Форум » Аэродромы и авиационная техника на них (Airfields and aicraft there) » Аэродром Ст.Быхов » Ответить
Аэродром Ст.Быхов
Миша Т: Ну вот наконец то дождались! Эпизод с двумя Ил-2 и парой И-16 обрел имя - а-м Старый Быхов!
Tora: Егоров Д. Н. 30 Июня 1941. Разгром Западного фронта. - М.:Яуза, Эксмо, 2008. - 800 с. - (1941). "На летном поле копошились сотни людей с лопатами и носилками - строили бетонную взлетно-посадочную полосу. В центре аэродрома высились кучи песка и щебня, сновали грузовики. Кроме штурмовиков, сюда садились истребители и бомбардировщики. Справа от строящейся полосы самолеты планировали на посадку, а слева в это же время взлетали". 121-й и 125-й полки 13-й бомбардировочной дивизии интересно чей этот СБ?
Миша Т: Ну по 125 СБАП однозначно есть потери на а-ме Ст.Быхов два СБ, причем один очень подходит, так как это иркутская машина с лобовыми радиаторами. Насчет 121 СБАПто наверняка несколько неисправных самолетов остались на а-ме, однако потери полка неизвестны... Продолжим, на переднем плане И-16тип29 №2:
Tora: Выделил красным взлетную полосу которую строили в 41-м.
Миша Т: Да жаль не осталось рядом с полосой никаких построек того времени, а их там было очень много, городок был там серьезный. Рядом с разрушенным аэродромным зданием стоит еще один И-16 это тип24, на хвосте эмблема ВВС.: Рядом с И-16 №2, на брюхе лежит Ил-2, у него так же видна двойка на хвосте:
Миша Т: Ну и самый интересный аппарат Ил-2 №2/5: Естественно что интересен нам самолет с точки зрения идентификации самолетов этого типа. Так как это а-м Ст.Быхов, то последнии сомнения отпали ясно что это самолет 4 ШАП. В номере как мы и предполагали числитель 5 - скорее всего № эскадрильи, а знаменатель №2 - номер самолета...
Tora: июнь 1941 г. деревянный Ил-2 4 ШАП (ктобы подумал что в первом туре полка отыграют деревянные илы)
Tora: вообщем крутил фото и так и сяк и получается что этот ДЕРЕВЯННЫЙ ил вот эта двойка
Миша Т: Так с какой серии деревянный хвост пошел?
Tora: Ну ты и вопросик задал, я вообще теперь от этих фот в тихом ауте, так как думал что их в природе недолжно быть :(
Миша Т: Я к тому что с пополнением 4 ШАП получил самолеты не совсем первых серий...
Tora: на тех илах что они получили с пополнением, думаю не писали заковыристые номера с дробями, так как им малость не до того было (тут следует пословица со словами: немцы, драть, хвост, грива), так что вероятно деревянные они с самого начала получили! Я так думаю, как это проверить хэ его знает :(
Миша Т: Не факт, видно же что они чем то легко-смываевым намалеваны...
Tora: ну тогда так, в Ст.Быхове они матчасть получали дополнительно - нет, значит эти илы с Богодухова у них может кака нить инфа в доках 285 авиамастерских есть - не глядел случайно? они в Быхове от 4 ШАП пару илов получили для ремонта.
Миша Т: Tora пишет: ну тогда так, в Ст.Быхове они матчасть получали дополнительно - нет, значит эти илы с Богодухова у них может кака нить инфа в доках 285 авиамастерских есть - не глядел случайно? они в Быхове от 4 ШАП пару илов получили для ремонта. Я гляну когда получили и куда ушли Ил-2 полученные на пополнение 4 ШАП.
Tora:
Миша Т: Да с этой стороны фото этого И-16 еще не было...
Миша Т: Фото и альбома немца из 1 КД подписано Трубчевск! Еще по одному СБ понятно где находился на аэродроме. Самолет лежит у развалин ангара, который похоже был в одном ряду с ангаром у которого находятся оба Ил-2 и И-16 №2. Хвостом к строениям и носом к летному полю (по моему у него №9):
Tora: Кстати это часом не Холобаевский Ил-2 (зав. №2004, мотор №0124) в крыле дыра, кока нет
Tora: Фото и альбома немца из 1 КД подписано Трубчевск! капец какой-то, фот море, а подписей ноль, а если и появиться, то такая, что сказку рисовать хочется, там у гансов что в Старом Быхове, у всех поголовно было сотрясение мозга, сдвиг одного и защемление другого! Неужели никто не знал где они топают :(
Миша Т: Уже хорошо что фотки из полосы 2 ТГ и места рядом... Ну и план аэродрома выстраивается...
Tora: Ну и план аэродрома выстраивается... согласен, у того СБ что ты выложил удачный ракурс получился
Миша Т: Может появится со временем аэрофотосъемка, тогда точно определимся...
Tora: кстати а ты невкурсе планы аэродромов у нас в архивах есть?
Миша Т: Может в РВГА и есть...
Tora: нужно будет поузнавать на всяк случай, вдруг когда понадобится, так хоть буду знать где шукать :)
Tora: Фото и альбома немца из 1 КД подписано Трубчевск! это часом не та же девятка?
Миша Т: Tora пишет: это часом не та же девятка? К сожалению оба фото мелкие и не очень качественные, поэтому сложно сказать...
Tora: ок, тогда подождем, вдруг всплывёт в лучшем качестве :)
Миша Т: Новое фото Ил-2 №5/2 наверное на оригинале фотки № видно...
Миша Т: Все ближе и ближе мы подбираемся к номеру этого Ил-2 №5/2:
Миша Т: Ну точно снаряды рядом ложатся:
Миша Т: И еще два фото:
Tora: интересно где стоит этот ангар, нигде невидны ряды треугольных ангаров! если это Ст.Быхов!
Миша Т: Tora пишет: интересно где стоит этот ангар, нигде невидны ряды треугольных ангаров! если это Ст.Быхов! Устал ты Юрий Венидиктыч, все о России думаешь - отдохнуть тебе надо Выше смотри, уже определились где лежит второй СБ.
Моонзундец: Прошу внимания к моему материалу "ИЮЛЬ 1941-ГО: НЕМЕЦКАЯ ФОТОЭКСКУРСИЯ ПО АЭРОДРОМУ БЫХОВ" вот здесь - http://aircraft-museum.ucoz.ru/publ/aehrodromy_v_belarusi/ijul_1941_nemeckaja_fotoehkskursija_po_aehrodromu_bykhov/3-1-0-36
Миша Т: Моонзундец пишет: Прошу внимания к моему материалу "ИЮЛЬ 1941-ГО: НЕМЕЦКАЯ ФОТОЭКСКУРСИЯ ПО АЭРОДРОМУ БЫХОВ" вот здесь - http://aircraft-museum.ucoz.ru/publ/aehrodromy_v_belarusi/ijul_1941_nemeckaja_fotoehkskursija_po_aehrodromu_bykhov/3-1-0-36 Тут Вы то же ничего нового не добавили к нашим исследованиям...
Моонзундец: Я отнюдь и не претендую на "ваши исследования"... Более того, даю на них ссылку... И "интеллигентно отсекаю лишнее" (например, тот самый СБ, который не в Быхове снят)...
Миша Т: Моонзундец пишет: Я отнюдь и не претендую на "ваши исследования"... Более того, даю на них ссылку... И "интеллигентно отсекаю лишнее" (например, тот самый СБ, который не в Быхове снят)... Я наверно не интеллигент, но выбрасывать СБ который лежит на аэродроме смысла не вижу? Вот на этом фото на заднем плане четко виден домик перед которым стоят Ил-2 и И-16:
Моонзундец: Миша Т пишет: Я наверно не интеллигент, но выбрасывать СБ который лежит на аэродроме смысла не вижу? Вот на этом фото на заднем плане четко виден домик перед которым стоят Ил-2 и И-16: А я не этот снимок имел ввиду, а тот, который четвёртым в сообщении от 06.02.2011 - на мой взгляд, это не один и тот же самолёт...
Моонзундец: Миша Т пишет: кстати а ты невкурсе планы аэродромов у нас в архивах есть? Tora пишет: Может в РВГА и есть... Есть, и в ЦАМО, и в РГВА. Но планов Быхова ни там, ни там, увы, нет... В оригинале "Учётной карточки аэродрома Быхов на 1940 год" из РГВА, текст которой я привёл вот здесь - http://aircraft-museum.ucoz.ru/publ/uchjotnaja_kartochka_aehrodroma_bykhov_na_1940_god/1-1-0-4 - есть только общий вид быховского аэродрома на вырезке из карты доаольно большого масштаба.
Миша Т: Моонзундец пишет: А я не этот снимок имел ввиду, а тот, который четвёртым в сообщении от 06.02.2011 - на мой взгляд, это не один и тот же самолёт Конечно нет - этот самолет лежит прямо перед ангаром и на вашей страничке он есть. За карточку аэродрома спасибо - подробно описано все - пригодится!
Моонзундец: Миша Т пишет: За карточку аэродрома спасибо - подробно описано все - пригодится! Вот и хорошо! В РГВА таких много - соответственно и на обработку их много времени, увы, надо... Но зато их там дают без проблем - не то, что в ЦАМО По какому принципу они разделены между обоими этими архивохранилищами я постичь, увы, не смог...
Моонзундец: Вот здесь вот - http://srpo.ru/forum/index.php?topic=18774.0 - начали выкладжывать сканы ксерокопий с архивных документов по 4 ШАПу. Естественно, там есть (и, надеюсь, будет ещё) и про Быхов.
Миша Т: Моонзундец пишет: Вот здесь вот - http://srpo.ru/forum/index.php?topic=18774.0 - начали выкладжывать сканы ксерокопий с архивных документов по 4 ШАПу. Естественно, там есть (и, надеюсь, будет ещё) и про Быхов. Эти документы из фонда 11 САД уже давно в ОБД выложены.
Моонзундец: Миша Т пишет: Эти документы из фонда 11 САД уже давно в ОБД выложены. Я имел в виду не ссылки на документы из ОБД "Мемориал", а те, что выкладываются, начиная с сообщения № 12 и далее.
Миша Т: Моонзундец пишет: Я имел в виду не ссылки на документы из ОБД "Мемориал", а те, что выкладываются, начиная с сообщения № 12 и далее. Ну и кроме приказа ХВО - ничего интересного... Самые интересные доки в фонде полка, у меня например они все скопированы. Да если не трудно напишите на форуме что не 4 ШАП выполнил первые вылеты на Ил-2 во ВОВ, это сделали пилоты 74 ШАП.
Моонзундец: Миша Т пишет: если не трудно напишите на форуме что не 4 ШАП выполнил первые вылеты на Ил-2 во ВОВ, это сделали пилоты 74 ШАП. Не трудно! См. сообщение № 19 вот здесь - http://srpo.ru/forum/index.php?topic=18774.15
Миша Т: Моонзундец пишет: Не трудно! См. сообщение № 19 вот здесь - http://srpo.ru/forum/index.php?topic=18774.15 Спасибо!
Моонзундец: Миша Т пишет: Спасибо! Пожалуйста! Только что получил ещё одно "спасибо!" за Вас на Форуме Поисковых Движений, где его администратор написал: "Спасибо! Но было бы ещё лучше, если бы коллеги озвучили вдобавок дату и место первого боевого применения Ил-2. Лично мне это необходимо, так сказать, для повышения общей эрудиции...". Миша Т, принимайте "социальный заказ"!
Миша Т: Моонзундец пишет: Пожалуйста! Только что получил ещё одно "спасибо!" за Вас на Форуме Поисковых Движений, где его администратор написал: "Спасибо! Но было бы ещё лучше, если бы коллеги озвучили вдобавок дату и место первого боевого применения Ил-2. Лично мне это необходимо, так сказать, для повышения общей эрудиции...". Миша Т, принимайте "социальный заказ"! 25 июня в оперсводке штаба 13 БАД отмечен вылет 2 Ил-2 из 10 САД на штурмовку мотомехколонны немцев на дороге ст.Грудополь – ст.Косов. Из подробностей этого вылета известно только то что оба самолета имеют пробоины от пуль и осколков, к сожалению имена пилотов выполнивших первый вылет не известны (ЦАМО, ф.13 БАД, оп.1, д.2, л.16). Из документов 74 ШАП известно, что всего пилоты полка выполнили из Бобруйска 15 боевых вылетов на штурмовку (ЦАМО, ф.70 гв.ШАП, оп.516291, д.1, л.54), скорее всего вылеты производили 25-27 июня, так как уже 27 июня советские части начали эвакуацию из Бобруйска...
Моонзундец: Миша Т пишет: 25 июня в оперсводке штаба 13 БАД отмечен вылет 2 Ил-2 из 10 САД на штурмовку мотомехколонны немцев на дороге ст.Грудополь – ст.Косов. Из подробностей этого вылета известно только то что оба самолета имеют пробоины от пуль и осколков, к сожалению имена пилотов выполнивших первый вылет не известны (ЦАМО, ф.13 БАД, оп.1, д.2, л.16). Из документов 74 ШАП известно, что всего пилоты полка выполнили из Бобруйска 15 боевых вылетов на штурмовку (ЦАМО, ф.70 гв.ШАП, оп.516291, д.1, л.54), скорее всего вылеты производили 25-27 июня, так как уже 27 июня советские части начали эвакуацию из Бобруйска... Спасибо, сейчас там Вас процитирую!
Моонзундец: Миша Т, только что Администратор Форума поисковых Движений попросил передать Вам "спасибо! Вот теперь всё понятно!"
Миша Т: Новое фото Ил-2 №5/2:
Almer: Наш скромный коллега провел титаническую работу по восстановлению крупицы истории аэ. Быхов. посему возьму на себя смелость дать линк на его опубликованный материал, дабы коллеги оценили как из таблицы можно представить в удобночитаемый текст -нформацию. Итак К.Стрельбицкий представляет: http://aircraft-museum.ucoz.ru/publ/aehrodromy_v_belarusi/novyj_arkhivnyj_dokument_po_istorii_bykhovskogo_aehrodroma/3-1-0-54
Миша Т: Almer пишет: Наш скромный коллега провел титаническую работу по восстановлению крупицы истории аэ. Быхов. посему возьму на себя смелость дать линк на его опубликованный материал, дабы коллеги оценили как из таблицы можно представить в удобночитаемый текст -нформацию. Итак К.Стрельбицкий представляет: http://aircraft-museum.ucoz.ru/publ/aehrodromy_v_belarusi/novyj_arkhivnyj_dokument_po_istorii_bykhovskogo_aehrodroma/3-1-0-54 Спасибо он давал уже...
Tora: зх-х-х, ещё бы на оригинал сей таблички взгянуть
Миша Т: Tora пишет: зх-х-х, ещё бы на оригинал сей таблички взгянуть Еще лучше посмотреть на аэрофотосъемку аэродрома за 41 год - как по Витебску!
Tora: это да!
Миша Т: Новый ракурс - сфотографировано прямо из ворот поврежденного ангара: С появлением этого фото становится окончательно понятно расположение ангаров и построек на аэродроме, четко видно что между ангаром с поломанной крышей и ангарами с двускатными крышами, к которым пристроено двухэтажное здание, был еще один большой ангар, от которого остались одни стены, второй СБ лежит как раз между разрушенным ангаром и ангаром с двускатными крышами...
Tora: КЛАСС!
Миша Т: Tora пишет: КЛАСС! Ну с аэрофотосъемкой было бы лучше но так сказать за неимением и так разберемся! Теперь схема понятна - в центре было два больших ангара, по бокам в два - три ряда небольшие ангары со скатными крышами, с одной стороны летное поле, с другой аэродромное двухэтажное здание - как то так...
Almer: Мои конгратулейшн!!!
хаёвец:
Миша Т: хаёвец пишет: хаёвец Вы что то хотели выложить или сказать?
хаёвец:
Миша Т: хаёвец пишет: хаёвец Да спасибо - мы уже эти фото обсуждали...
хаёвец: Получается, два И-16-х с бномерами "2"?
хаёвец: Получается, два И-16-х с бномерами"2"?
Миша Т: хаёвец пишет: Получается, два И-16-х с бномерами"2"? Да там еще и у трех Ил-2 номера 2...
Tora: как насчет этого, вроде как у Старого Быхова валяется, новой инфы не всплывало?
Миша Т: Tora пишет: как насчет этого, вроде как у Старого Быхова валяется, новой инфы не всплывало? Номер не такой как у 161, 162, 163 или 170 ИАП... Возможно 184 ИАП, но привязка нужна. Больше вроде частей с И-16тип29 в этом районе не было...
Tora: ок, ясно, спасибо.
2-й хаёвец: "Ноябрьские" виды:
Моонзундец: 2-й хаёвец , спасибо за новые ракурсы этих машин!
TRY: Добавлю и я парочку:
Моонзундец: TRY , спасибо! Приятно встретить старого знакомого именно в той в теме, которая ему так близка
2-й хаёвец: В первомайской фотосессии новый персонаж?:
Миша Т: 2-й хаёвец пишет: В первомайской фотосессии новый персонаж? Спасибо огромное - обалденная фото сессия! СБ действительно новый...
2-й хаёвец:
Миша Т:
Tora: дайте ссылку на самалетик
2-й хаёвец: http://historical-media.com/einzel/2013.5.29/_x2013.5.29.html
Tora: спасибо!
Миша Т: Tora пишет: вот эта двойка Еще одно фото №2 лежащего на животе: Ну и к сожалению вот эти два самолета - СБ и Ил-2 №11, которые шли в одной серии с Быховским Ил-2 №4/2 пока четко не привязываются...
2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/Foto-Beute-Flugzeug-Airplane-Jakowlew-Jak-9-Z921-/370953158634?hash=item565e87ffea
2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/ORIGINAL-Wehrmacht-Foto-russisches-Sowjet-Flugzeug-Rata-Russland-WK2-/310853731850?pt=Militaria&hash=item486053860a
TRY:
Миша Т: TRY пишет: http://s019.radikal... - новое! Спасибо! Новые ракурсы!
Моонзундец: TRY , и от меня - спасибо! На первом снимке - это, по-Вашему, какой въезд на аэродром?
Tora: ух-х-х класс!!!
TRY: Моонзундец пишет: На первом снимке - это, по-Вашему, какой въезд на аэродром? Это въезд со стороны ул.Гвардейской (смотрите карту Быхова) - в проёме ворот чётко видно здание КДП, уже известное по другим фото. В каком именно месте из предполагаемых 2-х (ул.Героическая или ул.Авиационная) был этот въезд, пока для меня загадка. Пытаюсь =вычислить= по совокупности фотографий. Вся перспектива застройки территории аэродрома уже рисуется довольно ясно. Некоторая проблема именно с привязкой к местности (военному городку). Ещё и водонапорная башня =не пляшет=. Многовато неизвестных..
TRY: Есть предположение, что за остатки =ангара= (предположительно) на территории аэродрома. Есть свидетельства жителя Быхова, что после захвата города немцами на аэродром пробрались посланные нашим командованием люди и взорвали склад авиабомб на аэродроме. Чтобы немцы не могли их использовать против нас же.. Вероятно, это и есть остов того самого склада..
Моонзундец: TRY , спасибо за ответ! Как Вы знаете, я по прадеду - сам быховчанин, был в Быхове "крайний" раз 10 ноября прошлого года. В этом году интересно будет сравнить фото с местностью, потому и спрашивал.
TRY: Уже было (но тут в лучшем качестве):
Миша Т: TRY пишет: Уже было (но тут в лучшем качестве): Жаль что все равно ничего нового не видно...
2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/AK-POLIKARPOW-Russisches-Jagdflugzeug-mit-Soldat-Doppeldecker-Fighter-Flugzeug-/281448911972?pt=Militaria&hash=item4187a99464
2-й хаёвец: http://www.ebay.at/itm/originale-Kartonbilder-von-einem-Fotoalbum-mit-vielen-RK-Tragern-Generalen-TOP-/151419811383?pt=Militaria&hash=item234152f637 Интересная ориентировка СБ, проходившего как "6 желтая"!
Моонзундец: А на другие быховские фоточки из этого альбома ссылки не дадите? Заранее благодарен!
2-й хаёвец: "6 желтая" проходила в И-нете ранее без привязки, это все что припомнилось...
Миша Т: 2-й хаёвец пишет: http://www.ebay.at/itm/originale-Kartonbilder-von-einem-Fotoalbum-mit-vielen-RK-Tragern-Generalen-TOP-/151419811383?pt=Militaria&hash=item234152f637 Интересная ориентировка СБ, проходившего как "6 желтая"! Прекрасный альбом!!!
2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/JG-51-Winter-Einsatz-im-Osten-abgeschossenes-Flugzeug-/251667391760?pt=Militaria&hash=item3a988ba510
Миша Т: 2-й хаёвец пишет: http://www.ebay.de/itm/JG-51-Winter-Einsatz-im-Osten-abgeschossenes-Flugzeug-/251667391760?pt=Militaria&hash=item3a988ba510 Супер! Совершенно новый ракурс!
2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/Feldflughafen-Flugzeug-Hangar-Flugzeughallen-/251665262663?pt=Militaria&hash=item3a986b2847
СК: Каждый раз удивляюсь, когда фото на захваченных немцами аэродромов вижу целехонькие ангары. Времени не было взорвать или указаний не было?
2-й хаёвец: http://www.historical-media.com/id104c.htm
2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/Russlandfeldzug-3-Fotosabgesch-Flugzeuge-darunter-Siegestrophae-rote-Stern-/390998832943?pt=Militaria&hash=item5b0958b72f
2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/original-Fotoalbum-Guderian-Russland-Osten-Technik-Panzer-Rollbahn-Topfotos-/351257433928?pt=Militaria&hash=item51c8931748
2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/org-Foto-Wehrmacht-Russland-russische-Flugzeuge-Jagdflugzeuge-IL-2-I-16-RATA-/111576934967
Tora: блин, илов нафотали и не единого номера не видно(((
Моонзундец: Tora пишет: блин, илов нафотали и не единого номера не видно Уважаемый Tora, Вы не правы: 4 шап оставил в Быхове 4 "Ила", и номера трёх из них известны по многосчисленным немецким фото: на поле стоит на шасси номер "2/4", у ангара: на шасси - номер "5/2", на брюхе - номер "2" (тот, который на новом фото). Не известен нам пока номер только того, который стоит в ангаре.
Tora: я не за те номера, я за заводские :)
Моонзундец: Tora пишет: я не за те номера, я за заводские :) "Тады поня-атно..." Но так уж ли много у нас немецких фотографий отовсюду именно с ЗАВОДСКИМИ номерами???
Миша Т: Моонзундец пишет: "Тады поня-атно..." Но так уж ли много у нас немецких фотографий отовсюду именно с ЗАВОДСКИМИ номерами??? Попадаются!
Моонзундец: Миша Т пишет: Моонзундец пишет: цитата: "Тады поня-атно..." Но так уж ли много у нас немецких фотографий отовсюду именно с ЗАВОДСКИМИ номерами??? Попадаются! То, что попадаются, я вижу :) Но вот так ли часто... Как хотелось бы... (Риторически)
Tora: Ил-2 (зав. №2213, мотор №0210, 243 ШАП, сбит ЗА 08.09.41г.); Ил-2 (зав. №2304); Ил-2 (зав. №4207); Ил-2 (зав. №4711 мотор №01597, 62 ШАП, сбит ЗА 23.08.41 г.); Ил-2 (зав. №1864208); Ил-2 (зав. №4521); Ил-2 (зав. №1872932); Ил-2 (зав. №1863722); Ил-2 (зав. №1876621); Ил-2 (зав. №1878132); Ил-2 (зав. №1878310); Ил-2 (зав. №1878553, 839 ШАП сбит 30.06.1944 г.); Ил-2 (зав. №9286) читабельные номера на 2288 фотографий, еще с десяток там где номер видно но не читабельно, вот такая статистика(((
Моонзундец: Спасибо за "статистический обзор"!
2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/M220-franzosisches-Flugzeug-Jagdflugzeug-/261826297944?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item3cf6104058
TRY: Быхов?: http://www.historical-media.com/id1043.htm
Моонзундец: На двух верхних снимках - типовое здание командования авиационной части, постоянно дислоцированной на "штатном" аэродроме - с кабинетом её командира на втором этаже, с "полукольцевым" балконом для его наблюдения за полётами, с "вышкой" в качестве третьего. По расположению и по "соотношению" с аэродромными постройками на заднем плане вполне может соответствовать аэродрому Быхов в 1941 году.
2-й хаёвец: http://www.todocoleccion.net/militaria-fotografia/fotografia-unica-original-ii-guerra-mundial-soldados-alemanes-alemania-s-avion~x35621407#sobre_el_lote
2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/V67-russisches-Flugzeug-Rata-/181729810516?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item2a4ff0d854
2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/ORIGINAL-FOTO-FLUGZEUG-IL-2-STURMOVIK-/321755132011?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item4aea19b06b
mikado 5448: http://www.ebay.de/itm/tolles-Fotoalbum-aus-dem-WK2-viel-Technik-Panzer-Geschutze-Flugzeuge-/371411522347?hash=item5679da132b
TRY: Спасибо! Уже что-то.. Но фото (вид на лётное поле сверху), к сожалению, малоинформативное. Пытался сходу =привязать= к известным объектам. Что-то не вышло.. Может у кого есть идеи?
Миша Т: mikado 5448 пишет: Обалденный альбом!!! От Рогознички - до Брянска!!! Брест, Кобрин, Слоним, Пуховичи, Ст.Быхов, Сешинская, Юхнов - мега девайс!!! Спасибо огромное!
Миша Т: Номер 6, таки оказывается Быхов! Жаль фото никакие, пилотку плохо видно...
2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/U414-Foto-Wehrmacht-Russland-Beute-Flugzeug-Jager-Munition-Gurt-TOP-Details-/371484032106?hash=item567e2c7c6a:g:KpUAAOSw7hRWQinv http://www.ebay.de/itm/U417-Foto-Wehrmacht-Russland-Beute-Flugzeug-Jager-IL2-Yak-TOP-Technik-Details-/371484032204?hash=item567e2c7ccc:g:CR8AAOSw5VFWQilr http://www.ebay.de/itm/U418-Foto-Wehrmacht-Russland-Beute-Flugzeug-Jager-IL2-Yak-TOP-Technik-Details-/391317354705?hash=item5b1c54f8d1:g:f8MAAOSwu-BWQip1
Миша Т: 2-й хаёвец пишет: Нижний и верхний это понятно 2/4, а вот в середине какая то единичка?
2-й хаёвец: Миша Т пишет: Закопавшийся в грязь 11, недавно красивый проходил: http://www.ebay.de/itm/980-FOTO-WW-II-Russland-Iljuschin-Il-Schlachtflugzeug-/351566996585?hash=item51db06a469%3Ag%3AbsQAAOSw5VFWNkd6&nma=true&si=6RCr6EvW8VAjd1KMbeYT68vR1m4%253D&orig_cvip=true&rt=nc&_trksid=p2047675.l2557
Миша Т: 2-й хаёвец пишет: Миша Т пишет: ` Закопавшийся в грязь 11, недавно красивый проходил: Очень интересно! Спасибо!
mikado 5448: http://www.ebay.de/itm/Foto-Wehrmacht-brennender-Wasserturm-am-Flugplatz-Stary-Bychow-Russland-b-/381501770615?hash=item58d3470b77:g:qJUAAOSwUdlWfa4~ http://www.ebay.de/itm/Foto-Wehrmacht-brennender-Wasserturm-am-Flugplatz-Stary-Bychow-Russland-a-/381501770083?hash=item58d3470963:g:VSUAAOSw~otWfa3S
2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/Foto-Flugzeug-56144-/201487124822?hash=item2ee9918956%3Ag%3AuoEAAOSwhkRWdCbK&nma=true&si=v9CPHdxQFetO2nET3kLbVPHQivY%253D&orig_cvip=true&rt=nc&_trksid=p2047675.l2557
2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/2-Original-Fotos-russisches-Flugzeug-RATA-Kennung-2-2-WK-/122119280628?hash=item1c6ee057f4:g:8BcAAOSw8oFXzrxa
Tora: не, ну не пи-пи-пи ли это, первый раз нормальный ракурс выбрали чтобы хвост ила фотнуть и пи-пи-пи он пи-пи-пи светанул пи-пи-пи
2-й хаёвец: Tora пишет: пи-пи-пи
Tora: не-е, то что там двойка эт я знаю мне интересна нижняя часть этой двойки как написана, а также нет ли над ней ма-а-аленькой цифурки
Моонзундец: У меня - 7 различных фотографий этой "быховской двойки", но ни одной из них не просматривается какой либо "дроби" (как, например, на быховском же "иле", стоящим на шасси на лётном поле - номер "2-дробь-4"), а нижний хвостик двойки у неё как бы "затёрт"... Приведённая 2-й хаёвец выше фотография этой машины - самая чёткая из имеющихся.
Tora: вот именно САМАЯ четкая на которой толком ничего невидно может конечно её там и нет, как на №11, но и фото это подтверждающее тоже пока отсутствует Р.S. кстати на верхнем фото двойки, над 2-й какое-то белое пятнышко виднеется - брак фото, или остаток номера
mikado 5448: http://www.ebay.de/itm/Original-Foto-notgelandetes-Jagd-Flugzeug-2-WK-/112159301729?hash=item1a1d372061:g:kxcAAOSwpLNX9njb
Миша Т: Tora пишет: мне интересна нижняя часть этой двойки как написана, а также нет ли над ней ма-а-аленькой цифурки Посмотрел немецкие данные, эти два Ила точно из Быхова, они мелькают в одном кадре с мессером из 2/JG51 а первая группа летом не базировалась в Шаталово, а вот в Быхове они стояли...
2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/foto-2-weltkrieg-luftwaffe-flugzeug-russland-russische-beute-/272635918563?hash=item3f7a5df8e3:g:P-UAAOSwSypY9iHp
2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/Foto-2-WK-2x-Flugzeug-russische-zerstorte-Flugzeuge-auf-Feldflugplatz-Soldaten-/112570753353?hash=item1a35bd6149:g:4ZoAAOSwwVpZwimZ https://picclick.de/H06-Foto-2WK-Beute-Flugzeug-wird-zerlegt-avion-222652591249.html
2-й хаёвец: https://picclick.de/Foto-Flugzeug-80186-202174829485.html
2-й хаёвец: https://picclick.de/Gro%C3%9Fer-Nachlass-145-Fotos-Flugzeug-Flugzeuge-112857641444.html#&gid=1&pid=1
2-й хаёвец: https://www.ebay.de/itm/org-Foto-Weisrussland-Bychau-Flugplatz-Halle-Flugzeug/263684435364?hash=item3d64d12da4:g:nzEAAOSwDrVa-IIb
2-й хаёвец: https://picclick.at/Foto-WK-II-Wehrmacht-viermot-Russ-Bomber-Wrack-302904939065.html
2-й хаёвец: https://picclick.at/Foto-Flugzeug-84872-202488944168.html
2-й хаёвец: https://picclick.at/530-Foto-Deutscher-Bomber-392251606261.html https://picclick.at/Fotoalbum-2-WK-Russlandfeldzug-Technik-RAR-303080624501.html
Моонзундец: Верхнее фото - вряд ли это на самом деле Быхов... "Пейзаж" не тот... Точно так же, как реально НЕ является Быховым известное фото с погрузкой плоскости на ж/д станции с переходным мостиком над путями на заднем плане - ну, не было такого на станции Быхов, не нужен он был там... А здесь на заднем плане - некое старое 3-этажное здание на станции, в то время, как сам вокзал - "всю жизнь" одноэтажный.
Tora: Это?
Моонзундец: Tora , да именно это! Как раз два месяца назад (конкретно - 27.12.2018) мы "в кулуарах" 8-х Быховских исторических чтений обсуждали это фото с местными краеведами. Их вердикт - "Не Быхов!", хотя на обороте и подписано "Ст.-Быхов"...
Tora: эх-х, жаль, симпатичный сб был(((
темрючанин: https://www.ebay.at/itm/372943609238
Tora: Хоть бы один ганс зашел в этот чертов ангар да Ил Холобаева сфотал
Моонзундец: Tora пишет: У меня есть 7 фото самолётов из "быховского ангара", и там есть и Ил Напомните в "Личных сообщениях", на какой именно электронный адрес мне Вам их выслать.
Tora: сюда кидайте tora41@mail.ru
Моонзундец: Tora пишет: tora41@mail.ru Кинул. Поймали?
Tora: Моонзундец пишет: Кинул. Поймали? Приветствую, да получил, спасибо! Эти есть, а с видимым бортовым номером этого Ила не встречали часом? Охота его нарисовать
Моонзундец: Tora пишет: Увы для Вас: послал ВСЁ, что у меня есть...
Tora: Моонзундец пишет: Увы для Вас: послал ВСЁ, что у меня есть... Жаль, но ничего, думаю появится еще на ебей) А пока как Вам такая мысля над 9-кой видно кусок цифры, судя по месту расположения это 3-ка, так как 5 рисовали не там.
Моонзундец: Tora пишет: "Мысля" - хорошая А насчёт "думаю появится еще на ебей) " - https://yandex.ru/video/preview/?filmId=17472732260034448812&text=%D0%B1%D1%83%D0%B4%D0%B5%D0%BC%20%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%82%D1%8C%20%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D1%83%D0%BB%D0%B8%D0%BD&noreask=1&path=wizard&parent-reqid=1581244569477333-968676287654449453900171-man1-3707&redircnt=1581244611.1
Tora: Моонзундец пишет: А насчёт "думаю появится еще на ебей) " - https://yandex.ru/video/preview/?filmId=17472732260034448812&text=%D0%B1%D1%83%D0%B4%D0%B5%D0%BC%20%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%82%D1%8C%20%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D1%83%D0%BB%D0%B8%D0%BD&noreask=1&path=wizard&parent-reqid=1581244569477333-968676287654449453900171-man1-3707&redircnt=1581244611.1
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/224121204585
темрючанин: https://www.ebay.at/itm/313214125112 https://www.ebay.at/itm/313214117337
темрючанин: https://www.ebay.at/itm/393027622009
темрючанин: https://www.aboutww2militaria.com/german-soldiers-photos-combat-roslavl-smolensk.html
темрючанин: https://www.ebay.at/itm/124576568415?mkevt=1&mkcid=1&mkrid=5221-53469-19255-0&campid=5338722076&toolid=10001
unter: Подпись продавца - БОМБА!
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/393331950050?hash=item5b946941e2:g:J3gAAOSwwGdgo30u https://www.ebay.de/itm/393331950057?hash=item5b946941e9:g:pr4AAOSwwalgo30u
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/373682235090
темрючанин: https://www.ebay.com/itm/363558230414
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/115163825207?hash=item1ad04c8437:g:cY0AAOSwMmRhzf9R
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/224844812407?hash=item3459cb9077:g:xTAAAOSwbuxiD69A
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/295243531621
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/374450756243
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/374715540530
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/155744081263
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/186180718163
полная версия страницы