimg/2012-02-13-053.jpg
Миша Т: Алтын пишет: из украинской подборки. 125 пд Снимки идут от границы до Полтавы Это Куровицы? Блин а это точно Украина? Там вон и смоленский эшелон с танками засветился...
Алтын: Миша Т пишет: Там вон и смоленский эшелон с танками засветился... это не Смоленск, это Тарнополь. А Т-35 акромя Украины немцы не захватывали. Это 125 пд.
Tora: http://www.it-service-mai.eu/ebayimg/2012-02-13-053.jpg этот Ил-2 №1 хорошо отфотан, завтра гляну есть ли к нему у меня подпись
Миша Т: Tora пишет: http://www.it-service-mai.eu/ebayimg/2012-02-13-053.jpg этот Ил-2 №1 хорошо отфотан, завтра гляну есть ли к нему у меня подпись А второй откуда?
Tora: завтра скажу, сейчас нет под рукой фот этого ила
Миша Т: Tora пишет: http://www.it-service-mai.eu/ebayimg/2012-02-13-053.jpg этот Ил-2 №1 хорошо отфотан, завтра гляну есть ли к нему у меня подпись Что то я так и не понял что это за №1...
Tora: Ил-2 №1 (ранний без щитка на капоте) второй ил
Миша Т: Tora пишет: Ил-2 №1 (ранний без щитка на капоте) второй ил Спасибо! Второй Ил значит в р-не Умани потерян! Жаль подписей нет...
Tora: да, с подписью трабла :(
Миша Т: Tora пишет: да, с подписью трабла :( Надо еще посмотреть путь 125 ПД - может чего и пойметься...
Tora: может кто помнит где этот СБ засветился
Миша Т: Tora пишет: может кто помнит где этот СБ засветился По тележке для балонов найдем!
Tora: дык вот на ней-то и зацЫклило, помню что где-то уже была такая, а где хоть стрУляй непомню :(
Миша Т: Tora пишет: может кто помнит где этот СБ засветился Это №5 из Борисова:
Tora: вот спасибо милчеловек
Tora: Уничтоженные немецкой авиацией УТИ-4 122 ИАП на аэродроме в Лиде
Миша Т: Tora пишет: Уничтоженные немецкой авиацией УТИ-4 122 ИАП на аэродроме в Лиде Ну то что УТИ-4 - согласен, все остальное не проверенные данные...
Tora: вот это-то и смутило!!! думал может чё прозёвал!
Миша Т: Tora пишет: вот это-то и смутило!!! думал может чё прозёвал! Это Альмер в своей книге подписал, вот и пошло гулять походу...
Almer: За что купил, за то и продаю-в данном случае эта фотка была подписана как 122 лидский и-16 в польской публикации в конце 90-х помоему.
Tora: ясно, спасибо, значит можно спать спокойно, граница как говориться на замке
Almer: в данном случае на "польском" загадочном замке
Алтын: http://antikfuchs1.de/tummler-36.jpg http://antikfuchs1.de/tummler-37.jpg http://antikfuchs1.de/tummler-39.jpg Это чего такое на Штуке? http://antikfuchs1.de/tummler-40.jpg
BM: Алтын пишет: Это чего такое на Штуке? http://antikfuchs1.de/tummler-40.jpg Беспилотный разведчик ??
Миша Т: Алтын пишет: http://antikfuchs1.de/tummler-36.jpg http://antikfuchs1.de/tummler-37.jpg http://antikfuchs1.de/tummler-39.jpg Это чего такое на Штуке? http://antikfuchs1.de/tummler-40.jpg Первые три фото Луцк, только не первый год уже... На штуке какой то планер похоже.
Алтын: атака на аэродром Кобрин 22/06/41 источник http://foto-history.livejournal.com/1911707.html#cutid1
Миша Т: Алтын пишет: атака на аэродром Кобрин 22/06/41 Супер! Спасибо огромное - отличное фото!
Almer: c борта Ме-110 снят?
Миша Т: Almer пишет: c борта Ме-110 снят? Да!
Almer: сдается мне что в "вохеншау" с этого же борта видео снимали. но там либо с правого крыла, либо это фото зеркальное. но это как гипотеза. к сожалению не знаю как камрип сделать с видео.
Алтын: лоты рядом торгуются - один аэродром? http://img-fotki.yandex.ru/get/6201/13354011.c04/0_968e7_4451bb29_XL.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/6201/13354011.c04/0_968e8_fd92e7f0_XL.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/6200/13354011.c04/0_968ea_4325a376_XL.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/6201/13354011.c04/0_968e9_9eb5bc36_XXL.jpg
Almer: первые три один, а вот СБ помоему на вынужденной вне аэродрома
Миша Т: Алтын пишет: лоты рядом торгуются - один аэродром? http://img-fotki.yandex.ru/get/6201/13354011.c04/0_968e7_4451bb29_XL.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/6201/13354011.c04/0_968e8_fd92e7f0_XL.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/6200/13354011.c04/0_968ea_4325a376_XL.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/6201/13354011.c04/0_968e9_9eb5bc36_XXL.jpg Да - мы его немного выше привязывали, аэродром Хибаловка 74 ШАП. По СБ понять откуда он и чей сложно, так как фото обрезанное...
Алтын: На немировском форуме ув.уч.hush навел на сайт с венгерской кинохроникой. Много чего ранее не виденного. Это атака на какой аэродром? http://filmhiradok.nava.hu/watch.php?id=4296 Что за самолеты сбивают? http://filmhiradok.nava.hu/watch.php?id=4301
CM6: Алтын пишет: Что за самолеты сбивают? Кому полхвоста снесли,так и не понял-а так ещё в фотопулемет британцы залетали-спитфайр и харрикейн.
Tora: И-16 вроде там бьют
Almer: согласен, все указанные и И-16 и спиты и харикейны попали в кадры. но когда смотрел на строй бомберов под атакой-не могу отвязаться от мысли что это Хенки идут. и второе, техника утопленная в воде очень похожа на Зельву, есть иденцифицированные т-26 3 штуки так же в воде стоят, у моста. там как раз мельница была, вроде у брода построенная.
Моонзундец: Из Вильнюса это фото - http://reibert.info/forum/album.php?albumid=6344&pictureid=238595 - у нас уже было?
Миша Т: Моонзундец пишет: Из Вильнюса это фото - http://reibert.info/forum/album.php?albumid=6344&pictureid=238595 - у нас уже было? Было.
Almer: Ju-88D-2 14 разведэскадры, северное направление. http://shot.qip.ru/005xvJ-201s0J8/
Миша Т: Almer пишет: Ju-88D-2 14 разведэскадры, северное направление. http://shot.qip.ru/005xvJ-201s0J8/ Почему северное? там подпись Смоленск была...
Almer: видимо у нас с тобой разные источники
Миша Т: Almer пишет: видимо у нас с тобой разные источники Да источники то могут быть разными только вот 4/(F)14, а Ju-88 именно из этой эскадрильи мы видим на фото, подчинялась штабу группы армий Центр. Базировалась сначала в Варшаве, потом в Смоленске. Так что северным это направление быть не может...
Миша Т: Я что то не разберу - Кеданяй что ли подписано?
Моонзундец: Ja, ja! Там есть написано на немецкий язык "Flu:gplatz Kedainia".
Моонзундец: Такие фото Белой Церкви у нас были? http://reibert.info/forum/album.php?albumid=7202&pictureid=240481 http://reibert.info/forum/album.php?albumid=7202&pictureid=240496 http://reibert.info/forum/album.php?albumid=7202&pictureid=240593 http://reibert.info/forum/album.php?albumid=7202&pictureid=240594 http://reibert.info/forum/album.php?albumid=7202&pictureid=240595
Миша Т: Моонзундец пишет: Такие фото Белой Церкви у нас были? Там еще Житомир и Млынув, все уже было...
Моонзундец: Находясь дома "по болезни" :( , сижу за компьютером и просматриваю по месяцам Великой Отечественной фотоколлекцию с вот этого сайта - http://bpkgate.picturemaxx.com/webgate_cms/ Выкладываю сюда ссылки на найденные там различные фотки советских самолётов и аэродромов за 1941 год с минимальной идентификацией. Надеюсь, что местные авиационные спецы всё сами разберут и, может быть, найдут для себя что-то новое Аэродром bei Wilkowirz (Raum Wilnjus) в июле 1941 года: http://bpkgate.picturemaxx.com/preview.php?WGSESSID=04870c1abd974bddde2bb409df9636bd&SECTION=PREVRESULT&IMGID=50134163 Аэродром Pollawa под Смоленском, август: http://bpkgate.picturemaxx.com/preview.php?WGSESSID=04870c1abd974bddde2bb409df9636bd&SECTION=PREVRESULT&IMGID=50035823 http://bpkgate.picturemaxx.com/preview.php?WGSESSID=04870c1abd974bddde2bb409df9636bd&SECTION=PREVRESULT&IMGID=50035823 http://bpkgate.picturemaxx.com/preview.php?WGSESSID=04870c1abd974bddde2bb409df9636bd&SECTION=PREVRESULT&IMGID=50035825 http://bpkgate.picturemaxx.com/preview.php?WGSESSID=04870c1abd974bddde2bb409df9636bd&SECTION=PREVRESULT&IMGID=50035826 http://bpkgate.picturemaxx.com/preview.php?WGSESSID=04870c1abd974bddde2bb409df9636bd&SECTION=PREVRESULT&IMGID=50035827 http://bpkgate.picturemaxx.com/preview.php?WGSESSID=04870c1abd974bddde2bb409df9636bd&SECTION=PREVRESULT&IMGID=50035828 http://bpkgate.picturemaxx.com/preview.php?WGSESSID=04870c1abd974bddde2bb409df9636bd&SECTION=PREVRESULT&IMGID=50044879 http://bpkgate.picturemaxx.com/preview.php?WGSESSID=04870c1abd974bddde2bb409df9636bd&SECTION=PREVRESULT&IMGID=50044880 http://bpkgate.picturemaxx.com/preview.php?WGSESSID=04870c1abd974bddde2bb409df9636bd&SECTION=PREVRESULT&IMGID=50044881 http://bpkgate.picturemaxx.com/preview.php?WGSESSID=04870c1abd974bddde2bb409df9636bd&SECTION=PREVRESULT&IMGID=50044905 Аэродром Умань, 28.08.1941, Гитлер и Муссолини (только там, где есть аэродромные постройки!): http://bpkgate.picturemaxx.com/preview.php?WGSESSID=04870c1abd974bddde2bb409df9636bd&SECTION=PREVRESULT&IMGID=50044622 http://bpkgate.picturemaxx.com/preview.php?WGSESSID=04870c1abd974bddde2bb409df9636bd&SECTION=PREVRESULT&IMGID=50044637 http://bpkgate.picturemaxx.com/preview.php?WGSESSID=04870c1abd974bddde2bb409df9636bd&SECTION=PREVRESULT&IMGID=50044638 http://bpkgate.picturemaxx.com/preview.php?WGSESSID=04870c1abd974bddde2bb409df9636bd&SECTION=PREVRESULT&IMGID=50044641 http://bpkgate.picturemaxx.com/preview.php?WGSESSID=04870c1abd974bddde2bb409df9636bd&SECTION=PREVRESULT&IMGID=50044643 http://bpkgate.picturemaxx.com/preview.php?WGSESSID=04870c1abd974bddde2bb409df9636bd&SECTION=PREVRESULT&IMGID=50044665 http://bpkgate.picturemaxx.com/preview.php?WGSESSID=04870c1abd974bddde2bb409df9636bd&SECTION=PREVRESULT&IMGID=50044666 http://bpkgate.picturemaxx.com/preview.php?WGSESSID=04870c1abd974bddde2bb409df9636bd&SECTION=PREVRESULT&IMGID=50044668 http://bpkgate.picturemaxx.com/preview.php?WGSESSID=04870c1abd974bddde2bb409df9636bd&SECTION=PREVRESULT&IMGID=50044670 http://bpkgate.picturemaxx.com/preview.php?WGSESSID=04870c1abd974bddde2bb409df9636bd&SECTION=PREVRESULT&IMGID=50044682 Аэродром Николаев, август: http://bpkgate.picturemaxx.com/preview.php?WGSESSID=04870c1abd974bddde2bb409df9636bd&SECTION=PREVRESULT&IMGID=50068395 Аэродром Балта, лето: http://bpkgate.picturemaxx.com/preview.php?WGSESSID=04870c1abd974bddde2bb409df9636bd&SECTION=PREVRESULT&IMGID=00027334 http://bpkgate.picturemaxx.com/preview.php?WGSESSID=04870c1abd974bddde2bb409df9636bd&SECTION=PREVRESULT&IMGID=00027348
Миша Т: Моонзундец пишет: Аэродром Pollawa под Смоленском, август: Спасибо огромное - очень интересно, в ближайшее время будем разбирать! А вот Pollawa - как по нашему звучит это название, может есть идеи?
Almer: Моонзундец пишет: Аэродром bei Wilkowirz (Raum Wilnjus) в июле 1941 года: Я не в теме про Литву, но у Укмерге (он же ВИЛЬКОМИР) аэродрома не было?
robertas: Almer пишет: Я не в теме про Литву, но у Укмерге (он же ВИЛЬКОМИР) аэродрома не было? Был: http://imf.forum24.ru/?1-4-40-00000023-000-0-0
Almer: Может буква W трансформировалось в M? При написании такое вполне возможно, А для немцев балтские навзвания-хуже русских... Сколько раз сам так писал на англицком... Константин, приглядись к букве W.
Миша Т: Моонзундец пишет: Аэродром Балта, лето: http://bpkgate.picturemaxx.com/preview.php?WGSESSID=04870c1abd974bddde2bb409df9636bd&SECTION=PREVRESULT&IMGID=00027334 http://bpkgate.picturemaxx.com/preview.php?WGSESSID=04870c1abd974bddde2bb409df9636bd&SECTION=PREVRESULT&IMGID=00027348 Это получается Бельцы? Очень интересно!
Almer: непонятно, аэродром или нет, но среди гаубиц МЛ-20 стоит Чайка, и вроде Ме-109 виднеется. http://imf.forum24.ru/?1-2-0-00000005-000-60-0-1332944818
Миша Т: Almer пишет: непонятно, аэродром или нет, но среди гаубиц МЛ-20 стоит Чайка, и вроде Ме-109 виднеется. http://imf.forum24.ru/?1-2-0-00000005-000-60-0-1332944818 Это Hs-126 по моему...
Almer: как то непропорционально длине самолета там крест виднеется...
Миша Т: Almer пишет: как то непропорционально длине самолета там крест виднеется... Не пропорционально Ме-109 ? А вот если с Хе-126 сравнивать - то весьма пропорционально, самолет то не маленький...
Миша Т: Из предпоследнего улова ув.Алтына, СБ - по маленькой звездочке на киле предполагаю что самолет 31 СБАП, но привязать к аэродрому пока не смог, но скорее всего Митава. Какие будут мысли?
Tora: просьба в переводе вкучку сложил всё что есть по этому самострелу
CM6: "Русская чудо-пушка"
Алтын: подписано Крым http://img402.imageshack.us/img402/8782/sb2bomber01logo1.jpg http://img525.imageshack.us/img525/6341/sb2bomber02.jpg
Миша Т: Алтын пишет: подписано Крым http://img402.imageshack.us/img402/8782/sb2bomber01logo1.jpg http://img525.imageshack.us/img525/6341/sb2bomber02.jpg Спасибо! Хорошие - большие фото аэродрома Телуша. СБ №9 24 СБАП и Су-2 №5 97 ББАП.
Алтын: в альбоме есть снимки Двинска и Витебска, возможно и другие аэродромы , жаль фотки мелкие http://www.ebay.de/itm/Fotoalbum-Ostpr-Russland-Panzer-Flugzeuge-169-Fotos-/180870100952?pt=Militaria&hash=item2a1cb2b7d8
Миша Т: Алтын пишет: в альбоме есть снимки Двинска и Витебска, возможно и другие аэродромы , жаль фотки мелкие http://www.ebay.de/itm/Fotoalbum-Ostpr-Russland-Panzer-Flugzeuge-169-Fotos-/180870100952?pt=Militaria&hash=item2a1cb2b7d8 Да обидно что фото небольшие, по группе И-16 из Витебска более широкие ракурсы... Як-1 - похоже 158 ИАП, ну и СБ и Ар-2 из Двинска то же интересно...
CM6: Подскажите, пожалуйста, где мог стоять этот ТБ? И эти "Чайки"?
Миша Т: CM6 пишет: Подскажите, пожалуйста, где мог стоять этот ТБ? И эти "Чайки"? Это Бельцы, самолеты 55 ИАП, интересно что эти фото сделаны раньше чем цветные, у ТБ-3 еще резина цела - спасибо за фото!
CM6: Миша Т пишет: Это Бельцы, самолеты 55 ИАП, интересно что эти фото сделаны раньше чем цветные, у ТБ-3 еще резина цела - спасибо за фото! Вам большое спасибо,теперь ещё пару БТ можно с Молдавией соотносить.
Миша Т: CM6 пишет: Вам большое спасибо,теперь ещё пару БТ можно с Молдавией соотносить. А эти фото в каком альбоме были?
CM6: Там подборка - просто попадаются с задником Propaganda Komp. 649: Начинается с Чаек: http://www.it-service-mai.eu/ebay/2012/04/19/2012-04-19-177.jpg http://www.it-service-mai.eu/ebay/2012/04/19/2012-04-19-178.jpg ...через ТБ: http://www.it-service-mai.eu/ebay/2012/04/19/2012-04-19-185.jpg и чуть далее. Например, БТ на мосту откуда то из Кубалты: http://www.it-service-mai.eu/ebay/2012/04/19/2012-04-19-183.jpg
Tora: Это Бельцы, самолеты 55 ИАП, интересно что эти фото сделаны раньше чем цветные, у ТБ-3 еще резина цела - спасибо за фото! это те чайки которые должы были в 299 ШАП передать (но зажмотили )?
Миша Т: Tora пишет: это те чайки которые должы были в 299 ШАП передать (но зажмотили )? Именно - а потом их немцы раздолбали...
Tora: мдя-я, вот до чего доводит нежелание делиться :(
Миша Т: Tora пишет: мдя-я, вот до чего доводит нежелание делиться :( Ну майора Иванова тоже можно понять - его заставляли летать на гробах (МиГ-3) так что он сопротивлялся, собственно как и все командиры перевооружаемых на МиГ-3 полков...
Алтын: очень интересный альбомчик , только умоляю на цену не смотрите! НЕ СМОТРИТЕ НА ЦЕНУ! http://www.ebay.de/itm/Fotoalbum-EXTRA-Klasse-Interessanter-geht-kaum-Me109-viel-Technik-/200752813189?pt=Militaria&hash=item2ebdccd485#ht_33522wt_932
Моонзундец: Шикарный альбом! И я догадываюсь, кем он будет куплен... Из-за нескольких фоток, отношения к авиации абсолютно не имеющих... А большинство фоток из него будет затем перепродано по отдельности... А сам этот уникальный альбом "загибнет"... Хотелось бы, чтобы я был неправ...
Алтын: Моонзундец пишет: И я догадываюсь, кем он будет куплен... кем?
Моонзундец: Ответ - см. в "Личном сообщении"
Миша Т: Пригляделся к фото СБ внимательно, а там на заднем плане обломки ТБ-3! Есть мысли где может быть? СБ по моему вот этот? Фото шло в альбоме где есть группа И-153, которую до этого я связывал с Вильнюсом...
sirius722: Миша Т пишет: Фото шло в альбоме где есть группа И-153, которую до этого я связывал с Вильнюсом... Достоверно - на первом фото Витебск (территория привокзальных складских помещений) С уважкением, sirius722
Миша Т: Достоверно - на первом фото Витебск (территория привокзальных складских помещений) С уважкением, sirius722 Спасибо!
хаёвец: Интересный эпизод - все три типа...
СК: Миша Т пишет: Як-1 - похоже 158 ИАП Раньше этот Як привязывали к Севастополю (аэр. Х.Маяк), т.к. на одном из фото (вид на самолет справа) на горизонте что-то похожее на маяк серелось. Поскольку самолет стоит на "ложном шасси" (такое использовалось для закатки фюзеляжа в ящик и выкатки из него), то в случае 158-го иап вариантов немного, т.к. ложное шасси могло остаться только в месте разборки ящиков (аэр.Веретье и аэр.Тулебля). В обоих случаях ландшафт явно не равнинный. Даже если предположить, что использовали ложное шасси для эвакуации с мест вынужденной посадки, то тоже не та местность.
Алтын: это аэродром или ждстанция?
Моонзундец: Лично я никаких 100% характерных признаков ж/д станции не вижу...
Tora: другой ракурс?
Алтын: Моонзундец пишет: Лично я никаких 100% характерных признаков ж/д станции не вижу... сзади характерные пакгаузы видны
СК: Алтын пишет: сзади характерные пакгаузы видны Стандартные дровяные сараи...
хаёвец: У него еще и козырек боевой
Tora: подписей нет :(
Алтын: подписано Брест Тересполь - это так?
Almer: Думаю тут нада исходить из написания бортовых 123 и 33 ИАП, за Бугом, рядом с Тересполем был польский аэродром, который еще в 1МВ использовался как крепосной, забыл его название.. что то похожее на Михалув.. или что то в этом роде. Он был вроде рядом со станцией Тересполь, но не думаю что бы туда сгружали с платформ самолеты. Это так, мысли вслух.
Миша Т: Алтын пишет: ООО! Спасибо ув.Алтын - отличное фото! Да группа самолетов 33 ИАП в Пружанах, мы ее разбирали уже в соответствующей ветке... Это фото с обратной стороны и позволяет увидеть что самолеты стоят в два ряда, а самое главное хорошо видны номера одного И-16 номер 9 и УТИ-4 номер 2 - их раньше не было видно!
Tora: Блин, Миша, ну ты и глазастый, я только на ишак белый глядя подумал что где-то его видел, и на этом мысль угасла, а ты его сразу с аэ связал, респект и уважуха
Алтын: Эти тоже оттуда?
Миша Т: Алтын пишет: Эти тоже оттуда? Первое и третье фото - Польша. Второе фото - Пружаны, тот же ряд самолетов. А вот с четвертым попадос, это Кобрин скорее всего, ну почему нет нормального фото!!! - немцы козлы конечно, зря их всех в 45 году не сослали на Новую Землю
Almer: На 1 и 3 хорошо видны носы П-37 "Лось", можно прикинуть какой аэродром, не много машин этих было.
Almer: А-а-а-а, ...опт! Там фотка подписана имя файла-Тересполь. Вполне может быть... поляки в 39-м оттягивались туда-аэ. Малашевичи и оттуда один "Лось" в Мозырь улетел, видимо остальные бросили.
Миша Т: Almer пишет: На 1 и 3 хорошо видны носы П-37 "Лось", можно прикинуть какой аэродром, не много машин этих было. Да Лосей и так фото полно - по моему все АЭ можно определить...
Моонзундец: Almer пишет: один "Лось" в Мозырь улетел Целых польских бомбардировщиков PZL-37 Los в сентябре 1939 года у нас оказалось (прилетело) две штуки. Некоторые подробности - в воспоминаниях твоего, Дима, земляка Стефановского.
Almer: Да, Константин, ты прав, с Малашевич улетело 2 самолета. Но помоему только один в Мозыре сел, а второй где то южнее Полесья. Малашевичи примерно в 7-10 км от Бреста западнее, кстати, помоему следы от взлетки там еще видны севернее, между станцией Малашевичи и д. Малашевичи Дуже.
Алтын: якобы Каунас, Псков, Луга
Миша Т: Алтын пишет: якобы Каунас, Псков, Луга Спасибо огромное! Все фото кроме последнего - Псков, Каунаса нет вообще... Последнее фото Ме-110 действительно на обочине дороги на Лугу...Его уже обсуждали в теме Противник: "Вот Алтын выложил не давно фоточки Ме-110 с подписью Луга 24.09.41г. Код 8H+CM и 4(F)33 - 4 Танковой Группы..."
Алтын: Миша Т Спасибо! якобы Каунас
Миша Т: Алтын пишет: якобы Каунас Снаряды ложились все кучнее! Спасибо за фото - это один из аэродромов в Двинске - позади У-2 И-153 №8 и 9 из 3 АЭ 49 ИАП.
Миша Т: Давно хотел разобраться с этим фото - на фоне явно чего то польского или прибалтийского пара И-153, недавно Дмитрий Карленко нашел аналогичное фото с подписью: Просьба перевести - в первой стоке по моему название аэродрома? Спасибо!
Моонзундец: Миша Т пишет: Просьба перевести - в первой стоке по моему название аэродрома? Надпись сделана толи на литовском, толи на латвийском языке, в которых лично я не силён, но понимаю, что там в первой строчке обращение к кому-то по имени, а дальше упоминаются русские "Раты". Под названием предполагается второе слово в первой строчке полсле обращения?
Миша Т: Моонзундец пишет: Надпись сделана толи на литовском, толи на латвийском языке, в которых лично я не силён, но понимаю, что там в первой строчке обращение к кому-то по имени, а дальше упоминаются русские "Раты". Под названием предполагается второе слово в первой строчке полсле обращения? Спасибо! Но у меня как то не вяжется это с Литовским или Латвийским - может все таки верхняя строка Флюгплатц "ХХХХ" - ?
Моонзундец: Миша Т пишет: Но у меня как то не вяжется это с Литовским или Латвийским - может все таки верхняя строка Флюгплатц "ХХХХ" - ? Разумеется, я могу ошибаться... Если Вы настаиваете, что первое слово - это немецкое "флюгплац", то второе я предположительно могу прочитать как Giva или Liva. Только почему после названия этого аэродрома стоит восклицательный знак
Миша Т: Моонзундец пишет: Разумеется, я могу ошибаться... Если Вы настаиваете, что первое слово - это немецкое "флюгплац", то второе я предположительно могу прочитать как Giva или Liva. Только почему после названия этого аэродрома стоит восклицательный знак может Chiva ? Кшиве?
Моонзундец: Миша Т пишет: может Chiva ? Кшиве? С Вашей "наводкой" это можно прочесть именно так!
Миша Т: Моонзундец пишет: С Вашей "наводкой" это можно прочесть именно так! Все таки похоже Вы были ближе к догадке - ув. Stern с форума РККА, считает что написано аэродром Лида!
Миша Т: Далее написано, цитирую ув.Stern: на переднем плане русская Рата-Машина, а что в скобках хз... Я думаю у есть повод для радости у Димы Киенко!
Almer: Ну ребята! нет слов!, я обратку сразу прочитал Флюгплац Лида, остальное ниасилил. За Лиду говорят: 1. скорее всего польские постройки, 2 . размер и место написание б.н. в 127 ИАП, 3. одновременно 2 разноцветовых, серебристый и зеленый борта в кадре. Которые уже по другим данным как ни странно были в полку, хотя я ранее думал что только серебристые.
Миша Т: Almer пишет: Ну ребята! нет слов!, я обратку сразу прочитал Флюгплац Лида, остальное ниасилил. За Лиду говорят: 1. скорее всего польские постройки, Ну и в тему - постройки ну очень похожие! И номера у самолетов написаны в одном и том же месте на руле и одинакового размера:
IgorZ: К И-153 № 6 можно смело добавить и фотографии с группой из И=153 № 26 севший на брюхо и МиГ-3 без номера. Но на фото с подписью по моему на заднем плане есть столбики полосатые?
Алтын: это какие аэродромы? http://www.ebay.de/itm/FOTOALBUM-Luftwaffe-Messerschmitt-Bf109-Moelder-Werra-Flugzeuge-aircrafts-album-/130694610482?pt=Militaria&hash=item1e6e017e32#ht_31752wt_982
Миша Т: Алтын пишет: это какие аэродромы? Кеданяй, Вильно, Барановичи.
Алтын: Миша Т спасибо!
Миша Т: Алтын пишет: Миша Т спасибо! А это обалденные фото аэродрома Шаталово! Спасибо огромное Дб-3ф прямо в тему - наконец то 98 ДБАП получается идентифицировать!
Алтын: http://www.ebay.de/itm/165x-Luftwaffe-3-F-121-Russland-Panzer-Flugzeug-Ju-88-Rostow-Poti-1941-43-/130711656398?pt=Militaria&hash=item1e6f0597ce#ht_24250wt_932 3 (F) Aufklärungsgruppe 121 , überwiegend Südabschnitt in Russland. Dabei sind auch Luftaufnahmen u.a. von - Rostow-Bataisk-Frühjahrsüberschwemmung - Karbardinka - Krasnodar - Bucht von Noworossijsk - Poti / Georgien - Zentralkaukasus Kasbek Gebiet - Elbrus - Angriff auf Gruska чего такое Gruska?
Миша Т: Алтын пишет: http://www.ebay.de/itm/165x-Luftwaffe-3-F-121-Russland-Panzer-Flugzeug-Ju-88-Rostow-Poti-1941-43-/130711656398?pt=Militaria&hash=item1e6f0597ce#ht_24250wt_932 3 (F) Aufklärungsgruppe 121 , überwiegend Südabschnitt in Russland. О!!! Спасибо! У меня еще не одного внятного фото самолетов этого штаффеля не было, а тут сразу несколько. Конечно фото мелкие и размытые, но коды четырех самолетов видно!
Моонзундец: Вот на этой ленте - http://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-Soldaten-Winter-Russland-u-a-/140787657238?pt=Militaria&hash=item20c7992a16 - на 4-м с конца фото - пленные скрасноармейцы с немцем позируют зимой 1941/42 гг. на фоне каких-то ангаров. Подписей нет, но, может быть, можно будет идентифицировать местность по храму на другой фотке?
Миша Т: Моонзундец пишет: Вот на этой ленте - http://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-Soldaten-Winter-Russland-u-a-/140787657238?pt=Militaria&hash=item20c7992a16 - на 4-м с конца фото - пленные скрасноармейцы с немцем позируют зимой 1941/42 гг. на фоне каких-то ангаров. Подписей нет, но, может быть, можно будет идентифицировать местность по храму на другой фотке? На первом фото вроде Сеща...
СК: Алтын пишет: - Rostow-Bataisk-Frühjahrsüberschwemmung - Karbardinka - Krasnodar Значит этот Як-1 отсюда? На первом фото над гаргротом Як-1 здание просматривается стандартное (посреди поля?), а правее - видимо палатка.
Миша Т: Интересно - возможно это фото одного эпизода:
СК: К первому фото скорее вот это подойдет А по второму есть фоторяд большой, где местность безлесная практически, но на одном из фото на горизонте забор какой-то и три здания башенного типа (элеваторы на юге?)
хаёвец: Есть и такой вариант
СК: Кстати, интересное соседство - в кустах МиГ-3 стоит.
СК: хаёвец пишет: Есть и такой вариант Вряд ли это тот, который выше без мотора. На том еще с вертикальным оперением уже резину с колес стырили, а на этом оперения нет, но резина на месте. А что за агрегат в правом верхнем углу? Что-то из аэродромной техники?
Алтын: Белосток из альбома Литва, Латвия,Псковщина - где? Sokolow это где?
Миша Т: Алтын пишет: Белосток из альбома Литва, Латвия,Псковщина - где? Sokolow это где? Эх жалко № не четко видно - а так этого самолета еще на фото не было видно... Это Шауляй. Соколов это конечно вопрос, надо подумать.
Миша Т: СК пишет: Кстати, интересное соседство - в кустах МиГ-3 стоит. Да этот эпизод пожалуй пока ограничим этими тремя самолетами, у ближнего МиГ-3 виден №11, интересно что в одной серии с этим фото, шли фотографии И-16 №8, весьма вероятно так же на этом же аэродроме находится:
Алтын: Миша Т пишет: Эх жалко № не четко видно - а так этого самолета еще на фото не было видно... нормально видно - двойка
Миша Т: Алтын пишет: нормально видно - двойка Ну да видно что двойка, но с кантом, без канта, ну и вообще хотелось бы в лучшем качестве...
СК: Миша Т пишет: Да этот эпизод пожалуй пока ограничим этими тремя самолетами, у ближнего МиГ-3 виден №11, интересно что в одной серии с этим фото, шли фотографии И-16 №8, весьма вероятно так же на этом же аэродроме находится: Выкатное (из ящика) ложное шасси для Як-1 могло попасть в считанные места (т.е. туда, где из ящиков доставали и собирали): 20 иап, 45 иап, 123 иап, 158 иап, 237-й иап (6-й зап Орел). 123-й отпадает - Як с погнутыми лопастями 45-й мало вероятно соседство с немцами и МиГами Мне больше нравится версия про 158-й, в котором одна машина села вынужденно на аэр.Карамышево, потерпела там аварию и потом была уничтожена (?) МиГовским полком (по Афромееву).
СК: Вот еще фото одного Як-2/4 316-го рап появилось, на котором уже и бочки под горючее видны. Это первый (у дороги), который чаще в кадр попадал, и у которого "под правым крылом" воронка от авиабомбы. а это второй - новый (подальше от дороги) Причем оба неисправные были похоже - у обоих в останках козелки просматриваются.
СК: СК пишет: забор какой-то и три здания башенного типа (элеваторы на юге?) По размышлении: "забор" может и ж/д составом быть
Миша Т: СК пишет: Выкатное (из ящика) ложное шасси для Як-1 могло попасть в считанные места (т.е. туда, где из ящиков доставали и собирали): 20 иап, 45 иап, 123 иап, 158 иап, 237-й иап (6-й зап Орел). 123-й отпадает - Як с погнутыми лопастями 45-й мало вероятно соседство с немцами и МиГами Мне больше нравится версия про 158-й, в котором одна машина села вынужденно на аэр.Карамышево, потерпела там аварию и потом была уничтожена (?) МиГовским полком (по Афромееву). Ну учитывая Як-1 на колесиках и МиГ-3 однозначно 158 ИАП - а вот аэродром это надо подумать...
Алтын: Алтын пишет: Sokolow это где? Соколов это оказывается в Польше , сев.Седльце. На сегодняшних снимках видны результаты советского авианалета , а самолеты на прежних снимках это по-видимому сбитые немецкими зенитками бомберы над Соколовом. Это кто так летом 41-го так глубоко в глубь вражеской территории летал?
Алтын: Белосток
Almer: Замечательные фото Белостока, спасибо
Миша Т: Алтын пишет: Соколов это оказывается в Польше , сев.Седльце. На сегодняшних снимках видны результаты советского авианалета , а самолеты на прежних снимках это по-видимому сбитые немецкими зенитками бомберы над Соколовом. Это кто так летом 41-го так глубоко в глубь вражеской территории летал? Спасибо огромное за гениальную фотосессию! Теперь о деталях, первое это не результаты советских налетов, а советский разбитый аэродром (в том числе и фото со сгоревшими машинами). Второе - именно в районе Соколова-Подляски советские самолеты сбивали только 22 июня в квадрате Косув - Нур - Цехановец - Каменчик. СБ были из 24 СБАП и Курсов командиров звеньев 13 БАД. Немцы предположительно были или с а-ма Стара-Весь либо из Седльца (собственно в р-не Соколова больше я аэродромов не знаю). Третье - МиГ-3 и И-16 скорее всего 126 ИАП, а аэродром Долубово (если бы еще точно было понятно что за МиГ-3 лежит СБ, то 100% Долубово). Да еще интересная деталь - наличие как минимум 3 МиГ-3 с поврежденными лопастями - явно довоенная работа, результат поспешного принятия на вооружение машины с очень сложной техникой пилотирования, да и к тому же технически ненадежной...
Алтын: Миша Т пишет: Теперь о деталях, первое это не результаты советских налетов, а советский разбитый аэродром (в том числе и фото со сгоревшими машинами). под результатами я имел ввиду эти снимки . Рейд был дневной или ночной?
Миша Т: Алтын пишет: под результатами я имел ввиду эти снимки . Рейд был дневной или ночной? Приветствую! Да рейд был "утренний" - первый вылет 13 БАД. Да а где можно всю серию посмотреть?
Алтын: Миша Т пишет: Да а где можно всю серию посмотреть? click here
Миша Т: Спасибо!
robertas: Алитус-Варена: http://www.ebay.de/itm/M206-Litauen-Alytus-Var-na-Flugplatz-Beute-Flugzeug-super-Typen-Mix-/251120268964?pt=Militaria&hash=item3a77ef36a4
прибалт: Хорошее фото. Похоже - Варена.
Миша Т: прибалт пишет: Алитус-Варена: Да подписано Варена, но пока этой группы самолетов не было на фото, несколько смущает обилие И-16 и УТИ-4, кстати возможно это все таки Двинск...
Алтын: Это Шаталовка? А что за авианалет в 1943 был? Или это немцы при отступлении ангары рушат?
Алтын: подписано Львов подписано Яссы. Были налеты на Яссы в начале войны?
Миша Т: Алтын пишет: подписано Львов Начиная с Р-5 №4 действительно а-м Русска-Женска, Су-2 и Пе-2 возможно так же сбиты в районе Львова, но это уже отдельная песня... И-16 - вряд ли, по моему его по номеру пробивали, это самоль из 40 ИАП, скорее всего на выставку трофеев привезли...
Алтын: Можно разобрать подпись? Однако , и звезда и балкенкройц сразу. Это где ?
Миша Т: Алтын пишет: Можно разобрать подпись? Однако , и звезда и балкенкройц сразу. Это где ? Мне кажется это СБ №8 из Духовщины... Нижние 4 фото а-м Русска-Женска, разбитые СБ звено 48 СБАП (занималось буксировкой конусов для ЗА). СБ со словацкими ОЗ, захваченный самолет 86 СБАП, словаки пытались его перегнать в Русску-Женску, но поломали на посадке.
Моонзундец: Алтын пишет: Можно разобрать подпись? Там написано буквально "... Февраль 1943. Подбитый русский лётчик на вынужденной посадке". Первое слово - это топоним, точно начинающийся на на "Гат..." (но не Гатчина) и кончающийся предположительно на "...ул".
Алтын: Миша Т пишет: Мне кажется это СБ №8 из Духовщины... Нижние 4 фото а-м Русска-Женска, разбитые СБ звено 48 СБАП (занималось буксировкой конусов для ЗА). СБ со словацкими ОЗ, захваченный самолет 86 СБАП, словаки пытались его перегнать в Русску-Женску, но поломали на посадке. Моонзундец пишет: Там написано буквально "... Февраль 1943. Подбитый русский лётчик на вынужденной посадке". Первое слово - это топоним, точно начинающийся на на "Гат..." (но не Гатчина) и кончающийся предположительно на "...ул". спасибо!
Моонзундец: И снимок содержательный - http://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-zerstort-Flugzeug-Airplane-Russland-1941-1942-/140843092518?pt=Militaria&hash=item20cae70a26 - и подпись тоже - "Советские самолёты"...
Миша Т: Моонзундец пишет: снимок содержательный - http://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-zerstort-Flugzeug-Airplane-Russland-1941-1942-/140843092518?pt=Militaria&hash=item20cae70a26 - и подпись тоже - "Советские самолёты"... Да неплохое фото Бобруйского аэродрома...
СК: Интересный кадр И вот такой баллон
Моонзундец: Этот аэродром с ангаром и болмбером - http://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-Flugzeug-Airplane-zersort-am-Boden-/140856814610?pt=Militaria&hash=item20cbb86c12 - известен?
Моонзундец: А вот этот - http://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-abgesturzt-Flugzeug-Airplane-/130772982933?pt=Militaria&hash=item1e72ad5c95 и http://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-abgesturzt-Flugzeug-Airplane-/130772982918?pt=Militaria&hash=item1e72ad5c86 - ?
Миша Т: Ар-2 и Хе-111 - Кировоград, а Ди-6 и И-5 - Васильков.
полная версия страницы