Форум » Аэродромы и авиационная техника на них (Airfields and aicraft there) » Аэродром Бобруйск » Ответить
Аэродром Бобруйск
igoruha: Огромная работа сделанная Мишей Тиминым выложена на этом ресурсе http://fighters.front.ru/str/bob.htm Однако время идет и информации появляеться больше, и на мой взгляд на данном ресурсе стоит закрепить еще одну тему, так как точку ставить все же рано. Новые фотограии: Еще один номер И-153 !!!!!!!!
Миша Т: Вот попалась фоточка мессера, на фоне знакового, для Бобруйского аэродрома дерева
Алтын: Якобы Бобруйск http://cgi.ebay.de/Foto-Sowjet-Flugplatz-Doppeldecker-/160512913550?pt=Militaria&hash=item255f50b08e
Миша Т: Совершенно верно, на заднем плане Дб-3ф №11. А вот из последней подборки отличное фото:
IgorZ: <a href="http://shot.photo.qip.ru/002L4G-101qmsc/"><img src="http://shot.photo.qip.ru/small/101qmsc.jpg"></a> новый вид, еще бы покрупнее
IgorZ:
Миша Т: IgorZ пишет: новый вид, еще бы покрупнее Блин - еще новые самолеты! Да жаль что фото маленькое не рассмотреть номера!
BM: Мне кажется, там И-16 с б.н.13, достаточно обснятая машинка и Су-2 с б.н.5, вот этот хвост, с полным номером, мы видим впервые... Первый раз он, кмк, засветился на фотке снятой с хвоста Пе-2. Эта Сушка стоит рядом с Су-2 с б.н.4. Видна только горизонтальная часть "5". Блин фотку не могу найти. В статье, на сайте Игоря, она первая идет в главе "Анализ Фотографий".
Миша Т: BM пишет: Мне кажется, там И-16 с б.н.13, достаточно обснятая машинка и Су-2 с б.н.5, вот этот хвост, с полным номером, мы видим впервые... Первый раз он, кмк, засветился на фотке снятой с хвоста Пе-2. Эта Сушка стоит рядом с Су-2 с б.н.4. Видна только горизонтальная часть "5". Блин фотку не могу найти. В статье, на сайте Игоря, она первая идет в главе "Анализ Фотографий". Не И-16 другой, по моему №5 или 15, жаль фото не качественное, №13 с мотором лежит на животе, сомнительно что бы с него сначала сняли мотор, а потом поставили на шасси: А у Су-2 не факт что №5, возможно и тройка, но плохо видно - может и 13, что совершенно точно то что у среднего №4 белая. А вот дальний похоже №12 - но цвет под вопросом может красный, желтый или голубой...
Моонзундец: И вновь таки Бобруйск - http://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-Flugzeug-Airplane-Russland-Polen-u-a-/130785059907?pt=Militaria&hash=item1e7365a443
abst: Прошу прощения....но у меня опять глупый вопрос. Так сколько Ил-2 находится в Бобруйске? Я насчитал два. Правильно?
Миша Т: abst пишет: Прошу прощения....но у меня опять глупый вопрос. Так сколько Ил-2 находится в Бобруйске? Я насчитал два. Правильно? На фото мы то же две машины определили, у одной (стоит у ангара) №2.
abst: В 74 шап шли четыре машины. Следовательно, два лежат где то между Березиной и Бобруйском....
2-й хаёвец: СБ борт.№4 до постановки в ряд...
2-й хаёвец: ДБ-3ф борт.№7
Моонзундец: abst пишет: два лежат где то между Березиной и Бобруйском.... Учитывая, что Бобруйск сам находится на реке Березина, "данная формулировка признана некорректной"
Миша Т: abst пишет: В 74 шап шли четыре машины. Следовательно, два лежат где то между Березиной и Бобруйском.... В документах полка и 13 БАД нет упоминаний о потерях Ил-2 в воздухе...
abst: Моонзундец пишет: "данная формулировка признана некорректной" Почему? Переправа вермахта через Березину была организована в 20 км южнее города. На такое расстояние посылать Ил-2 "некорректно"?
Моонзундец: abst пишет: Моонзундец пишет: цитата: "данная формулировка признана некорректной" Почему? Переправа вермахта через Березину была организована в 20 км южнее города. На такое расстояние посылать Ил-2 "некорректно"? "Некорретктно" писать "между Бобруйском и Березиной" - "корректно" же будет "между Бобруйском и немецкой переправой южнее города". Во-вторых, на данном участке фронта немцы переправлялись через Березину как непосредственно в самом Бобруйске, так и ниже его по Березине - в Паричах и в Шатилках (ныне - Светлогорск). Несколько "илов" 4-го шап в тех местах до сих пор лежат...
Миша Т: Миша Т пишет: А у Су-2 не факт что №5, возможно и тройка, но плохо видно - может и 13, что совершенно точно то что у среднего №4 белая. А вот дальний похоже №12 - но цвет под вопросом может красный, желтый или голубой... И снова Бобруйск! Я думал что с ним разобрались, но нет вот и еще один Су-2 с номером, это белая единица:
Tora: ух ты! класс!!!
Миша Т: Tora пишет: ух ты! класс!!! Да 97 БАП просто фотомодель.
Tora: да уж, везде валяються
2-й хаёвец: "Двойка" 24-го сбап: и воронка и бочка и вмятина и проч:
2-й хаёвец:
Моонзундец: Тоже аэродром Бобруйск, но уже при немцах - http://www.ebay.de/itm/Foto-Wehrmacht-Heinkel-He-111-Flugplatz-Bobruisk-Russland-/121195728345?pt=Militaria&hash=item1c37d40dd9#ht_1295wt_1043
Миша Т: Из последнего, я ошибался Дб-3ф №11 - явно не севший после боевого вылета, у него моторы зачехлены, видимо до войны еще торчал в Бобруйске...
2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/orginales-Foto-2-WK-Flugzeug-Airplane-Balkenkreuz-Beute-Feindflug-Foto-14-/111239027784?pt=Militaria&hash=item19e65cdc48 http://www.ebay.de/itm/orginales-Foto-2-WK-Flugzeug-Airplane-Balkenkreuz-Beute-Feindflug-Foto-43-/111239079477?pt=Militaria&hash=item19e65da635 http://www.ebay.de/itm/orginales-Foto-2-WK-Flugzeug-Airplane-Balkenkreuz-Beute-Feindflug-Foto-44-/111239080904?pt=Militaria&hash=item19e65dabc8
Миша Т: Новые фото и новые ракурсы - отлично!
Миша Т: С Новым годом! И подарки!
2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/2-WK-FOTO-Russland-Jagdflugzeug-Kennung-11-963-/350985530258
Миша Т: 2-й хаёвец пишет: http://www.ebay.de/itm/2-WK-FOTO-Russland-Jagdflugzeug-Kennung-11-963-/350985530258 Очень хочется идентифицировать этот самолет, но пока непонятно...
2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/Russland-Flugzeug-Airplane-Wrack-abgeschossen-Foto-/380832765969?pt=Militaria&hash=item58ab66d811
2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/2-Foto-Flugzeuge-Flugzeug-Militaer-Flugplatz-Wehrmacht-Beute-Russland-/331104887410?nma=true&si=V%252FrGAThdAL%252BS7YYv43GpeVY%252BH9A%253D&orig_cvip=true&rt=nc&_trksid=p2047675.l255
2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/Orig-Negativ-Flugzeug-Airplane-aircraft-Russland-/251473586839?pt=Militaria&hash=item3a8cfe6a97
2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/SUPER-FOTO-2-WK-zerstorte-Flugzeuge-Airplanes-vor-Hangar-/201058614322?pt=Militaria&hash=item2ed006fc32
2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/Konvolut-6-Orig-Fotos-Flugzeug-Pilot-Russ-Jager-Bomber-Me-109-Bruch-/351053995994?pt=Militaria&hash=item51bc72dfda
Миша Т: 2-й хаёвец пишет: http://www.ebay.de/itm/Konvolut-6-Orig-Fotos-Flugzeug-Pilot-Russ-Jager-Bomber-Me-109-Bruch-/351053995994?pt=Militaria&hash=item51bc72dfda Эх жаль Ме-110 не видно!
Almer:
Миша Т: Almer пишет: новое! А почему Бобруйск?
Almer: подписан был Флюгплац Бобруйск
Миша Т: Almer пишет: подписан был Флюгплац Бобруйск А ссылка есть?
2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/im-Osten-JG-Jagdflieger-abgeschossenes-erbeutetes-russisches-Flugzeug-/251621295394?pt=Militaria&hash=item3a95cc4522 http://www.ebay.de/itm/im-Osten-JG-Jagdflieger-abgeschossenes-erbeutetes-russisches-Flugzeug-/251621298583?pt=Militaria&hash=item3a95cc5197 http://www.ebay.de/itm/im-Osten-JG-Jagdflieger-abgeschossenes-erbeutetes-russisches-Flugzeug-/251621300138?pt=Militaria&hash=item3a95cc57aa
mikado 5448: Не 41ый , на "пейзаж" виден : http://www.ebay.de/itm/Original-Foto-Russland-Polen-Stukka-Ju-87-Bobruisk-Air-Kennung-/381149788008?pt=Militaria&hash=item58be4c3768 http://www.ebay.de/itm/Original-Foto-Russland-Polen-Flugzeug-Air-He-111-Bomber-Bobruisk-/221684604346?pt=Militaria&hash=item339d6e9dba http://www.ebay.de/itm/Original-Foto-Russland-Polen-Bobruisk-28-Zentner-Bombe-Flughafen-/381149784170?pt=Militaria&hash=item58be4c286a
2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/Luftwaffe-Polen-Weiss-Russland-Belarus-Ostfront-Beute-Flak-Flugplatz-Flugzeug-/351331859100?pt=Militaria&hash=item51cd02ba9c
mikado 5448: http://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-Flugzeug-airplane-aircraft-Russland-/381222176404?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item58c29cc694 http://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-Flugzeug-airplane-aircraft-Russland-/381222176445?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item58c29cc6bd
Моонзундец: Подписи - "Захваченный русский бомбардировщик" и "Уничтожены на земле".
mikado 5448: http://www.ebay.de/itm/V67-russisches-Flugzeug-Rata-/181729810516?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item2a4ff0d854
Миша Т: mikado 5448 пишет: http://www.ebay.de/itm/V67-russisches-Flugzeug-Rata-/181729810516?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item2a4ff0d854 Да это Быхов...
2-й хаёвец: http://www.historical-media.com/id1010.htm
mikado 5448: http://www.ebay.de/itm/i28-Russland-Brobruisk-Babrujsk-zerst-Flugzeug-Plane-Trummer-Abschuss-Absturz-/361329098726?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item5420e47fe6 http://www.ebay.de/itm/i29-Russland-Brobruisk-Babrujsk-zerst-Flugzeug-Plane-russ-Bomber-Abschuss-/400944754560?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item5d5a2b6f80
Миша Т: mikado 5448 пишет: Ежели не врут, то Ил из 4 ШАП.
Tora: жаль только что непонятно кого сбили(((
mikado 5448: http://www.ebay.de/itm/Foto-Luftwaffe-Flugzeug-Junkers-Ju-88-Kennung-SI-CQ-Bobruisk-Russland-/201390769795?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item2ee3d34683 http://www.ebay.de/itm/org-Foto-Russland-Belarus-Bobruisk-Babrujsk-russ-Flugzeug-Rata-/252030853468?hash=item3aae35a15c http://www.ebay.de/itm/org-Foto-Russland-Belarus-Bobruisk-Babrujsk-russ-Flugzeug-Rata-/252030853194?hash=item3aae35a04a ?????????
2-й хаёвец: mikado 5448 пишет: http://imf.forum24.ru/?1-4-0-00000098-000-20-0-1437231246
Миша Т: mikado 5448 пишет: Ну вполне - только это не собственно Бобруйск, это аэродром Телуша, немного восточнее Бобруйска.
mikado 5448: Ну вполне - только это не собственно Бобруйск, это аэродром Телуша, немного восточнее Бобруйска. Разобранный СБ с опрокинутым "гусем" рядом уже не раз был. Но тут читаемые задники Немного погорячился-надо было на опознание в общую ветку вынести
mikado 5448: Было ? http://www.ebay.de/itm/M337-Grosfoto-abgeschossenes-russisches-Flugzeug-ca-18x13cm-/262002539336?hash=item3d00917b48
Миша Т: mikado 5448 пишет: Вред нет. Спасибо!
Моонзундец: Из подписи на обороте самое содержательное - это то, что она сделана "на одном советском аэродломе"
mikado 5448: Из подписи на обороте самое содержательное - это то, что она сделана "на одном советском аэродломе" Там по-моему правильнее этот продукт немецкого агитпрома по смыслу будет звучать "...На одном из советских аэродромов..."как бы подчеркивая что такое твориться и на многих других ! Но это "из придиризмов"
mikado 5448: "...около Бобруйска" Хотя фото вроде как были,но без подписи http://www.ebay.de/itm/P397-Fotos-Russland-Beute-Flugzeug-Jager-YAK-IL2-super-Technik-Details-/391228967409?hash=item5b171049f1
mikado 5448: http://www.ebay.de/itm/305-Russisches-Jagdflugzeug-Flugzeug-Trummer-Wrack-Jager-Tarnbemalung-Russland-/221894851569?hash=item33a9f6bbf1 http://www.ebay.de/itm/304-Russisches-Jagdflugzeug-Wrack-Jager-mit-Nr-5-Tarnbemalung-Tarnung-Russland-/221894850270?hash=item33a9f6b6de http://www.ebay.de/itm/307-Beute-Sammelstelle-Russisches-Flak-Geschutz-und-Flugzeug-Wrack-Ostfront-/221894855074?hash=item33a9f6c9a2
mikado 5448: http://www.ebay.de/itm/TOP-FOTO-Flugzeug-Beute-Absturz-Sehr-Interessant-100-Original-/221898008750?hash=item33aa26e8ae
mikado 5448: Вроде не было ? http://www.ebay.de/itm/4387-Originalfoto-6x9cm-russische-Schlachtflugzeug-IL-2-Sturmovik-/131623892242?hash=item1ea5653512
Миша Т: mikado 5448 пишет: Вроде не было ? http://www.ebay.de/itm/4387-Originalfoto-6x9cm-russische-Schlachtflugzeug-IL-2-Sturmovik-/131623892242?hash=item1ea5653512 Ну только если в этой ветке!!! Это самолет из Старого - Быхова!
mikado 5448: Ну только если в этой ветке!!! Это самолет из Старого - Быхова! Ну вот,а я его уже "привязал" по Вашему фото на 2 стр. этой ветки ! Поторопился.....
mikado 5448: http://www.ebay.de/itm/FOTO-POLEN-WARSCHAU-FLUGPLATZ-HANGAR-Russische-Flugzeuge-/381437775048?hash=item58cf768cc8:g:9RwAAOSw~bFWHoBR
2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/FOTO-FLUGZEUG-Unbekannte-Flugzeuge-POLEN-FRANKREICH-Rusland-/371464060083?hash=item567cfbbcb3:g:Q3sAAOSwA4dWHoKS
Миша Т: Классная подборка из Бобруйска! http://www.ebay.de/itm/TOP-Russland-Flugplatz-Rata-Flugzeug-Airplane-Foto-/381471800280 http://www.ebay.de/itm/Flugzeug-Airplane-Eindecker-Russland-Foto-/381470831279?hash=item58d16ef2af:g:ypgAAOSw6dNWTY~v http://www.ebay.de/itm/TOP-Russland-Flugplatz-Flugzeug-Airplane-Foto-/381471799992?hash=item58d17dbab8:g:yuwAAOSwT4lWTusS http://www.ebay.de/itm/Frankreich-Belgien-France-Flugzeug-Airplane-Foto-/361433098323?hash=item5427176853:g:1BYAAOSwnGJWTuoC http://www.ebay.de/itm/Frankreich-Belgien-France-Flugzeug-Airplane-Foto-/361433098736?hash=item54271769f0:g:u3wAAOSwEgVWTuo8
Миша Т: Правда собственно Бобруйские И-16 №13 из 163 ИАП и И-16 и Дб-3ф которые стоят у ангаров. СБ - Шаталово. А вот Ил-2 у которого видны первые две цифры заводского номера 28 - это как подсказал уважаемый Tora, с большой долей вероятности №2806 АМ-38 №01268 4 эскадрилья 4 ШАП. Ил-2 списан командир аэ капитан Лесников Владимир Дмитриевич. Не вернулся с боевого задания в р-не Кричев - Горбатово 20.07.1941.
VladK: И-16 с пушками?
Миша Т: VladK пишет: И-16 с пушками? Нет это тип29.
2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-Flugzeug-airplane-aircraft-Russland-Polen-/361451355767?hash=item54282dfe77:g:cHsAAOSwYaFWcv-K http://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-Flugzeug-airplane-aircraft-Russland-Polen-/361451355308?hash=item54282dfcac:g:JJ0AAOSw3KFWcvuN
2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/Foto-2-WK-Flugzeug-russischer-Bomber-auf-Feldflughafen-zerstort-Soldaten-Top-/121844801365?hash=item1c5e841f55:g:2ScAAOSwSdZWdpZo
2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/Foto-2-WK-Flugzeug-Bomber-Technik-Russland-/351539268259?hash=item51d95f8aa3%3Ag%3AvKEAAOSw0HVWEVoL&nma=true&si=QmubZB%252BkSkLQJ66%252BzfFHckNEEDs%253D&orig_cvip=true&rt=nc&_trksid=p2047675.l2557
2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-Soldat-in-russisches-Beute-Flugzeug-Wrack-Absturz-in-Russland-/391363120006?hash=item5b1f0f4b86:g:r3AAAOSwFqJWlO6i
Миша Т: 2-й хаёвец пишет: Походу СБ №22210 - ранняя машинка из 162-го РезАП.
2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/Foto-2wk-Flugzeug-Russland-zerstorte-russische-Flugzeuge-am-Boden-Technik-/131703329470?hash=item1eaa2152be:g:Ay4AAOSwFqJWm50~ http://www.ebay.de/itm/Foto-2wk-Flugzeug-Russland-zerstorte-russische-Flugzeuge-am-Boden-Technik-2-/131703436817?hash=item1eaa22f611:g:EPgAAOSw-zxWm8Vg
mikado 5448: http://www.ebay.de/itm/Foto-Wehrmacht-Blick-auf-den-Flugplatz-Bobruisk-Russland-b-/381532766126?hash=item58d51fffae:g:BL4AAOSwX~dWqoOf http://www.ebay.de/itm/Foto-Wehrmacht-Blick-auf-den-Flugplatz-Bobruisk-Russland-a-/121878454184?hash=item1c60859fa8:g:85YAAOSwX~dWqoME
mikado 5448: http://www.ebay.de/itm/4x-Foto-Flugzeug-Bomber-Beute-Russland-/231838737674?hash=item35faaa650a:g:e8AAAOSwzgRWt147
mikado 5448: http://www.ebay.de/itm/Foto-Deutscher-Schrottplatz-mit-russischen-abgeschossenen-Flugzeugen-2-WK-/351660244187?hash=item51e0957cdb:g:aHkAAOSwzgRWy2Jm
Миша Т: mikado 5448 пишет: Отличное фото!!! С этим фото проще разобраться с расположением техники...
2-й хаёвец: Миша Т пишет: С этим фото проще разобраться с расположением техники... http://www.ebay.de/itm/Foto-Wehrmacht-Beute-Flugzeuge-der-Russen-Bobruisk-Russland-Q-/381552374874?hash=item58d64b345a:g:oPcAAOSwKtVWy2zI
Миша Т: 2-й хаёвец пишет: Ну а с этим фото - еще лучше!!!
2-й хаёвец: http://www.ebay.at/itm/Foto-russisches-SB-2-Bomber-Flugzeug-Wrack-Sowjet-Luftwaffe-Beute-56-ID-C-/311566171974?hash=item488aca7f46:g:BMYAAOSwZQxW5c-E http://www.ebay.at/itm/Foto-russisches-SB-2-Bomber-Flugzeug-Wrack-Sowjet-Luftwaffe-Beute-56-ID-A-/361510467656?hash=item542bb3f848:g:Q9oAAOSwAuNW5c9S http://www.ebay.at/itm/Foto-russisches-SB-2-Bomber-Flugzeug-Wrack-Sowjet-Luftwaffe-Beute-56-ID-B-/361510467849?hash=item542bb3f909:g:yecAAOSwwpdW5c9t
2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/Alte-Foto-2-WK-Wrack-LKW-Bomber-Flugzeug-SB-Ostront-Russland-Kennung-/262399036530?hash=item3d18338c72:g:E98AAOSw-YBXGR6f
2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/Foto-Wehrmacht-abgeschossenes-Flugzeug-der-Russen-Wjasma-Russland-/381647525509?hash=item58dbf71685:g:sWgAAOSw7ehXRKr8
2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/FOTO-10-Pz-Gr-Div-FLUGZEUG-RUSSISCHER-BOMBER-Flugplatz-/381657173010?hash=item58dc8a4c12:g:qNcAAOSwnFZXUGKH http://www.ebay.de/itm/FOTO-10-Pz-Gr-Div-FLUGZEUG-RUSSISCHER-BOMBER-KAMPF-FLIEGER-mit-Nr-4-/381657169986?hash=item58dc8a4042:g:t8sAAOSwJhNXUGHm http://www.ebay.de/itm/FOTO-10-Pz-Gr-Div-FLUGZEUG-JAGER-RUSSISCHER-RATA-Unbekannter-Flugplatz-/371645183355?hash=item5687c7757b:g:aA0AAOSwbYZXUGLd
abst: Подскажите пожалуйста - Когда фашисты заняли аэродром? 29 или 30 июня?
2-й хаёвец: http://jpegbay.com/gallery/005325094-18.html#18
mikado 5448: http://www.historical-media.com/id1045.htm Без копирайта
2-й хаёвец: http://historical-media.com/einzel/2016.9.9/_x2016.9.9.html
mikado 5448: http://www.ebay.de/itm/362-Beute-Sammelstelle-Junkers-Ju-Russische-Flugzeuge-Flak-Geschutz-TOP-/191974221189?hash=item2cb28e2585:g:3QQAAOSwTA9X3oFe
2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/26-Fotos-Bobruisk-Weisrussland-Brucken-Flugzeuge-Vormarsch-auf-Smolensk-Russland-/272443737899?hash=item3f6ee9872b:g:KYIAAOSwKOJYI0Kk
Tora: первый Су-2 вроде №3 или мне кажется?
2-й хаёвец: Tora пишет: Пох.тройка... ...архив
Миша Т: 2-й хаёвец пишет: первый Су-2 вроде №3 или мне кажется? 2-й хаёвец пишет: Tora пишет: ` Пох.тройка... Да, это бы фото покрупнее!
mikado 5448: http://www.ebay.de/itm/TOP-russische-Bomber-PE-2-Petljakow-8-in-BOBRUISK-gelandet-/332234237157?hash=item4d5ab424e5:g:em4AAOSwfpVZJaR6 http://www.ebay.de/itm/TOP-russische-Bomber-MARTIN-3-bei-BOBRUISK-abgeschossen-bzw-notgelandet-/332234237920?hash=item4d5ab427e0:g:-aoAAOSwjL5ZJaTw
Миша Т: mikado 5448 пишет: Пешка - супер!!!
mikado 5448: http://www.ebay.de/itm/Jagdgeschwader-51-abgeschossene-russische-Bomber-Kampfflugzeug-1941-42-/391810212948?hash=item5b39b56454:g:U4sAAOSwXY5ZOkzW Один и тот же СБ ?
Миша Т: mikado 5448 пишет: http://www.ebay.de/itm/Jagdgeschwader-51-abgeschossene-russische-Bomber-Kampfflugzeug-1941-42-/391810212948?hash=item5b39b56454:g:U4sAAOSwXY5ZOkzW Один и тот же СБ ? Похоже!
2-й хаёвец: Миша Т пишет: Пешка - супер!!! https://picclick.de/TOP-russischer-Bomber-PE-2-Petljakow-8-391809295772.html
mikado 5448: http://www.ebay.de/itm/Foto-1942-Russland-Abgeschossener-Russischer-Bomber-Kennung-4-/372002619513?hash=item569d158079:g:71UAAOSwbtVZW7sz http://www.ebay.de/itm/Original-Foto-211-Feld-Flughafen-Flugzeug-Air-Luftwaffe-Bomber-/222570335673?hash=item33d239cdb9:g:6QMAAOSwbiFZW-fW
2-й хаёвец: https://picclick.de/Bobruisk-BabrujskRussland-Flugzeug-Luftwaffe-Bomber-Technik-Foto-332300804799.html
mikado 5448: http://www.ebay.de/itm/Foto-Kampf-und-Jagd-Flugzeuge-aus-Rusland-Typ-im-2-WK-/292211115746?hash=item440923c6e2:g:CHAAAOSwEY9ZjUwa
2-й хаёвец: http://www.victor-gross.eu/epages/62155982.sf/de_DE/?ObjectID=3623274&ViewAction=FacetedSearchProducts&SearchString=foto+flugzeug
2-й хаёвец: https://picclick.de/1-altes-Foto-Flugplatz-Gomel-Wei%C3%9Fru%C3%9Fland-Flugzeuge-Wehrmacht-222634211149.html https://picclick.de/1-altes-Foto-Flugplatz-Gomel-Wei%C3%9Fru%C3%9Fland-Flugzeuge-Wehrmacht-222634211150.html https://picclick.de/1-altes-Foto-Flugplatz-Gomel-Wei%C3%9Fru%C3%9Fland-Flugzeuge-Wehrmacht-222634211153.html
2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/SA42-Russland-1941-Feldflugplatz-Bobruisk-russische-Beute-Flugzeuge-airplane-TOP-/222639778105?hash=item33d65d6939:g:ge0AAOSwaOxZs-06
mikado 5448: Того же автора: http://www.ebay.de/itm/SA36-Russland-1941-Jagdflugzeug-Me-109-Jager-III-JG-51-Jagdgeschwader-Molders-/222639756311?hash=item33d65d1417:g:IiwAAOSwLmZZs-YP
Миша Т: 2-й хаёвец пишет: http://www.ebay.de/itm/SA42-Russland-1941-Feldflugplatz-Bobruisk-russische-Beute-Flugzeuge-airplane-TOP-/222639778105?hash=item33d65d6939:g:ge0AAOSwaOxZs-06 Да последнее время Бобруйска вновь много...
mikado 5448: Блин,файлообменник у меня опять творит чудеса-сам поменял фото ! На самом деле было как в ссылке это; Того же автора: http://www.ebay.de/itm/SA36-Russland-1941-Jagdflugzeug-Me-109-Jager-III-JG-51-Jagdgeschwader-Molders-/222639756311?hash=item33d65d1417:g:IiwAAOSwLmZZs-YP
2-й хаёвец: http://historical-media.com/id10130.htm
2-й хаёвец: https://www.ebay.de/itm/Foto-LW-Flugzeug-Aircraft-Airplane-russischer-Bomber-mit-Kennung/282748312341?hash=item41d51cdb15:g:0eYAAOSwVA5aGYUu
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/Foto-Soldat-Beute-Flugzeug-Plane-Rata-Petljakow-Pe-2-2-Rusland-5/232641563407?hash=item362a848b0f:g:JLEAAOSwXEdaaHaW https://www.ebay.de/itm/Foto-Soldat-Beute-Flugzeug-Plane-Rata-Petljakow-Pe-2-2-Rusland-4/232641562285?hash=item362a8486ad:g:6TQAAOSw8W5aaHYY https://www.ebay.de/itm/Foto-Soldat-Beute-Flugzeug-Plane-Petljakow-Pe-2-2-Rusland-Bomber-3/391967904504?hash=item5b431b92f8:g:0msAAOSwrslaaHOp
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/TOP-Russland-Ukraine-Flugzeug-Airplane-Foto/362244149508?hash=item54576f1104:g:dBQAAOSwQiFah~Zs https://www.ebay.de/itm/TOP-Russland-Ukraine-Flugplatz-Airplane-Flugzeug-Foto/382384028085?_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIM.MBE%26ao%3D2%26asc%3D49927%26meid%3Deb090471e973495c910fb941c0248273%26pid%3D100005%26rk%3D2%26rkt%3D6%26sd%3D362244149508%26itm%3D382384028085&_trksid=p2047675.c100005.m1851 https://www.ebay.de/itm/TOP-Russland-Ukraine-Flugzeug-Airplane-Foto/362244148742?hash=item54576f0e06:g:SVMAAOSwe6Zah~Yb
2-й хаёвец: https://picclick.de/TOP-Russland-Ukraine-Flugzeug-Airplane-Foto-362244149070.html
2-й хаёвец: https://www.ebay.de/itm/Foto-Wehrmacht-abgeschossene-russische-Flugzeuge-No-3-No-13-Russland/123016039975?hash=item1ca453ce27:g:WvwAAOSwpzVaprfh
mikado 5448: http://fotobethge.com/index.php?auswahl=Onlineshop&klick=1&zeile=&hkat=&ukat=&artnr=1350562493&artnr2=1350562493&zeige=1&za=40&umenue=&suche=&pv=&an=1&show=
2-й хаёвец: https://www.worthpoint.com/worthopedia/press-photo-helmeted-german-soldier-51750490
Моонзундец: В подписи на обороте ценность представляет только дата - 11.08.1941, и то - относительную - это дата официального распространения этого фото. Тексты на немецком (на машинке) и на итальянском (карандашом от руки) идентичны и бессодержательны...
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/Foto-2-Weltkrieg-abgesturzter-russischer-Bomber-G1-34/192495895886?hash=item2cd1a6454e:g:dVYAAOSwMxdavPhX https://www.ebay.de/itm/Foto-2-Weltkrieg-russisches-Flugzeug-am-Boden-zerstort-G1-32/382423541975?hash=item590a3828d7:g:OPMAAOSwQKBavLW1
2-й хаёвец: https://www.ebay.de/itm/Foto-2-Weltkrieg-russische-Flugzeuge-G1-32/192495608640?hash=item2cd1a1e340:g:LPcAAOSwVzRavLgW
Tora: mikado 5448 пишет: https://www.ebay.de/itm/Foto-2-Weltkrieg-russisches-Flugzeug-am-Boden-zerstort-G1-32/382423541975?hash=item590a3828d7:g:OPMAAOSwQKBavLW1 ну блин немчура безрогая, ну отойди ж чуток подальше, что ж ты млят один-то капот у этого ила снял
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/Foto-luftwaffe-Jagdgeschwader-Halle-Me109/273332826714?hash=item3fa3e7f25a:g:~zkAAOSw1qtbOU2f
Миша Т: mikado 5448 пишет: Строй разобранных У-2 почти целиком видно.
2-й хаёвец: https://www.ebay.de/itm/Russland-Bobruisk-russischer-Flughafen-viele-Flugzeuge-Bomber-Jager-2-8-1941/153163685456?hash=item23a9445e50:g:-h4AAOSwk6dbjAk9
2-й хаёвец: https://picclick.at/Foto-Wehrmacht-Beute-Flugzeug-Tupolew-SB-2-Bobruisk-Russland-123379492408.html https://picclick.at/Foto-Wehrmacht-Beute-Flugzeug-Nahaufnahme-Bobruisk-Russland-b-382568470792.html
2-й хаёвец: https://www.ebay.de/itm/Russisches-Beute-Bombenflugzeug-Iljuschin-Il-4-auch-abgeschossene-Flugzeuge/142954388629?hash=item2148bedc95:g:BF8AAOSwuGZbrRRv https://www.ebay.de/itm/Russisches-beute-Flugzeug-Tupolew-SB-2/142954401035?hash=item2148bf0d0b:g:rY0AAOSw4WFbrRgB https://www.ebay.de/itm/Russisches-Beute-Bombenflugzeug-Iljuschin-Il-4-Kennung-11/142954391501?hash=item2148bee7cd:g:3MsAAOSwe7BbrRX3 https://www.ebay.de/itm/Russisches-Beute-Bombenflugzeug-Iljuschin-Il-4/142954390227?hash=item2148bee2d3:g:l9UAAOSwNClbrRV2 https://www.ebay.de/itm/Abgeschossene-Russische-Flugzeuge-mit-Kennung-3-und-2/142954394655?hash=item2148bef41f:g:8ZMAAOSwCnVbrRa4
2-й хаёвец: https://picclick.at/Orig-Foto-russisches-Beute-Flugzeug-Bomber-am-Flugplatz-392144654193.html
2-й хаёвец: https://picclick.at/%E2%9E%BD578-5x-OrgFoto-WehrmachtLWFlugzeugBeuteJ%C3%A4gerCrashUSARu%C3%9FlandKennung-264006646344.html
Миша Т: 2-й хаёвец пишет: Это Вильнюс!
2-й хаёвец: Миша Т пишет: Это Вильнюс! Смутил "блестящий" 11!
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/privat-FOTO-abgesturtztes-Flugzeug-Sowjetunion-Russland-UdSSR-2-WK/192826945100?hash=item2ce561ae4c:g:M1wAAOSwY8JcZrM2
2-й хаёвец: https://www.ebay.de/itm/Foto-Luftwaffe-Bf-109-davor-zerstortes-russisches-Flugzeug-Bobruisk-Russland/123755019035?hash=item1cd05fbb1b:g:tRIAAOSw~-ZczJOv
2-й хаёвец: https://picclick.at/4-Photos-russische-Fahrzeugen-am-Boden-zerst%C3%B6rt-bzw-333187546673.html
2-й хаёвец: https://www.ebay.at/itm/362670642072
Миша Т: 2-й хаёвец пишет: https://www.ebay.de/itm/Foto-Luftwaffe-Bf-109-davor-zerstortes-russisches-Flugzeug-Bobruisk-Russland/123755019035?hash=item1cd05fbb1b:g:tRIAAOSw~-ZczJOv А это скорее всего Шаталово, а не Бобруйск...
2-й хаёвец: https://www.ebay.at/itm/362695163047 https://www.ebay.at/itm/362695162760 https://www.ebay.at/itm/362693808938
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/8-Fotos-Bobruisk-Gebirgsjager-Fahrzeuge-Flughafen-Flugzeuge-Graber-Russland-1942/362693828889?hash=item54723ca119:g:pvgAAOSwFTVdHgal
mikado 5448: http://www.historical-media.com/id1029.htm
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/Vernichtete-russ-Flugzeug-Flugplatz-Minsk-Ostfront/383253321306?hash=item593bad965a:g:hB0AAOSwhBFdwtlX https://www.ebay.de/itm/Deutsche-Soldaten-an-zerstorten-russ-Flugzeug-Flugplatz-Minsk-Ostfront/383253331280?hash=item593badbd50:g:etIAAOSw5WRdwtpm
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/Russischer-Jagdflieger-Markierung-Tarnanstrich-abgeschossen/264647347434?hash=item3d9e360cea:g:O5EAAOSw4vpeVXMr
темрючанин: Исправляюсь и переношу: https://www.ebay.at/itm/283792433314
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/303553270254
темрючанин: https://www.ebay.at/itm/363069678709
темрючанин: https://www.ebay.at/itm/363077735982
темрючанин: https://www.ebay.at/itm/313200987488
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/Foto-WK-2-Flugzeug-russischer-Bomber-abgeschossen-Wrack-Russland-A1-48/293774206107?hash=item44664ea49b:g:OV4AAOSwyaNfgFWM
Tora: у-у-у, какие полоски)
mikado 5448: Так "ишак" скорее всего учебный.
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/293813018033
Tora: в правом нижнем углу Ил-2 стоит, а номера на щитке нет
mikado 5448: http://fotobethge.com/index.php?auswahl=Onlineshop&klick=1&zeile=&hkat=&ukat=&artnr=1350562493&artnr2=1350562493&zeige=1&za=10&umenue=&suche=&pv=&an=1&show=
темрючанин: https://www.ebay.at/itm/373311461352 https://www.ebay.at/itm/363162657599 https://www.ebay.at/itm/373311468051 https://www.ebay.at/itm/373311475759 https://www.ebay.at/itm/363162650391 https://www.ebay.at/itm/373311459959 https://www.ebay.at/itm/373311458448
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/313301547011 https://www.ebay.de/itm/313301550927 https://www.ebay.de/itm/313301542678
темрючанин: https://www.historical-media.com/id1031.htm
mikado 5448: https://fotoload.ru/foto/385644/
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/143918894674
темрючанин: https://www.weitze.net/militaria/31/Luftwaffe_Fotokonvolut_Soldat_auf_einem_Militaerflugplatz_in_Russland__365131.html
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/2-WK-Foto-Russisches-Flugzeug-Iljuschin-Ilyushin-Il-4-DB-3/143947775053?hash=item2183f4bc4d:g:xI4AAOSwVNxgKDW0
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-russisches-Beute-Flugzeug-Iljuschin-Il-4-in-BABRUJSK-BOBRUISK-3/154362817737?hash=item23f0bdacc9:g:ukkAAOSwAjZgRQ3w https://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-Transportbrigade-Speer-russisches-Beute-Flugzeug-Iljuschin-Tupolev/154362816902?hash=item23f0bda986:g:fJMAAOSwMbxgRQ20 https://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-russisches-Beute-Flugzeug-Iljuschin-Il-4-in-BABRUJSK-BOBRUISK-2/154362815982?hash=item23f0bda5ee:g:qmsAAOSwcvFgRQ18 https://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-russisches-Beute-Flugzeug-Iljuschin-Il-4-in-BABRUJSK-BOBRUISK-1/154362814607?hash=item23f0bda08f:g:Sp8AAOSwm9dgRQz4
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/3-alt-origi-privat-Foto-zerstorte-Flugzeug-RUSSLAND-aus-der-Zeit-des-2-WK/313446888583?hash=item48fae3f487:g:vB4AAOSwzypgRjSF
темрючанин: https://www.ebay.com/itm/313612062019
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/393467888226?hash=item5b9c838262:g:690AAOSwQo5hACXx
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/284420104027
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/165042952492
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/294367592349?hash=item4489acff9d:g:8scAAOSwVRBfXOBV
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/165116905879 https://www.ebay.de/itm/165116967913 https://www.ebay.de/itm/165116995912 https://www.ebay.de/itm/165116910047 https://www.ebay.de/itm/165116911002
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/275117906494?hash=item400e4e1a3e:g:SjMAAOSwUj5h5Hbe
mavr: mikado 5448 пишет: https://www.ebay.de/itm/275117906494?hash=item400e4e1a3e:g:SjMAAOSwUj5h5Hbe То что из этих 3 фото одно точно Бобруйск - это неоспоримо, а вот остальные два.... Юнкерс с заводским кодом CH+W_ по базе заводских кодов не бьется. Но можно сказать, что это редкая машина т.к. Ju-88C было очень мало. Особенно на Восточном фронте. http://www.airwar.ru/enc/fww2/ju88c.html Зимний камуфляж и большие первые буквы кода это скорее зима 41-42, либо зима 42-43 (менее вероятно). ---- Все что будет ниже - это только версия и предположение. Не более! ---- Юнкерс с бортовым кодом BG+F_ (последняя может быть C, O, Q) В базе заводских кодов есть только BG+FS и это: Ju88 A-4 WNr.088 5719 9./KG 77 + IV./KG 54 ---- немного в сторону от вопроса ---- Почему указаны две части ... наверняка потому как в базе потерь он так пробивается: 9.10.1942 9.KG77 повреждения на старте 25% (в параллельной теме про потери люфтов есть ссылки на документы, файл 11 стр. 308) 21.12.1942 IV/KG54 повреждения 20% (файл 13 стр 102) 1.8.1943 IV/KG77 потеря 95%, все 4 члена экипажа записаны в потери (файл 20 стр 46) Как так? Думаю тут все просто - разные заводы дали один номер. Вообще говоря номер это не 4 цифры, а еще номер завода перед ними т.е. это возможно. Кроме того косвенно это видно из базы потерь: был в 9.KG77 и в итоге был потерян окончательно в той же KG77. Можно предположить, что его на время передавали в KG54, а потом вернулся обратно... ну не знаю, не знаю... Версия с разными заводами мне больше нравится! (хотя по базе заводских номеров я такого дубля не нашел!) ---- теперь обратно к нашим фото ----- Итак, в базе заводских номеров есть только этот: BG+FS WNr.088 5719 Но при этом весь диапазон кодов от BG+FA до BG+FZ полностью отсутствует! Предположим (вот он этот допуск!) что все они заполняются последовательно. Вполне удачно для такой гипотезы получается что BG+FA должен иметь WNr.088 5701 . Тогда то что нас интересует т.е. код с окончанием на C, O, Q будут иметь номера: WNr.088 5703 , WNr.088 5715 , WNr.088 5717 Попробуем проверить их по базе потерь - вдруг что-то получится.... BG+FС, предполагаемый WNr.088 5703 потерян 16.8.1942 на 100%, принадлежал K.Gr.806 (файл 10 стр 349) т.е. это тупик BG+FO, предполагаемый WNr.088 5715 10.6.1942 потеря 10% (Сещинсая) II/KG54 (файл 9 стр 285) 23.6.1943 потеря 100% в местечке Parndorf (не СССР), самолет из... III/KG54 (файл 18 стр 286) BG+FQ, предполагаемый WNr.088 5717 27.4.1942 потеря на 100% на... Мальте! а самолет из 4./LG1 (файл 8 стр 524) ------ суммируем ------ Если предположить, что самолеты не меняли свои подразделения то нам очень хорошо подходит только один вариант: BG+FO, предполагаемый WNr.088 5715 т.е. KG54 (как минимум вторая группа была в Сещинской летом 42-го!) Смотрим KG54: http://www.ww2.dk/air/kampf/kg54.htm Штаб можно не смотреть. 1-я группа: 18.10.41 - 17.11.41 Dnjepropetrowsk - Nord, а потом в Европах и зимой 42-43 в России не были. 2-я группа: 30.8.41 - 10.11.41 Kirowograd-Nord 10.11.41 - 31.12.41 Landsberg-Lech 31.12.41 - 20.1.42 Königsberg-Neuhausen 20.1.42 - 30.5.42 Orscha-Süd а след.зимой... 16.8.42 - 27.10.42 Chatalowka и потом в Европах.... 3-я и 4-я группа - все мимо! В общем и целом, самое подходящее это 2-я группа! Смотрим выше и... да, действительно, BG+FO с предполагаемым WNr.088 5715 именно из 2-ой группы! (Как бы сошлось... но это не удивительно т.к. это взаимозависимые события!) ------ обратно идем к фото ------ Зима. Версия 1: зима 41-42 Вполне хорошая версия т.к. на пути из Kirowograd-Nord в Landsberg-Lech и обратно через Königsberg-Neuhausen в Orscha-Süd они вполне могли заскочить в Бобруйск (как промежуточный аэродром). Версия очень красивая и мне она нравится. Кроме того, их явно выводили в Германию для пополнения, а потому новые самолеты не имели кода подразделения, а несли заводские коды! (Это дополнительно скрывало принадлежность самолетов к конкретной части, что к 42-му стало актуально для немцев т.к. наши выучили коды немецких частей). Версия 2: зима 42-43 Единственно когда они были в СССР это октябрь 42-го, Шаталовка... и боюсь, что по снежному покрову не подходит! ------------------- Если все предположения верны то на фото зима 41-42 и обратный путь II/KG54 в Россию. И... да, хоть данных по зиме нет, но летом 42-го у них на балансе имеются 2 Ju-88C в той или иной степени готовности. http://www.ww2.dk/oob/bestand/kampf/biikg54.html Но опять же... на первую половину 42-го Ju-88C нет (но таблица то не полная!), а вот зимой 42-43 они есть... Не знаю, не знаю... у версии 1 и 2 есть свои аргументы за и против.
mikado 5448: Хорошо бы знать до какого времени гансы советские самолёты на металлолом в Борисове утилизировали ? Не думаю что они там лежали до зимы 42-43-в мемах партизан Белоруссии встречалось про подрыв эшелона с авиа- и таковым шротом примерно лето 42. Поэтому, думаю, зима-весна 42-го скорее всего.
mavr: mikado 5448 пишет: Не думаю что они там лежали до зимы 42-43-в мемах партизан Белоруссии встречалось про подрыв эшелона с авиа- и таковым шротом примерно лето 42. Они могли с полей вывозить.
mikado 5448: Они могли с полей вывозить. Хоть уже и не по теме И вывозили ! Особенно авиалом, где цвемета-пруд пруди ! Только "с полей" всё-таки довольно хлопотно, а на аэродромах всё "под рукой" в куче и много ! А танковые бронекоробки лета 41-го валялись ещё в 50-х !
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/175133501611
Миша Т: О, а 7-как то походу поздняя машинка...
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/384719059065
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/294804768281
темрючанин: Теперь понятна трансформация еще одной машины с номером 13
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/125518477216
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/125523947231 https://www.ebay.de/itm/125523968048
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/385132789458
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/225187509574
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/225188792005
Миша Т: темрючанин пишет: Супер! Такого фото ещё не было!!!
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/394283501277
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/234738909315
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/394203558375
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/374718011489
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/386226894270
Моонзундец: Подпись на обороте - "Разрушенные самолёты. Р(оссия). Бобруйск. 07.1941".
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/364576297409
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/296066089672
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/364631002816 https://www.ebay.de/itm/404683327317
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/126330276902 https://www.ebay.de/itm/386771884401 https://www.ebay.de/itm/386771865678 https://www.ebay.de/itm/126330276005 https://www.ebay.de/itm/126330304083 https://www.ebay.de/itm/386771961390 https://www.ebay.de/itm/386771964611
полная версия страницы