Форум » Аэродромы и авиационная техника на них (Airfields and aicraft there) » эпизод Лида » Ответить
эпизод Лида
Миша Т: За последнее время в сети появилось несколько фото с подписями Лида. Сегодня на Бее еще одна группа самолетов с подписью Лида: эта группа и раньше проходила, но без подписей - самолеты стоят в линию, в одном строю И-16 и И-153, несколько самолетов сгорели, на крупных планах видно что ближний И-16 - поздних серий, а тот у которого пилотка тип5, к сожалению у "Чайки" обгорела хвостовая часть:
Ответов - 30, стр:
1 2 All
Almer: по размерам "бортачей" Чайки совпадают с 127 ИАП. Миша Т пишет: на крупных планах видно что ближний И-16 - поздних серий 4-я эскадрилья 122 иап была вооружена пушечными И-16. Лежащая на земле "чайка" с вырваной звездой, как вариант может имееть б.н. 69, она находиться скраю с большой группой самолетов, среди которых минимум 2 У-2, вчера как раз рассматривал эту группу. сегодня после обеда с дома закину эту фотку.
Almer: Миша Т пишет: эта группа и раньше проходила, но без подписей - самолеты стоят в линию, в одном строю И-16 и И-153, несколько самолетов сгорели, на крупных планах видно что ближний И-16 - поздних серий, а тот у которого пилотка тип5, к сожалению у "Чайки" обгорела хвостовая часть: Если эти снимки и имеют отношение к Лиде, то думаю что эта линейка стоит скорее в Лесище, на краю Лиды вроде не было леса, там болотистая низменность вокруг. А вот ограда на заднем фоне за "линейкой" может говорить о полевом аэродроме, например со стороны д.Прудцы. Кроме того на фото, не видно каких-либо признаков строительства бетонной ВПП, на аэродроме "кучи песка и камней", что наверняка бы попало на снимки, т.к. они с нескольких ракурсов, тем более, что рядом был довольно крупный населенный пункт+ "Koszary im. gen. Zheligowskiego"
Миша Т: Almer пишет: по размерам "бортачей" Чайки совпадают с 127 ИАП. Миша Т пишет: У "Чаек" №6 и 10 однозначно бортовые номера соответствуют №6 заводской №8079 из Минска, а вот №25 самолет с которым лежит у сарая на животе, скорее похож на номера самолетов 160 ИАП...
Almer: Речь шла об этой фото, Думаю что 44 борт из 127 ИАП, и на фото аэ. Лида, сзади виден трактор СТЗ
Миша Т: Almer пишет: на фото аэ. Лида, сзади виден трактор СТЗ Это вообще то аэродром Либава - уже обсуждали!
Миша Т: Еще раз посмотрел фото и вроде бы есть зацепка - это двухэтажное здание, похоже кирпичное, оно характерно окрашено в два цвета и присутствует на обоих фото: Причем снято с разных сторон, и теперь приглядываюсь и вижу что у кирпичного дома еще один И-153 зеленый стоит...
Almer: Здание в принципе похоже, за ним второе с двускатной крышей, оно на двух фото. кстати, у "9" судя по всему командирскую звезду вырвали на киле. Судя по всему зеленая чайка "7" с радиостанцией. Смею предположить, что здание может быть КДП, и вот около него 2 самолета командиров, один с радиостанцией, второй со звездочкой.
Миша Т: Almer пишет: Здание в принципе похоже, за ним второе с двускатной крышей, оно на двух фото. кстати, у "9" судя по всему командирскую звезду вырвали на киле. Судя по всему зеленая чайка "7" с радиостанцией. Смею предположить, что здание может быть КДП, и вот около него 2 самолета командиров, один с радиостанцией, второй со звездочкой. Ну не факт, что звезда это отличительный знак командиров эскадрилий, возможно просто ОЗ одной из эскадрилий, да и то что самолеты с радио стоят где то, то же еще ни чего не значит - надо искать новые фото (а лучше аэрофотосъемку 23.06.41 года), тогда разберемся...
Миша Т: Сейчас уточнил как немцы из 3 ТГ и 9 Армии двигались 26-30 июня, все очень понятно, получается что 20 и 8 АК шли от Гродно с севера на юг в направлении Волковыска и левым флангом, как раз в р-не Лиды соприкасались с 5 АК 3 ТГ, который двигался на Лиду из р-на Оран, кстати там и 57 МК уже от Юратишек действовал в направлении Воложин - Молодечно. Так что вполне понятно что Гродно - Лида оказавшиеся в центре построения группировки 3 ТГ и 9 Армии которая сжимала Новогрудский котел с севера и стали местами базирования частей 8 Авиакорпуса!
Almer: Ударные части аваиции продолжали двигаться вместе 3 ТГ, а вот разведчики которые поддерживали пехоту вполне могли обосноваться в районе Гродно-Лида. Танковых частей 3 ТГ (за исключением одной попытки войти в Лиду с севера-которая была отбита) не было.
Миша Т: Almer пишет: Ударные части аваиции продолжали двигаться вместе 3 ТГ, а вот разведчики которые поддерживали пехоту вполне могли обосноваться в районе Гродно-Лида. Танковых частей 3 ТГ (за исключением одной попытки войти в Лиду с севера-которая была отбита) не было. Я вроде ничего про танковые атаки на Лиду и не писал, 57 МК мог действовать в р-не Лиды 18 МД, на карте это видно... Это какие части ударной авиации продолжали двигаться с 3 ТГ например? Я только за II/LG2 знаю - она в Гродно перелетела, а по следам танкистов шли только истребители 8 АК, которые в Вильнюс перелетели уже 25 июня. А все бомбера так в районе Сувалок и сидели и потом уже после 30.06 в район Минска перебазировались... За войсковую авиацию сказать гораздо труднее - публикаций практически нет, не говоря уже за документы, но судя по тем обрывкам что имеем и фото - однозначно понятно что разведчики двигались за соединениями 3 ТГ и 9 Армии на широком фронте, от Черлены до Лиды...
Миша Т: Еще один ракурс аэродрома Лида: Видимо фото сделано позднее предыдущих, видно что самолеты уже оттащили с летного поля к забору. На заднем плане, возле двухэтажного аэродромного здания видны обломки еще оденого самолета, возможно это И-153, но к сожалению плохо видно...
2-й хаёвец: Двухцветное здание, полосатые антенны...
Миша Т: 2-й хаёвец пишет: Двухцветное здание, полосатые антенны... Прекрасное фото - спасибо! Интересно, что левее у забора, видны остатки пушечного и-16...
Almer: И-16 из 4 эск. 122 ИАП
Миша Т: Almer пишет: И-16 из 4 эск. 122 ИАП Ну вот это не факт, по крайней мере у единственно нормально сфотанного И-16тип28 из 122 ИАП номер 1-й эскадрильи...
2-й хаёвец: еще фрагмент... http://www.ebay.de/itm/orig-Foto-Flugzeug-Bruchlandung-/360920145141?pt=Militaria&hash=item5408845cf5
Миша Т: 2-й хаёвец пишет: еще фрагмент... http://www.ebay.de/itm/orig-Foto-Flugzeug-Bruchlandung-/360920145141?pt=Militaria&hash=item5408845cf5 Ну отлично - скоро этот эпизод полностью раскроется, когда целые Чайки поближе отфотанные будут...
Миша Т: По данным ув.Almer 4(F)14 какое то время в июле 1941 года базировалась в Лиде, я раньше относил это фото к Смоленску, но И-16 на заднем плане с большим номером на киле это скорее всего 122 ИАП, поэтому версия за Лиду имеет право на существование!
Almer: Что ж, книга про аэродром Лида 1913-2013 г. сделала свое дело ))) именно благодаря ей, мне удалось узнать информацию по этой эскадре разведчиков. оказалось, что С.Ф. Долгушин из 122 ИАП сбил самолет эскадры под Москвой, с этого все и закрутилось.
полная версия страницы