Форум » Аэродромы и авиационная техника на них (Airfields and aicraft there) » Штурмовик ИЛ-2. Разбор полетов. ЧАСТЬ ВОСЬМАЯ (продолжение) » Ответить
Штурмовик ИЛ-2. Разбор полетов. ЧАСТЬ ВОСЬМАЯ (продолжение)
Алтын: Ветка для разбора боевых действий и других близких тем по самому массовому советскому самолету времен ВОВ. ЧАСТЬ ПЕРВАЯ http://imf.forum24.ru/?1-4-0-00000020-000-0-0 ЧАСТЬ ВТОРАЯ http://imf.forum24.ru/?1-4-0-00000080-000-0-0 ЧАСТЬ ТРЕТЬЯ http://imf.forum24.ru/?1-4-0-00000105-000-0-0 ЧАСТЬ ЧЕТВЕРТАЯ http://imf.forum24.ru/?1-4-20-00000131-000-0-0 ЧАСТЬ ПЯТАЯ http://imf.forum24.ru/?1-4-0-00000143-000-0-0 ЧАСТЬ ШЕСТАЯ http://imf.forum24.ru/?1-4-40-00000153-000-0-0 ЧАСТЬ СЕДЬМАЯ http://imf.forum24.ru/?1-4-20-00000164-000-0-0
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/1-altes-Foto-Flugzeug-2-WK/292753991265?hash=item44297f6661:g:Zl8AAOSwqOFbs21N
Моонзундец: Подпись на обороте - "Сбитый Ил-2".
2-й хаёвец: https://picclick.at/Foto-WK-2-1942-abgest%C3%BCrztes-Flugzeug-Kennung-382573530433.html
Миша Т: 2-й хаёвец пишет: https://picclick.at/Foto-WK-2-1942-abgest%C3%BCrztes-Flugzeug-Kennung-382573530433.html Ил-2 выпуска конца июля - августа 1941 года. Было уже фото этого самолета с другого борта.
2-й хаёвец: https://picclick.at/AC083-Foto-Wehrmacht-Luftwaffe-Flugzeug-Beute-Russland-Ukraine-372466976872.html
2-й хаёвец: https://www.ebay.de/itm/orig-negative-negativ-foto-Ostfront-Russisches-flugzeug-Il-2-Stalingrad/223189489613?hash=item33f72157cd:g:EYgAAOSwoUZbw5Ft:rk:119:pf:0 https://picclick.at/Zerst%C3%B6rte-Bomber-Ukraine-Flugzeuge-Technik-Beute-Foto-Strecke-332836479170.html
Моонзундец: Подпись на обороте: "Сбитый русский бомбардировщик на (пути) Луцк - Белая Церковь".
Tora: 4 и 74 ШАП
2-й хаёвец: https://picclick.at/k23-Russland-Ukraine-v-Nikolajew-Flieger-flugzeug-Plane-401617729058.html
2-й хаёвец: 2-й хаёвец пишет: https://picclick.at/k23-Russland-Ukraine-v-Nikolajew-Flieger-flugzeug-Plane-401617729058.html А вот собственно и аппарат: https://www.ebay.de/itm/k32-Russland-Ukraine-v-Nikolajew-Abschus-Absturz-russ-Flugzeug-Plane-Emblem/401617729850?hash=item5d8248393a:g:WG0AAOSwdrhbxMj0:rk:1:pf:0
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/24-Foto-wohl-Ostfront-FLUGZEUG-Wrack-Flugzeugrumpf-Typ/392153902836?hash=item5b4e31aef4:g:2VkAAOSwVRBbzfV3
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-russisches-Beute-Flugzeug-IL-2-Sturmovik-in-Russland-1941/153230828813?hash=item23ad44e50d:g:uE0AAOSwF31b0Gig
2-й хаёвец: https://picclick.at/F55-16x-FOTOS-Flugzeug-IL-2-STORMOVIK-264011386089.html
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/E25-Privat-Foto-wohl-Russland-abgeschossenes-Flugzeug/264007711642?hash=item3d7815fb9a:g:FV0AAOSwfHdb0vEJ https://www.ebay.de/itm/Notgelandetes-russ-Flugzeug-IL-2-Eiserner-Gustav-Kalmuckensteppe-Russland/362473968636?hash=item546521d3fc:g:imcAAOSwRrlb2G1O https://www.ebay.de/itm/Russ-Flugzeuge-IL-2-Eiserner-Gustav-notgelandet-Kalmuckensteppe-Ostfront/362473967654?hash=item546521d026:g:qA4AAOSw21Rb2Gy2
mikado 5448: Ещё одно фото самолёта с первого фото постом выше https://www.ebay.de/itm/F33-Privat-Foto-Russland-abgeschossenes-Flugzeug-mit-Kennung-8/253960362935?hash=item3b21379bb7:g:otMAAOSwIUVb2Hay
2-й хаёвец: https://www.ebay.de/itm/Russische-Flugzeug-I-2-Fehlfoto-Ostfront/382621126479?hash=item5915ff0f4f:g:Rh8AAOSwMQ1b4aU3:rk:87:pf:0
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/org-Foto-Wehrmacht-Kradmelder-Motorrad-Krad-vor-Flugzeug-Wrack-Typ-Ruinen-RAR/113357871397?hash=item1a64a7d925:g:kUIAAOSwPGtb5EpL
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-russische-Flugzeug-Absturz-Wrack-Pilot-in-Russland/392167874882?hash=item5b4f06e142:g:D9oAAOSwlelb4aer https://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-russische-Flugzeug-Absturz-Wrack-in-Russland/392167874728?hash=item5b4f06e0a8:g:h-kAAOSwy45b4aeH https://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-russische-Flugzeug-Absturz-Wrack-in-Russland/392167874728?hash=item5b4f06e0a8:g:h-kAAOSwy45b4aeH
2-й хаёвец: https://picclick.at/347x-Fotos-2WK-Mega-Konvolut-Frankreich-Polen-Russland-183524017753.html
Tora: может кто разбирается в эмблемах этих гансовских танкистов - что это за подразделение?
Tora: mikado 5448 пишет: https://www.ebay.de/itm/org-Foto-Wehrmacht-Kradmelder-Motorrad-Krad-vor-Flugzeug-Wrack-Typ-Ruinen-RAR/113357871397?hash=item1a64a7d925:g:kUIAAOSwPGtb5EpL отсель https://forum.il2sturmovik.ru/topic/3950-%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D1%8B-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D0%B3%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B8%D0%BB-2-%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0-1941%D0%B3/?tab=comments#comment-650227 Огромное спасибище товарищу Kirill-у за труды)
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-Russ-Sowjet-Flugzeug-airplane-aircraft/362485994034?hash=item5465d95232:g:JlcAAOSwLNxb6us0
Моонзундец: Подпись на обороте - "Сбитый советский истребитель"...
Tora: Fotoalben 8.Battr.-Art.-Rgt.32 1936 Russland Frankreich Panzer Wehrmacht Div-12.Pz.Div снято на Ленинградском направлении Foto Wehrmacht Luftwaffe Flugzeug Beute Russland Ukraine Rata plane crash Ровно У меня вот такие подписи под этим илом, пойми попробуй где он упал( Но камо у него зачетный
2-й хаёвец: https://www.ebay.de/itm/Foto-abgeschossenes-russisches-Jagd-Flugzeug-2-WK/253984129636?hash=item3b22a24264:g:6w4AAOSwEKxb7pVn:rk:117:pf:0 https://picclick.at/1-foto-flugzeug-ftd-1-253960647196.html
2-й хаёвец: https://www.ebay.de/itm/Foto-russische-Il-2-Flugzeug-Wracks-auf-einem-Bahnhof-im-Osten-Beute-Luftwaffe/362487760666?hash=item5465f4471a:g:qEMAAOSw2gNb7YkE:rk:87:pf:0
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/Foto-Konvolut-16x-Russland-LKW-s-Panzer-Flugzeug-Wracks-Graber-Gefangene-Ari/312321186804?hash=item48b7cb1bf4:g:U18AAOSwaiBb7Xtp
2-й хаёвец: https://picclick.at/unbekantes-Jagdflugzeug-Lufftwaffe-2WK-Beuteflugzeug-132862542740.html
2-й хаёвец: https://picclick.at/Foto-Flugzeug-Abschuss-Iljuschin-Sturmovik-Kennung-15-%D0%98%D0%BB%D1%8C%D1%8E%D1%88%D0%B8%D0%BD-223263130913.html
2-й хаёвец: https://picclick.at/Foto-1942-Erbeutete-Schwere-Russischer-J%C3%A4ger-IL-323571524894.html
Миша Т: 2-й хаёвец пишет: №27 (зав №4312) 243 ШАП...
2-й хаёвец: https://picclick.at/Foto-Technik-abgest%C3%BCrztes-russFlugzeug-2-323578770088.html https://picclick.at/Foto-Technik-abgest%C3%BCrztes-russFlugzeug-3-323578770536.html
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-beute-Flugzeug-Iljuschin-Il-2-Sturmovik-Russland-Rata-russisch/123532103640?hash=item1cc3164fd8:g:WgIAAOSwtc1apYXt https://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-Russ-Flugzeug-airplane-aircraft/382661633717?hash=item59186926b5:g:J8sAAOSwtcRcCom~
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/231-Foto-wohl-FRANKREICH-abgesturztes-FLUGZEUG-Wrack-Bomber-Wrack/372528890546?hash=item56bc73c2b2:g:bwwAAOSwVRBcDAoG
2-й хаёвец: https://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-Flugzeug-airplane-aircraft-Russ-Gebirgs-Pionier-Bataillon-85-Gebirgs/362267695184?hash=item5458d65850:g:3mEAAOSwrBdaovKi:rk:10:pf:0
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/Foto-Flugzeug-Rusland/392190245648?hash=item5b505c3b10:g:V8sAAOSwa1ZcDXMw
2-й хаёвец: https://www.ebay.de/itm/Foto-2-Wk-abgeschossenes-russisches-Jagdflugzeug-gefallener-Pilot-Soldat/332946075455?hash=item4d8521ef3f:g:n84AAOSwAVlcEXIZ:rk:11:pf:0
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/Sowjetisches-Flugzeug-IL-2-Eiserner-Gustav-notgelandet-Ostfront/362511458423?hash=item54675de077:g:HCQAAOSwALpcF8fg
2-й хаёвец: https://www.ebay.de/itm/org-Foto-Russland-b-Pleskau-Pskow-russ-Flugzeug-Jagdflugzeug/264092413400?hash=item3d7d226dd8:g:VqQAAOSwNphcF~-R:rk:1:pf:0 https://www.ebay.de/itm/org-Foto-Russland-b-Pleskau-Pskow-russ-Flugzeug-Jagdflugzeug/254029877805?hash=item3b255c522d:g:zW0AAOSwU65cF~8c:rk:2:pf:0
2-й хаёвец: https://www.ebay.de/itm/Foto-russisches-Schturmowik-Il-2-Flugzeug-Wrack-an-der-Ostfront-Russland-1943/362514638722?hash=item54678e6782:g:tjkAAOSwfhlcHJX8:rk:9:pf:0
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/Foto-russisches-Flugzeug-abgeschossen-2-WK-4039/372542162589?hash=item56bd3e469d:g:svgAAOSw5qdcG41r
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/z16-Russland-1942-Kritschef-Russischer-Bomber-Flugzeug-Plane/362518482907?hash=item5467c90fdb:g:H7sAAOSwtcRcI7Qd Кричев ?
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/y26-Russland-Ukraine-Milerowa-Beute-Flugzeug-Bomber-Plane/362519031577?hash=item5467d16f19:g:rLsAAOSwt0dcJNBL https://www.ebay.de/itm/9-Foto-Russland-Ostfront-russ-FLUGZEUG-Wrack-BESCHRIFTUNG-Kennung/392202042210?hash=item5b51103b62:g:H~QAAOSwDEBcJRvx
Моонзундец: Подписи на оборотах: "Сбитый лёгкий бомбардировщик совершил вынужденную посадку на носсе (Миллерово. 30.07.194?)", "Январь 1943 года".
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/Jagd-Flugzeug-Bomber-Feld-Flughafen-Abgesturzt-Notgelandet-Piloten-5/254042550289?hash=item3b261db011:g:j3QAAOSwP8dcJbLa
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/Russ-Flugzeug-IL-2-Eiserner-Gustav-notgelandet-am-Don-Russland-Ostfront/382707635918?hash=item591b2716ce:g:yKoAAOSwIKNcLNap https://www.ebay.de/itm/Russ-Flugzeug-IL-2-Eiserner-Gustav-notgelandet-Kalmuckensteppe-Ostfront/362523839953?hash=item54681acdd1:g:WvwAAOSwcZ1cLNPU https://www.ebay.de/itm/Bergung-Jagdflugzeug-in-Rusland-Hawker-Hurrican/372555118649?hash=item56be03f839:g:mK0AAOSwR0dcLJdf
Моонзундец: На обороте верхнего снимка топонима нет, нижний снят у Карбусели (ныне - урочище в Кировском районе Ленинградской области).
mavr: Моонзундец пишет: На обороте верхнего снимка топонима нет, нижний снят у Карбусели (ныне - урочище в Кировском районе Ленинградской области). Теперь осталось выяснить кто на Ил-2 был под Ленинградом весной 42-го или 43-го...
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/Flugzeug-Wrack-Schrott/123582285314?hash=item1cc6140602:g:-eoAAOSwCWNcMi7C
Tora: шаталово
2-й хаёвец: https://picclick.at/Foto-Flugzeug-Abschuss-Angriff-401680369072.html https://picclick.at/Foto-Flugzeug-Abschuss-Angriff-401680368728.html
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/org-Foto-Wehrmacht-Rusland-Flugzeug-abgeschossen-Schriftzug-Nummern-IL-2-RAR/113543433696?hash=item1a6fb74de0:g:bhwAAOSwXepcN5kg
2-й хаёвец: https://www.ebay.de/itm/FOTO-RUSSISCHER-BOMBER-FLUGZEUG-ABGESTURZT-BEI-SMOLENSK-Pz-Gr-2-GUDERIAN/283334651871?hash=item41f80fafdf:g:OawAAOSwVmBcN67t:rk:10:pf:0
mavr: 2-й хаёвец пишет: https://www.ebay.de/itm/FOTO-RUSSISCHER-BOMBER-FLUGZEUG-ABGESTURZT-BEI-SMOLENSK-Pz-Gr-2-GUDERIAN/283334651871?hash=item41f80fafdf:g:OawAAOSwVmBcN67t:rk:10:pf:0 сильно его выпотрошили...
mavr: Моонзундец пишет: На обороте верхнего снимка топонима нет, нижний снят у Карбусели (ныне - урочище в Кировском районе Ленинградской области). Копался у себя в архиве и обнаружил скорее всего его же но с другого ракурса:
Tora: mavr пишет: Копался у себя в архиве и обнаружил скорее всего его же но с другого ракурса: он и есть, бортовой №6
mavr: Tora пишет: он и есть, бортовой №6 вот эта? а другие фото есть? думаю это он же:
Tora:
mavr: Tora пишет: Огромное спасибо! В любом случае, летчик наверняка искал помощи в ближайших домах. Наверняка он ее там нашел и с очень большой вероятностью его выдали немцам, либо его поймали при уходе (или убили или... он ушел). В любом случае, в нем. документах должны остаться следы по поиском этого пилота. Получается, что сбили его зимой 41-42 (максимум ранней весной 42-го), в это время фронт тут не двигался т.е. документы обязаны остаться в нем. архивах. Надо искать... P.S. отсутствие РС-ов говорит о штурмовке... вспоминаем про нем. аэр. в д.Лезье под Мгой и получаем достаточно интересную картину...
Tora: mavr пишет: P.S. отсутствие РС-ов говорит о штурмовке... вспоминаем про нем. аэр. в д.Лезье под Мгой и получаем достаточно интересную картину... Он с РС-ми лежит. mavr пишет: Получается, что сбили его зимой 41-42 (максимум ранней весной 42-го), в это время фронт тут не двигался т.е. документы обязаны остаться в нем. архивах. Ил с фильтром, это зима 42-43 гг.
mavr: Tora пишет: Он с РС-ми лежит. Да, действительно! Не увидел с первого раза... Tora пишет: Ил с фильтром, это зима 42-43 гг. Тогда получается что либо штурмовик привлекался к работе в рамках снятия блокады в районе Синявино (далековато он залетел с РС-ми на борту) и к концу марта наши вышли в район севернее Карбусели : https://warspot.ru/10598-tsena-kilometra-bolot-na-podstupah-k-karbuseli (конец марта снег конечно есть, но не такой серьезный как на имеющихся фото...) Более вероятно, что самолет привлекался к штурмовке немецкого аэродрома в дер.Лезье - вот она находится очень близко от Карбусели! P.S. спасибо! со временем определились - уже хорошо!
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/ORIGINAL-ALTES-FOTO-WK2-ABGESCHOSSENER-BOMBER-FLUGZEUG-IM-FELD/254080349414?hash=item3b285e74e6:g:AJMAAOSwSn1cQgm5
Моонзундец: Подпись на обороте - "Тяжёлый бомбардировщик".
Tora: на 99,9% это Ил-2 №10/5 Зайцева из 4 ШАП, упал у Кричева, на правом берегу р.Сож. Если б найти фото моста через реку, то было бы известно точно)
mikado 5448: на 99,9% это Ил-2 №10/5 Зайцева из 4 ШАП, упал у Кричева, на правом берегу р.Сож. Размер звезды на фюзеляже не великоват на самое начало войны ?
Tora: Согласно оперативной сводке 4 ШАП за 29.07.1941 г. в 07:45 пара штурмовиков (ведущий — ст. лейтенант С.В.Плешнов) совершила налет на восточную окраину Кричева. Повторный вылет выполнило звено самолетов (ведущий — капитан П.В.Спицын, ведомые — ст. лейтенант С.В.Плешков и лейтенант В.Г.Зайцев). Опытные летчики, участники боевых действий в Финляндии Сергей Плешков и командир звена кавалер ордена Красной Звезды Владимир Зайцев из боевого вылета не вернулись. В оперативной сводке говорится, что Зайцев был сбит и упал на восточном берегу реки Сож. После войны в урочище Кузиновка у Сожа обнаружены останки Плешнова, которые 09.05.1957 г. торжественно перезахоронили в братскую могилу в городском парке «имени 40 лет БССР» г. Кричев. (Про Плешкова у Емельяненко написано: сел вынужденно на живот в расположении противника. Боялся летать.) Согласно приказа большие звезды должны были нарисовать к 19:00 20.7.41 г.
2-й хаёвец: https://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-IL-2-Sturmovik-russisches-Flugzeug-Wrack-abgechossen-Odessa-wk2-wh/401690805330?hash=item5d86a34452:g:1SUAAOSw9g1cPxNh:rk:42:pf:0
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/TOP-abgesch-russische-Flugzeug-Iliouchin-IL-2-Sturmovik-2/392221619121?hash=item5b523af3b1:g:LgkAAOSw7aNcSFuL
2-й хаёвец: https://wordpress.260id.de/index.php?read_offline_id=3279&read_offline_name=bilder-stadtarchiv-ludwigsburg&read_offline_format=print&type_0=gallery&album_gallery_id_0=22
Tora: Раньше писали что он на р.Десна упал, а в этой ссылке есть карта Чернигова, границы сужаются)
Моонзундец: Там конкретно карта немецкого плацдарма у Вибли, выше Чернигова по Десне.
Tora:
Моонзундец: Там написано, что это русский штурмовик, снятый на Десне 26.09.1941. Но та ли это Десна, которая приток Днепра? Сомнение вызвано довольно поздней датой...
Tora: А какая еще Десна могла быть в сентябре 41-го?
Моонзундец: Помнится мне, что Десна - это второй после Цны по распространённости гидроним на территории СССР. Борьба за плацдарм Вибли - это начала окружения Киева, а его оставили уже за неделю до съёмки этого фото...
Tora: Ну так фото могли снять и позже, соответственно и дата на нём стоит не подходящая (как вариант конечно ) На мемориале на эту дату ничего подходящего кстати нет(
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/Foto-Luftwaffe-Flugzeug-SOWJET-Iljuschin-Il-2-CA-6X9CM-BRUCH-CRASH/292919968116?hash=item4433640174:g:Ch4AAOSwTflcPWl6 https://www.ebay.de/itm/Foto-Bruchlandung-sowjet-Jager/153359537495?hash=item23b4f0d557:g:Q50AAOSwuA9cU0RX
2-й хаёвец: https://picclick.at/Foto-Luftwaffe-Flugzeug-SOWJET-Iljuschin-Il-2-CA-292919965997.html https://picclick.at/Foto-Luftwaffe-Flugzeug-SOWJET-Iljuschin-Il-2-CA-292919967700.html https://picclick.at/Foto-Luftwaffe-Flugzeug-SOWJET-Iljuschin-Il-2-CA-292919967482.html https://picclick.at/Foto-Luftwaffe-Flugzeug-SOWJET-Iljuschin-Il-2-CA-292919966304.html
Моонзундец: На обороте верхнего фото написано, что оно сделано "у Кабинки (Дорогобуж)", надпись ниже - "Один из многих"...
yur: mikado 5448 пишет: Ил-4?
mikado 5448: Ил-4? Погорячился,не рассмотрел...
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-Luftwaffe-beute-Flugzeug-Iljuschin-Il-2-Sturmovik-Rata-Russland/113614321037?hash=item1a73f0f58d:g:oYEAAOSwxgtbZ1SR
mikado 5448: Интересно-надпись так аккуратно немцы нанесли ? Вроде ж не по русски ? https://www.worldwarphotos.info/gallery/ussr/vvs/il2-sturmovik/destroyed-il-2/
Моонзундец: mikado 5448 пишет: Да, текст там - немецкий, начинается с предлога "Фюр" (Для), но даже с увеличением не читается...
2-й хаёвец: https://www.ebay.de/itm/Foto-Flugzeug-Plane-abgeschossenes-Russisches-Maschine-mit-Kennung/132944620499?hash=item1ef41debd3:g:CCoAAOSwR2FcXAyJ:rk:4:pf:1&frcectupt=true https://postimg.cc/JtMqSTJR
Tora: Моонзундец пишет: Да, текст там - немецкий, начинается с предлога "Фюр" (Для), но даже с увеличением не читается...
Моонзундец: Tora пишет: Спасибо! Текст можно перевести примерно как "Люфтваффе такое бортовое вооружение не волнует" :) Типа, что Ил-2 им в воздухе - не противник, тем более - одноместный, с такой имитацией вооружения... И не лень же было интуристам" это выписывать "чертёжным" почерком!
Tora: Спасибо
Tora: Спасибо
Tora: Спасибо
Tora: Спасибо
Моонзундец: Tora пишет: "Спасибо!" за Ваши ЧЕТЫРЕ "Спасибо "
mikado 5448: И не лень же было интуристам" это выписывать "чертёжным" почерком! Ordnung,однако ! Спасибо за перевод.
mikado 5448: И не лень же было интуристам" это выписывать "чертёжным" почерком! Ordnung,однако ! Спасибо за перевод.
Моонзундец: Вы чего, сговорились сегодня что-ли - по несколько раз меня в этой теме благодарить? Я обычно с первого раза понимаю
Tora: Как говорится для хорошего человека много СПАСИБА не бывает)
Моонзундец: Tora пишет: СПАСИБО!
Миша Т: Моонзундец пишет: Спасибо! Текст можно перевести примерно как "Люфтваффе такое бортовое вооружение не волнует" :) Типа, что Ил-2 им в воздухе - не противник, тем более - одноместный, с такой имитацией вооружения... И не лень же было интуристам" это выписывать "чертёжным" почерком! Лучше бы эти придурки место и дату подписали...
2-й хаёвец: https://picclick.at/Foto-Flugzeug-90399-202591023624.html https://picclick.at/Foto-Flugzeug-90400-202591023926.html
2-й хаёвец: https://www.ebay.de/itm/Foto-Infanterie-Regiment-253-abgeschossenes-russisches-Flugzeug-Russland-13/121684077816?hash=item1c54efacf8:g:xdIAAOSwv0tVdI64:rk:52:pf:0 https://www.ebay.de/itm/3x-Bergung-Flugzeug-Russischer-Bomber-Leitwerk-Fahrgestell-Kampfraum-Korosten/352591637285?hash=item5218196b25:g:73MAAOSwWbZcYZAA:rk:75:pf:0
Tora: 2-й хаёвец пишет: https://www.ebay.de/itm/3x-Bergung-Flugzeug-Russischer-Bomber-Leitwerk-Fahrgestell-Kampfraum-Korosten/352591637285?hash=item5218196b25:g:73MAAOSwWbZcYZAA:rk:75:pf:0 знать бы что из этого Коростень
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/17-ID-Infanterie-Division-Russland-Ostfront-Iljuschin-IL-2-Schturmowik-Flugzeug/352584625587?hash=item5217ae6db3:g:h44AAOSwZ2FcVade
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/Pressebild-Die-Schlacht-ostwarts-des-Donez-ist-beendet-25000-russische-POW/233136708228?hash=item364807da84:g:2JEAAOSwJ5dcaYPM
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/Foto-Flugzeug-Iljuschin-Il-2-Schturmowik-Schlachtflugzeug-Russland-Luftwaffe/163561595402?hash=item261507e20a:g:XZMAAOSwntRccXrG
2-й хаёвец: mikado 5448 пишет: https://picclick.at/Foto-Flugzeug-Iljuschin-Il-2-Schturmowik-SchlachtflugzeugRusslandLuftwaffe-163561596380.html
Tora: отличные последние два фото 7-ки.
mikado 5448: Интересно-как Ил в эту "яму" на местности вообще попал:лопасть погнута только одна,следов посадки на брюхо вроде и не видно ? Место посадки с нерабочим двигателем находится где-то "сверху" ?
Tora: вокруг него кусты не мятые, как он туда попал я объяснить не могу(((
2-й хаёвец: https://picclick.at/Foto-Flugzeug-abgeschossen-Ru%C3%9Fland-um-1941-143157296803.html
Tora: у него там 22 или 23 номер?
mikado 5448: Cтарый знакомый https://www.ebay.de/itm/H75-Foto-2-WK-Charkow-Charkiw-Flugzeug-airplane-in-Stadt-notgelandet-TOP-Motiv/223434503091?hash=item3405bbf3b3:g:TEoAAOSw9GdccuW6
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/X1239-Foto-Russland-abgesessenes-russisches-Flugzeug-Airplane-Kennung-ID/401722027123?hash=item5d887fac73:g:jjgAAOSw4uhcfoqK
mavr: Tora пишет: вокруг него кусты не мятые, как он туда попал я объяснить не могу((( ну почему же.... там все видно. Вот тут: https://www.ebay.de/itm/Foto-Flugzeug-Iljuschin-Il-2-Schturmowik-Schlachtflugzeug-Russland-Luftwaffe-/163561595402?hash=item261507e20a%3Ag%3AXZMAAOSwntRccXrG&nma=true&si=8p9rnfn1tcRhdSRRVmPUVENNyjU%253D&orig_cvip=true&nordt=true&rt=nc&_trksid=p2047675.l2557 прямо перед самолетом видно стесанный дерн. Киль сломан - скорее всего от удара. Достаточно правдоподобное предположение, что при посадке самолет пошел боком по земле, килем зацепился за пень или дерево, его развернуло и дальше он пошел килем вперед... в таком виде в канаву и зашел. И кусты целы и все понятно... P.S. это как с Me-110 под Лугой. Лежит в канаве, а следов вокруг нет. Посему как нет фото с другой стороны дороги где эти следы обязаны быть.
mikado 5448: Вполне логично...
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/Foto-2-WK-dt-Truppen-in-Russland-Flieger-Bomber-Wrack-1941-DW6/382815622783?hash=item592196d67f:g:238AAOSwhE5ceVXM
2-й хаёвец: https://picclick.at/org-Foto-Russland-russ-Flugzeug-254154677642.html
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-Wehrmacht-Soldaten-zerstorter-Flugzeug-Orel-Winter-1941-Rusland/132980892208?hash=item1ef6476230:g:6vIAAOSwRYNcgqFB https://www.ebay.de/itm/Foto-abgeschossener-russischer-Schlachflieger-2-WK/123682019848?hash=item1ccc05da08:g:2EEAAOSwPb1cgqIa
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-zerstortes-russisches-Zerstorer-Flugzeug-Wrack-in-Ukraine-1941/392254109007?hash=item5b542ab54f:g:c8oAAOSwTHlcf-C1
2-й хаёвец: https://picclick.at/Abschuss-Absturz-Sturz-Flugzeug-Crash-Wrack-Airplane-Russland-192853022719.html
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/org-Foto-Wehrmacht-Rusland-russisches-Jagdflugzeug-Iljuschin-IL-2-Schturmowik/113685767864?hash=item1a783326b8:g:l20AAOSwX2Jcinpu
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/Foto-russisches-Beute-Flugzeug-IL-2-Schturmowik-Iljuschin-2-Flieger/163597068706?hash=item26172529a2:g:KJoAAOSwq5dcinOP
mikado 5448: Похоже Ил-2 тот же самый что был ранее по этой ссылке https://picclick.at/Foto-Flugzeug-abgeschossen-Ru%C3%9Fland-um-1941-143157296803.html https://www.ebay.de/itm/Flugzeug-Wrack/123695210381?hash=item1ccccf1f8d:g:4PIAAOSwq0pcjntM
2-й хаёвец: https://picclick.at/Foto-16-Infanterie-Division-Beute-Flugzeug-Iljuschin-Il-2-Elista-382852369838.html
Tora: И чё там пишут ганы мож комэска Батрака из 686 ШАП 206 ШАД машина!
Моонзундец: Tora пишет: Подпись сильно повреждена, поэтому не понятен даже её общий смысл...
mavr: 2-й хаёвец пишет: https://picclick.at/Foto-16-Infanterie-Division-Beute-Flugzeug-Iljuschin-Il-2-Elista-382852369838.html Tora пишет: И чё там пишут ганы Мне пока только такое дали: ----------------------------------- Верхняя строка: Sommer 42 = Лето 42 Вторая строка - видимо, место съемки. …kaja = …кая Дальше: Russ. Bo… Дальше текст не очень разборчив, но места там нет. ----------------------------------- У этого продавца идет серия с общим заголовком "16. Infanterie-Division" Эта дивизия в 41-42 была под Киевом, а потом под Курском. В Калмыкии появилась с 25 августа 1942 года. С учетом того, что в подборке имеется фото Bf-110 из I/ZG1 (так же с подписью Элиста!) которые базировались: 23.7.42 - 28.7.42 Taganrog-See 28.7.42 - 5.8.42 Rostow 5.8.42 - 16.8.42 Belaja-Glina 16.8.42 - 22.9.42 Armawir 22.9.42 - 22.1.43 Krasnodar (Краснодар можно отбросить) А еще там есть фото с подписью "Am Manytsch" = "На Маныче"... В общем, чем черт не шутит, может и Элиста...
Tora: Эх жаль что не разобрать, а то глядишь и самого комполка 811 ШАП майора Линника машинка может оказаться
Моонзундец: "Верхняя строка: Sommer 42 = Лето 42 Вторая строка - видимо, место съемки. …kaja = …кая Дальше: Russ. Bo… Дальше текст не очень разборчив, но места там нет". С первым согласен. Вторая строчка - "...кая" - возможно. Третьей строчки не видно вообще... На четвёртой - "Русский бомбардировщик..." и далее - очень приближённо - типа, "мы туда пришли, а он там стоит такой"
Tora: может это на аэродроме снято, там у него щитка на левой гондоле нет!..
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/8-orig-Top-Fotos-russisches-Beute-Schlacht-Flugzeug-Iljuschin-Il-2-Schturmowik/153427303520?hash=item23b8fadc60:g:5B4AAOSw3x9cl7~P
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/Foto-Rusland-Pilot-der-Luftwaffe-inspiziert-gepanzertes-Schlachtflieger-Flugzeug/312551943556?hash=item48c58c2d84:g:dsAAAOSwwPtcn3os
2-й хаёвец: https://picclick.at/Orig-Foto-Luftwaffe-beute-Flugzeug-Il-2-Sturmovik-Rata-123717063881.html
Tora: mikado 5448 пишет: https://www.ebay.de/itm/Foto-Rusland-Pilot-der-Luftwaffe-inspiziert-gepanzertes-Schlachtflieger-Flugzeug/312551943556?hash=item48c58c2d84:g:dsAAAOSwwPtcn3os а что у этого на треноге висящего на обороте написано, есть там место али нет?
Tora: .
Tora: .
2-й хаёвец: https://picclick.at/2-x-Foto-2-AR-175-russisches-Flugzeugwrack-382878839552.html https://picclick.de/Foto-Feldgendarmerie-Soldat-am-abgest%C3%BCrztem-Jagd-Flugzeug-aus-Ru%C3%9Fland-293006584325.html
2-й хаёвец: https://picclick.at/Orig-Foto-Wehrmacht-Soldaten-zerst%C3%B6rter-Flugzeug-Orel-Winter-143198341890.html https://picclick.de/org-Foto-Wehrmacht-Ru%C3%9Fland-Flugzeug-abgeschossen-Schriftzug-113543433696.html
mavr: 2-й хаёвец пишет: https://picclick.de/org-Foto-Wehrmacht-Ru%C3%9Fland-Flugzeug-abgeschossen-Schriftzug-113543433696.html глюк форума? вроде уже были эти снимки...
mikado 5448: глюк форума? вроде уже были эти снимки... Таки да.... Просто бывают и накладки - что поделаешь
2-й хаёвец: https://picclick.at/Foto-Flugzeug-91367-202646821205.html
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-Luftwaffe-beute-Flugzeug-Il-2-Sturmovik-Bomber-Russland-Rata-Jager/123727124638?hash=item1cceb6189e:g:cJwAAOSwIyxcqk5j
2-й хаёвец: https://picclick.at/Foto-WK-II-Wehrmacht-abgeschossenes-russ-Flugzeug-Rata-312566004436.html
Моонзундец: Подпись на обороте - " "Рата" у Житомира".
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/Fotoalbum-Wehrmacht-Holland-Frankreich-Rusland-mit-Extras/264283202160?hash=item3d8881a270:g:DE8AAOSwjBVcs1Fc
2-й хаёвец: https://www.ebay.at/itm/312570688922?ul_noapp=true
2-й хаёвец: https://picclick.de/Foto-russisches-Schlachtflugzeug-Wrack-Flugzeug-Luftwaffe-Sowjetunion-312580906332.html https://picclick.de/Foto-russisches-Flugzeug-Wrack-Einsch%C3%BCsse-im-Sowjet-312580905658.html
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/Foto-abgeschossene-rata-flugzeug-M1-8/192895236869?hash=item2ce973bb05:g:2VsAAOSw04ZcvInH
2-й хаёвец: https://picclick.at/Foto-LW-Flugzeug-Plane-nach-Bruchlandung-russisches-Beute-273818568722.html
ruok: 07.1943-10.1943 В сверхурочное время к XXV-летию ВЛКСМ на авиационном заводе № 1 имени Сталина были построены девять ИЛ-2 сверх плана - эскадрилья в три звена: 1. "Владимир Маяковский" 2. "За капитана Гастелло" 3. "Виктор Талалихин" 4. "Виктор Черняев" 5. "Александр Матросов" 6. "За Зою Космодемьянскую" 7. "За Лизу Чайкину" 8. "Олег Кошевой" 9. "XXV лет ВЛКСМ" "Владимир Маяковский" был передан в 828-й штурмовой авиационный полк для обороны Карелии и Заполярья на аэродром Мурмаши. Командир экипажа – капитан Богданов Виктор Иванович (1918 – 1948). Заместитель командира эскадрильи – штурман эскадрильи 828-го штурмового авиационного полка 260-й штурмовой авиационной дивизии 4-й Воздушной Армии 2-го Белорусского Фронта. Участник Парада Победы 24 июня 1945 г. в Москве. Авиамоторист – сержант Мартьянова Авиамеханик – старший сержант Сахаров Воздушный стрелок – старший сержант Чмона Комсорг части – старший сержант Иванов В начале марта 1943 г. ИЛ-2 также передавались в 828 ШАП с авиационного завода № 18, один из них с номером 1872932 получил лейтенант Константин Котляревский. Но его сбили в том же марте 1943 года. Осенью 1970 года в болотах Мурманской области вблизи станции Алакуртти этот самолет обнаружили и решили восстановить. Командир экипажа – младший лейтенант Константин Михайлович Котляревский (остался жив) Воздушный стрелок – старший сержант Евгений Мухин (погиб в том бою) Самолёт был доставлен в Куйбышев на авиационный завод, где ТЕ ЖЕ! старые рабочие по памяти собрали и отремонтировали корпус, вооружение и другие детали. Самолёт установили на постамент около входа на завод, в настоящее время этот самолет-памятник установлен на пересечении Московского шоссе и Кировского проспекта в г. Самара. Часть самолетов этой эскадрильи были переданы в 11-ю штурмовую Новороссийскую авиационную дивизию, командир подполковник Губрий Алексей Антонович (1907-1971). 9 июля 1943 года 11-я штурмовая авиационная бригада переформирована в 11-ю штурмовую авиационную дивизию. Поддерживала наступление наземных войск на Таманском полуострове. В первых числах октября 1943 года дивизия перебазировалась на аэродромный узел Анапа. 44°52'2"N 37°20'11"E. В период с 1 ноября по 8 декабря участвовала в обеспечении высадки и поддержки десанта 18-й армии на Керченском полуострове. С 19.03.1943 по 25.08.1943 года 766-й Штурмовой Краснознамённый ордена Кутузова Авиационный полк, который участвовал в Сталинградской битве в составе 206-й Штурмовой Авиационной Дивизии, на Талдомском аэродроме "Юркино" проходил переформирование, получал новую материальную часть - новые двухместные самолёты Ил-2 и пополнялся личным составом. 25 августа полк полным составом поднялся в небо и ушел боевым порядком на фронт. Больше аэродром "Юркино" по прямому назначению не использовался. Лётчикам 766 штурмового авиационного полка, базировавшимся здесь в период ВОВ установлен придорожный Памятный знак. На памятнике изображен штурмовик Ил-2. Координаты: 56°43'41"N 37°36'27"E Возможно у кого-то еще есть информация или фото об эскадрильи XXV-лет ВЛКСМ и ее судьбе, поделитесь, пожалуйста.
ruok: Дополню ещё немного информации в хронологическом порядке: 18 декабря 1941 г. безымянским авиастроителям пришла знаменитая телеграмма Сталина: «Самолеты Ил-2 нужны нашей Красной Армии как воздух, как хлеб. Требую, чтобы выпускали побольше Ил-ов». В губернии начался сбор средств на строительство боевых машин. Первыми собрали 138 тысяч рублей в фонд создания авиаэскадрильи «Валериан Куйбышев» жители Большеглушицкого района. Их поддержали многие предприятия, учреждения, колхозы области. К 10 февраля 1942 года в Фонд обороны от предприятий и трудящихся поступило более 24 миллионов рублей. Молодые рабочие карбюраторного завода строили эскадрилью «Куйбышевский комсомол». Коллектив Большого театра и куйбышевские мастера сцены создавали авиаэскадрилью «Советский артист». Учащиеся школ ФЗО собрали 36754 рубля на постройку самолета «Трудовые резервы». Даже дети области внесли 206 437 рублей на строительство штурмовика «Юный пионер». 11 января 1943 года в присутствии многочисленных делегаций трудящихся городов области состоялась торжественная передача эскадрильи «Валериан Куйбышев» военным летчикам. В марте 1943 года, после победы Красной Армии под Сталинградом, председателю ГКО И.В.Сталину было присвоено звание Маршал Советского Союза. Окрыленные успехами фронтовиков, работники завода № 1 дали слово выпустить сверх плана соединение штурмовиков «Маршал Сталин». При этом цех Журавлева обязался выпустить в марте 12 сверхплановых машин, цех Певзнера 3 машины, цехи Ратнера и Иванова по 2 штурмовика.
mavr: ruok пишет: 18 декабря 1941 г. безымянским авиастроителям пришла знаменитая телеграмма Сталина: «Самолеты Ил-2 нужны нашей Красной Армии как воздух, как хлеб. Требую, чтобы выпускали побольше Ил-ов». Был когда то старый советский фильм (Особо важное задание, 1980) про завод который эвакуировался и начинал выпускать Ил-2. И телеграмма эта цитировалась слово в слово. В и-нете написано, что "... Прообразом стал авиационный завод № 18, эвакуированный в 1941 из Воронежа в Куйбышев. ..." Вопрос, на сколько правдиво изображено в кино то что было в действительности?
ruok: mavr пишет: В и-нете написано, что "... Прообразом стал авиационный завод № 18, эвакуированный в 1941 из Воронежа в Куйбышев. ..." В Самару, помимо многих других, были эвакуированы оба завода, из Москвы и Воронежа. Территориально они были рядом. Телеграмма была направлена обоим директорам: завода № 18 Шенкману и завода № 1 Третьякову. Завод Шенкмана в то время выпускал по одному ИЛ-2 в день, а Третьякова МиГ-3 по одной-две штуки и аврально перепрофилировались на ИЛ-2. Это было связано с огромными проблемами в частности с недавней эвакуацией, необустроенностью, отсутствием корпусов, электричества, тепла и тп. Людей привезли практически в голое поле и потребовали изготавливать штурмовики...
mikado 5448: Был когда то старый советский фильм (Особо важное задание, 1980) про завод который эвакуировался и начинал выпускать Ил-2. И телеграмма эта цитировалась слово в слово. Интересная деталь-"роль" Ил-2 в фильме "исполнял" не нечто непонятное или какой-нибудь Як-18,а самый настоящий штурмовик,который был вывезен из болота Нивий Мох под Новгородом и восстановлен до такого состояния !Потом его передали в Монино. Причём при поисковых работах недалеко от первого штурмовика обнаружили второй-который стал памятником в ОКБ Ильюшина. А насчёт соответствия реальности-я бы относился весьма лирически,перед создателями картины стояли в первую очередь другие задачи.
ruok: ruok пишет: Молодые рабочие карбюраторного завода строили эскадрилью «Куйбышевский комсомол».
ruok: mavr пишет: Вопрос, на сколько правдиво изображено в кино то что было в действительности? В действительности этот фильм очень далёк от событий того времени и исторической ценности и достоверности не несёт. Спустя многие годы даже сегодня наблюдается фантастический сюрреализм по событиям того времени: http://www.aif.ru/society/history/on_dal_strane_il-2_legendarnogo_matveya_shenkmana_horonyat_v_tretiy_raz
yur: Любой фильм о войне можно так охарактеризовать, за исключением конкретного исторического факта, момента. То что там показано, такое было? Было, может это сборная солянка, но смысл истории передан, и передан хорошо. А сейчас, фильмы типа того, что снимает с Ил-2 Ренат Давлетьяров с названием «Лётчик».
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-Flugzeug-airplane-aircraft-16-Panzer-Division-1941-43-bis-Stalingrad/382925929894?hash=item592829fda6:g:JUQAAOSwu3RcxxXY
ruok: ruok пишет: информация или фото об эскадрильи XXV-лет ВЛКСМ и ее судьбе ФОНД ГЛАВНОГО КОМАНДОВАНИЯ КРАСНОЙ АРМИИ, формировался в 1943 из продукции, выпускаемой промышленными предприятиями сверх плановых заданий. Инициаторами его создания выступили трудящиеся г. Куйбышев. В письме на имя Верх. Главнокомандующего, принятом 24 февр. 1943 на торжеств. собраниях рабочих, инж.-технич. работников и служащих пр-тий и транспорта, говорилось об объявлении "соревнования заводов и фабрик города за перевыполнение в 1943 году государственных планов для создания мощного особого фонда Главного Командования Красной Армии". Почин куйбышевцев был подхвачен по всей стране. Один из самолётостроительных з-дов сверх задания выпустил большое кол-во первоклассных истребителей; арт. з-д, руководимый Героем Соц. Труда А. И. Быховским, поставил в марте 1943 сверх плана орудий для 5 арт. полков. В соревнование за создание фонда включились машиностроители "Урал-маша", металлурги Урала, Кузнецкого металлургич. комбината, шахтёры Караганды и Тулы, рыбаки Приморья, обувщики Кировской обл., лесозаготовители Архангельска. Нефтяники Грозного за март 1943 дали в этот фонд 23 эшелона сверхплановой нефти. От предприятий Куйбышевской обл. за 8 мес 1943 поступило сверхплановой продукции на сумму св. 280 тыс. руб. В создании фонда участвовали и труженики с. х-ва страны. Создание Фонда Гл. командования – проявление всенародной помощи фронту.
2-й хаёвец: https://picclick.at/Altes-orig-Foto-Flugzeug-beschriftet-B14-163666080607.html
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-russische-IL-2-Sturmovik-Flugzeug-Wrack-auf-d-KRIM-Russland-1941/153478713721?hash=item23bc0b5179:g:KKMAAOSwsMxcwaCP
2-й хаёвец: https://picclick.at/Foto-Wehrmacht-Beute-Flugzeug-Iljuschin-Il-2-Nahaufahme-Russland-123758454590.html
2-й хаёвец: https://picclick.at/S369-Foto-Wehrmacht-Art-Reg-7-Russland-Front-392294749525.html
2-й хаёвец: https://picclick.at/Orig-Foto-Luftwaffe-beute-Flugzeug-IL-2-Bomber-Sowjet-113746691541.html
2-й хаёвец: https://www.historical-media.com/id10105b.htm
2-й хаёвец: https://picclick.at/orig-negative-negativ-foto-Front-ostfront-Beute-223518464536.html https://picclick.at/orig-negative-negativ-foto-Front-ostfront-Beute-223518463622.html
2-й хаёвец: https://www.ebay.de/itm/orig-negative-negativ-foto-Front-Ostfront-Russische-Il-2-Wrack-Flugzeug/223522966522?hash=item340b01cbfa:g:WgQAAOSwhdxc4YbU
2-й хаёвец: http://www.auction-imperia.ru/wdate.php?t=offline&i=26648
2-й хаёвец: https://picclick.at/Zerst%C3%B6rte-Bomber-Ukraine-Flugzeuge-Technik-Beute-Foto-Strecke-333205945969.html
Миша Т: 2-й хаёвец пишет: https://picclick.at/Zerst%C3%B6rte-Bomber-Ukraine-Flugzeuge-Technik-Beute-Foto-Strecke-333205945969.html С подписью не поспоришь!!! Где-та на дороге от Луцка до Белой Церкви )))
2-й хаёвец: https://picclick.at/Foto-Soldat-der-Wehrmacht-auf-einem-Flugzeug-Wrack-312627548307.html
2-й хаёвец: https://picclick.at/4-Fotos-Wehrmacht-Ukraine-Krassno-Liman-russisches-Flugzeug-312627532241.html
Моонзундец: Подпись на обороте: "Русский истребитель. При движении из Rasstscho на Bilbasowka 19.07.1942".
Tora: 210 шап
2-й хаёвец: https://picclick.at/3x-Bergung-Russ-Jagdflugzeug-IL-2-Flugplatz-Olsufjewo-Smolensk-352676427145.html https://picclick.at/Q492-Fotos-Wehrmacht-Russland-Smolensk-Beute-Flugzeug-plane-372680089247.html
2-й хаёвец: https://www.historical-media.com/id1014.htm
2-й хаёвец: https://www.ebay.de/itm/025-Orig-Foto-Russisches-Flugzeug-Stern-2-WK-Notlandung-Poltawa-Flugfeld-Ukra/223547600838?hash=item340c79afc6:g:7DAAAOSws9tc~rvR
Tora: а че там написано на обороте, кто нить разбирал?
Моонзундец: Tora пишет: Крайний выложенный здесь оборот с подписью я переводил. После 27.05.2019 я здесь оборотов не вижу...
Tora: https://up.picr.de/35972815ui.jpg это перевели уже, блин чёт я подпропустил(((
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/Foto-Soldaten-der-Wehrmacht-an-einem-russischen-Flugzeug-Wrack-an-der-Ostfront/362675787800?hash=item5471295818:g:gVQAAOSw1MhdAiSj
2-й хаёвец: https://www.ebay.at/itm/121709815757
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/1-oginal-foto-flugzeug-58/254271220508?hash=item3b33beeb1c:g:1VcAAOSwoMddDOMr
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/4-Fotos-Wehrmacht-Russland-Flak-Kampf-russisches-Flugzeug-Wrack-Ostfront-1941/312670234076?hash=item48cc9925dc:g:s0kAAOSwihxdD8kH
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/Foto-Russland-Flugzeug-Stuka-JU-87-Notlandung-zerstort-26-7-15-6/192967834706?hash=item2cedc77c52:g:GdYAAOSwk~NZvYhC
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/Foto-aus-Nachlass-5-A-R-63-Flugzeugwrack-N-20640/123822004085?hash=item1cd45dd775:g:3Z4AAOSwJRFdG3A1
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/Rata-auf-die-Rollbahn-gesturzt-Orig-Pressephoto-von-1942/333255208727?hash=item4d978eef17:g:O7kAAOSwPHJdG8GU
Моонзундец: В "официальной" подписи - про "Рату" на шоссе, которую кореспондент по фамилии Хенкельс заснял 29.08.1942.
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/FOTO-FLUGZEUG-UNBEKANNTER-KAMPFFLIEGER-JAGER-Rusland-Selt-KENNUNG/372703824421?hash=item56c6e10a25:g:czsAAOSwTUZdHg~N
mikado 5448: А вот и второе фото хвоста Ил-2,выложенного мною 02.07. https://www.ebay.de/itm/Foto-aus-Nachlass-5-A-R-63-Flugzeugwrack-N-20640/123822004085?hash=item1cd45dd775:g:3Z4AAOSwJRFdG3A1 https://www.ebay.de/itm/4-x-Foto-Artillerie-im-Einsatz-Flugzeugschrott-N-20651/123830993929?hash=item1cd4e70409:g:QN0AAOSwakxdJd76
2-й хаёвец: https://www.ebay.at/itm/283567388116
2-й хаёвец: https://www.ebay.at/itm/362713950594
2-й хаёвец: https://www.ebay.at/itm/293178567480
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/Abschussergebnis-von-Flakfeuer-Orig-Pressephoto-von-1942/233308699055?hash=item36524839af:g:h14AAOSwwAldTH0b
2-й хаёвец: https://www.ebay.at/itm/113847448300
2-й хаёвец: https://www.ebay.at/itm/123871550966
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/Abgeschossene-Vultee-Orig-Pressephoto-von-1941/233314279352?hash=item36529d5fb8:g:tVUAAOSwoA5dVbrN
Моонзундец: mikado 5448 пишет: Увы, в подписи - по месту съёмки ничего не указано, а дата - 11.1941 - это время рассылки снимка.
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/4-Fotos-russisches-Flugzeug-Wrack-in-Rosslawlj-Flieger-Bomben-Motor-Trummer/312734661093?hash=item48d07039e5:g:KpMAAOSwP2ddHxf9 https://www.ebay.de/itm/Foto-Soldat-der-Wehrmacht-auf-einem-Flugzeug-Wrack-Ostfront-Russland-1941/362728868148?hash=item5474534934:g:09YAAOSwbKNc555W
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/Abgeschossenes-russisches-Flugzeug-IL-2-Sturmovik-Ostfeldzug-1942/333293911264?hash=item4d99dd7ce0:g:pE4AAOSwojBdVRan
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/X2325-Foto-2-Panzer-Division-Russland-russisches-Flugzeug-Motorrad-Krad/312746037825?hash=item48d11dd241:g:a-4AAOSwgJtdZTFC https://www.ebay.de/itm/X2326-Foto-2-Panzer-Division-Russland-russisches-Flugzeug/312746038306?hash=item48d11dd422:g:lG4AAOSwslJdZTF0
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/Foto-Wehrmacht-abgeschossenes-russisches-Flugzeug-Russland/123891742844?hash=item1cd885f87c:g:WbwAAOSwy9VdaR22
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/Foto-Bomber-der-Sowjets-nach-Abschuss-N-20723/383131583898?hash=item59346c059a:g:2gsAAOSwLSBdVXjz
Моонзундец: Подпись на обороте - "Русский бомбардировщик. 1941"...
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-russisches-Beute-Flugzeug-IL-2-Sturmovik-in-Russland/392414773287?hash=item5b5dbe4027:g:BqcAAOSw06ddcp~N https://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-russisches-Beute-Flugzeug-IL-2-Sturmovik-in-Russland/392414772561?hash=item5b5dbe3d51:g:tG8AAOSwAVRdcp-R
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/Foto-Panzer-Flugzeug-Junkers-JU87-Stuka-Airplane-Flieger-Luftwaffe-WL-Kennung/383142963220?hash=item593519a814:g:A10AAOSwXFlda6Uj
Моонзундец: Подпись на обороте - "Сбитый истребитель"...
Моонзундец: Почему-то предыдущее сообщение отправилось дважды
темрючанин: https://www.ebay.at/itm/264460655791
mikado 5448: У известного Ил-2,оказывается.рядом экипаж захоронен ! https://www.ebay.de/itm/2-org-Fotos-Wehrmacht-Rusland-abgeschossenes-Flugzeug-vor-Haus-Zivilisten-Grab/113887102333?hash=item1a8433457d:g:lhIAAOSwsKpde-rS
Моонзундец: mikado 5448 , спасибо за новые фото этого штурмовика с редким номером "0", разбившегося в Хиславичах. А вот то, что немцы на месте падения его лётчика захоронили, было давно известно, есть даже фото этого лётчика перед погребением. Но вот кто это был - неизвестно...
темрючанин: https://www.ebay.com/itm/372770606459 https://www.ebay.com/itm/183896524998
темрючанин: https://picclick.at/10-orig-negative-negativ-foto-Ostfront-beute-143387777084.html#&gid=1&pid=1
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/Konvolut-500-Fotos-Technik-Portrait-Flugzeug-Flak-Pak-Panzer-Kfz-Soldaten-Grab/163873623347?hash=item2627a10d33:g:2qYAAOSwdeBdhl0y
темрючанин: https://www.ebay.at/itm/372784588589
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/k26-Russland-Demjansk-1942-abbgeschossenes-Flugzeug-Plane-Soldat-Zivilist/362769582565?hash=item5476c089e5:g:kpYAAOSwPeRdkbBm
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/Foto-Wehrmacht-Iljuschin-IL-2-Rusland/174050597072?hash=item28863958d0:g:MvYAAOSwHOVdgdpk
темрючанин: https://www.ebay.at/itm/383190159184 https://www.ebay.at/itm/223691665388
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/55-Kolpino-Leningrad-Russland-Newa-Bunker-MG-Stellung-Flugzeug-Airplane-russich/113914791485?hash=item1a85d9c63d:g:IQQAAOSwPk1dmeKk
темрючанин: https://www.ebay.at/itm/372795427501
темрючанин: https://www.ebay.at/itm/202795651968
Tora: темрючанин пишет: https://www.ebay.at/itm/372784588589 66 ШАП
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/372800784306
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/2-WK-Foto-Flugzeug-Wrack-Anschauen/143409628424?hash=item2163e14508:g:WxMAAOSwVvpdohU0
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/Foto-russisches-Flugzeug-durch-Flak-abgeschossen-Trummer-im-Wald-Ostfront/362785414396?hash=item5477b21cfc:g:YbkAAOSwbn1dqv-w
темрючанин: https://www.ebay.at/itm/133091710168
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/12-Fotos-Wehrmacht-Ukraine-Rad-Panzer-Wrack-Gefangene-russisches-Beute-Flugzeug/312820504314?hash=item48d58e16fa:g:HpgAAOSwDrpdam9j
темрючанин: https://www.ebay.at/itm/123954505839
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-beute-Luftwaffe-Flugzeug-Iljuschin-Il-2-Sturmovik-Rata-Bomber-2/113939140680?hash=item1a874d5048:g:3JoAAOSwX-Zdte8a
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/Top-Originalfoto-Russland-russisches-Jagd-Flugzeug-Jakowlew-Jak-Wehrmacht/312825972473?hash=item48d5e186f9:g:bfYAAOSw6Axduwj0
темрючанин: https://www.ebay.at/itm/274065786329
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-Luftwaffe-beute-Flugzeug-IL-2-Bomber-Sowjet-Russland-Rata/113948273083?hash=item1a87d8a9bb:g:Kl8AAOSw7Xxc2Fva
темрючанин: https://www.ebay.at/itm/383239198288
Моонзундец: Подпись на обороте (в "литературном" переводе) - "Это советский самолёт, совершивший вынужденную посадку в бескрайней русской степи"...
Tora: Блин, столько фот этого ила и ни одной толковой подписи(((
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/org-Foto-Russland-Kfz-Lkw-Flugzeug-Motorrad-Krad/362816638471?hash=item54798e8e07:g:vVcAAOSwf3Vd0U1B
Моонзундец: Для тех, кто не узнал ещё это место , там подписано, что это - Острогожск.
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/Foto-Flugzeug-Russische-IIjuschin-IL-2-Sturmovik-Original/223760709110?hash=item34192d75f6:g:cCkAAOSwwFNd1sLH
темрючанин: https://fjm44.com/product/original-waffen-ss-photo-with-crashed-il-2-sturmovyk/
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/Top-Originalfoto-Russland-Vormarsch-abgeschossenes-russisches-Flugzeug-Wehrmacht/312854898532?hash=item48d79ae764:g:A68AAOSwmFVd1lee
темрючанин: https://www.weitze.net/militaria/58/Waffen_SS_Fotogruppe_Angehoeriger_der_SS_Totenkopfdivision_im_Russlandfeldzug__325158.html
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/Fotos-WK-2-Photos-WW2-4-mal-abgeschosene-russische-Flugzeuge/202841845183?hash=item2f3a50edbf:g:VdcAAOSw1ztd5jlP
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/Foto-WK2-Lw-Flak-Reg-Frankreich-Blick-auf-Soldat-im-Jagdflieger-5026-511/124001441626?hash=item1cdf0fd75a:g:VzMAAOSw2VZd6k7O
темрючанин: https://www.ebay.at/itm/392586369643
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/Foto-Original-Russiches-Jagdflugzeug-Iljuschin-IL-2-Schturmowik-7cm-x-5-5cm/153769515391?hash=item23cd60997f:g:DPwAAOSwE3pd~TKB
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/Foto-Original-Russisches-Jagdflugzeug-JAK-9cm-x-6cm/153769508455?hash=item23cd607e67:g:9SQAAOSwAPpd~TAl
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/1-oginal-foto-flugzeug-s11/254460743516?hash=item3b3f0acf5c:g:GDkAAOSwWWdd~3J-
Моонзундец: mikado 5448 пишет: Как раз в минувший четверг я побывал прямо на месте съёмки этого фото. Надеюсь, что это станет началом поисковых работ по нахождению могилы лётчика этого штурмовика.
yur: Моонзундец пишет: Ого! А как удалось узнать место?
темрючанин: https://www.ebay.at/itm/324019756819
mikado 5448: Ого! А как удалось узнать место? Там на одной из фото топоним вроде был.
Моонзундец: mikado 5448 пишет: Этого эпизода - несколько десятков фото! И многие из них оказались подписаны. Подробнее о начале этого поиска - см. в компьютерной презентации, доступной для скачивания по ссылке - https://yadi.sk/i/mlp785HTZAsIDQ Она была подготовлена мной в прошлом месяце, и сейчас по сравнению с ней у нас уже имеется новая, дополняющая и уточняющая информация. И, как я уже писал выше, "надеюсь, что это станет началом поисковых работ по нахождению могилы лётчика этого штурмовика".
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-Flugzeug-airplane-aircraft-Russland/264576252639?hash=item3d99f93adf:g:7wAAAOSwm1deAL-K
mavr: Моонзундец пишет: Как раз в минувший четверг я побывал прямо на месте съёмки этого фото. Надеюсь, что это станет началом поисковых работ по нахождению могилы лётчика этого штурмовика. Так вроде на каких то фото могилки между домов были. Или их перезахоронили и их ищете? Там сильно все перестроили?
темрючанин: https://www.ebay.at/itm/223809569344
темрючанин: https://www.ebay.at/itm/312903760617
Моонзундец: mavr пишет: В указанной презентации есть некоторые из немецких фото могилы лётчика (напомню, он погиб на ОДНОМЕСТНОМ Ил-2). Того лётчика с 1941 года НЕ перезахоранивали, и поэтому будем искать ту его могилу. Конечно, по сравнению в 1941 годом там есть изменения, но не кардинальные - это, извините, "глубокая провинция"...
yur: Доброго. Может я и наивно скажу, но снять бы фильм, небольшой хоть, про эту историю и показать на ТВ. С наилучшими, Юрий.
mikado 5448: Доброго. Может я и наивно скажу, но снять бы фильм, небольшой хоть, про эту историю и показать на ТВ. С наилучшими, Юрий. Подобная история имела место быть в Брестской крепости несколько лет назад - по переданным австрийским фото,где пленные захоранивают своих павших товарищей в воронку от мортиры "Карл",удалось найти и поднять эту самую воронку.
Моонзундец: yur пишет: Спасибо за идею, об этом не думали.
Моонзундец: mikado 5448 пишет: Определённая аналогия есть, но, во-первых, если "Воронка" в БК уже "поднята", то в Хиславичах - только самое начало, во-вторых, там было много тел, а здесь - одно конкретное, и имя этого погибшего лётчика уже определено.
mavr: Моонзундец пишет: Того лётчика с 1941 года НЕ перезахоранивали, и поэтому будем искать ту его могилу. да, фото могилки я видел. Вот то что перезахоронения НЕ было - это серьезно и важно! Там клумбы на месте нет случайно? (могло такое произойти.) P.S. По фото много историй. У меня есть фото по нем.кладбищу. Коллеги на месте пытаются понять были ли перезахоронения немцев после войны или нет. Место в центре города и если сейчас сравнивать с фото то даже волнистость газона очень хорошо повторяет холмики на могилках. Но то - немцы. И ситуация проще - немцы на такие дела деньги дают. А у вас... столько согласований! Хорошо что маленький городок - быстрее все пройдет. А в остальном... Большой геморой... НО! Большое дело делаете! Спасибо!
Моонзундец: Нет, клумб никаких на том месте сейчас нет, ныне - это территория частных домовладений. За сопереживание и за пожелания - спасибо! Как будет что нового по этому поиску, здесь сообщу!
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/Foto-Flugzeug-Jagdflieger-Windmuhle-Muhle-Windmill/293399104866?hash=item444ff30d62:g:QYwAAOSwwp9eCOnX
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/67487-Foto-Flugzeugwrack-plane-wreck-im-2-Weltkrieg/233450177218?hash=item365ab702c2:g:wB4AAOSwuMFUe0Za
темрючанин: https://www.ebay.de/itm/2-x-org-Foto-WH-Rusland-abgeschossenes-russisches-Flugzeug-Brjansk-Gebiet-1941/352925644478?hash=item522c01f6be:g:C1cAAOSwGPFeFh~m
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/2-x-Foto-Wk2-Grab-am-Flugzeugwrack-in-Russland-N-20953/124041054989?hash=item1ce16c4b0d:g:91gAAOSwwp9eGLOL
Моонзундец: mikado 5448 пишет: А это точно БЫЛ Ил-2?
mikado 5448: Правое фото по расшивке ГО иловское+виден нижний луч звезды. А вот левое-сложно сказать,но лот один. Выложил т.к. имеет место захоронение летчика.
yur: Ил-2, причём цельнометаллический. Упал на поле(борозды видны), скорее одно событие.
Моонзундец: mikado 5448, yur, спасибо!
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/Foto-Wehrmacht-Flugzeug-Absturz-airplane-crash-russia-ww2-world-war/264601896142?hash=item3d9b8084ce:g:xVwAAOSwJYVeIdLw
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/Abgeschossene-Vultee-Orig-Pressephoto-von-1941/233314279352?_trkparms=aid%3D555018%26algo%3DPL.SIM%26ao%3D1%26asc%3D20131003132420%26meid%3Da47096242332415bb160b138f0a5ce50%26pid%3D100005%26rk%3D4%26rkt%3D12%26mehot%3Dpf%26sd%3D233303964796%26itm%3D233314279352%26pmt%3D1%26noa%3D0%26pg%3D2047675&_trksid=p2047675.c100005.m1851
Моонзундец: Подпись ясно читается, но абсолютно бессодержательна...
Tora: Блин куча фот этой 5-ки, там с другой стороны труп пилота лежит и привязать не возможно(((
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/Foto-Wk2-russisches-Flugzeugwrack-nr-27-N-20958/383382133016?hash=item59435b1918:g:aJgAAOSwQO9eJwOi
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/Fotoalbum-106-Fotos-2-WK-Russland-Polen-Technik-Bunker-Westwall-Technik/223865283233?hash=item341f6922a1:g:t9kAAOSw8o9eJdv2
Моонзундец: Подпись к верхнему фото гласит, что это - фото "№ 2", а подпись к нему - на обороте фото "№ 1" - , а к нижнему - Сбитый самолёт!".
Tora: mikado 5448 пишет: https://www.ebay.de/itm/Foto-Wk2-russisches-Flugzeugwrack-nr-27-N-20958/383382133016?hash=item59435b1918:g:aJgAAOSwQO9eJwOi 70 Гв.ШАП, пишут весна 1945 г. https://www.ebay.de/itm/Fotoalbum-106-Fotos-2-WK-Russland-Polen-Technik-Bunker-Westwall-Technik/223865283233?hash=item341f6922a1:g:t9kAAOSw8o9eJdv2 74 ШАП аэ Хибаловка. Жаль камо не видно((((
темрючанин: https://www.ebay.at/itm/254271220508
mavr: лопасть покоцаная, в бронестекле явное попадание... не иначе в лобовую ходил! лот: https://www.ebay.de/itm/Negativ-russ-Jagdflugzeug-Iljuschin-IL-2-Sturmovik-Jagdflieger-airplane-Flugzeug/254493817266?hash=item3b410379b2%3Ag%3A6o8AAOSwjYleLfHh&LH_Auction=1
mikado 5448: лопасть покоцаная, в бронестекле явное попадание... не иначе в лобовую ходил! лот: То есть вариант атаки истребителя спереди-сверху или встречного ЗО при атаке цели не рассматриваем ?
mavr: mikado 5448 пишет: То есть вариант атаки истребителя спереди-сверху или встречного ЗО при атаке цели не рассматриваем ? рассматриваем атака цели как и лобовая наиболее вероятные (как мне кажется, но могу ошибаться) там и вторая лопость в том же месте покоцана
yur: На киле. часом, не четвёрка просматривается или какая загогулина?
mavr: yur пишет: На киле. часом, не четвёрка просматривается или какая загогулина? очень похоже на 4. Может найдутся другие его фото?
yur: Вообще с 4й на таком месте вроде были, надо сравнить.
mavr: yur пишет: Вообще с 4й на таком месте вроде были, надо сравнить. только такую 4-ку нашел, но это явно не искомая: выскажу крамолу... а может это звездочка? Вот очень похожий (см. на лопасть), но плохого качества: Пока искал, наткнулся на такие повреждения кока: и лопасти: есть еще лопасть как решето, но это скорее пехота "веселилась".
Tora: Вот очень похожий (см. на лопасть), но плохого качества: Это не от. Насчет попаданий: Были обстреляны из эрликонов, Самолет №6446 прямое попадание в лобовое стекло кабины летчика.
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/WH-Soldat-im-Cockpit-russisches-Jagd-Flugzeug-Bruchlandung-Oblast-Orjol-1943/392664449110?hash=item5b6ca00056:g:pqoAAOSwJ9VeLrYN
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/Echt-Foto-WK2-Russland-Schlacht-Flugzeug-Iljuschin-IL-2-Schturmowik-abgeschossen/143520853093?hash=item216a826c65:g:UIoAAOSwENVeNYBh
mavr: Был такой? Foto, 268 I.D., abgesch. Flieger, (Bild eingerissen), Jelnja, 1941; 5026-208
Tora: Был такой? Это Ил-4.
mavr: Tora пишет: Это Ил-4. ой :-)
темрючанин: https://www.ebay.at/itm/124069645622
Tora: темрючанин пишет: https://www.ebay.at/itm/124069645622 под крылом черные полосы нарисованы?
mikado 5448: под крылом черные полосы нарисованы? Или копоть от пуска РС месяцами не смывали.
Tora: mikado 5448 пишет: Или копоть от пуска РС месяцами не смывали. Это сразу нет, год у этого трех-патрубкового не тот чтобы месяцами не смывать. А, РС-ы не каждый вылет цепляли даже в 43-м.
mikado 5448: А, РС-ы не каждый вылет цепляли даже в 43-м. За 43-й не скажу,но в мемуарах было о том что "привозить" с боевого вылета бомбы и РС запрещалось ! На каком уровне и где-другой вопрос. Но вряд ли тут чистюля-техник по вооружению закрасил по своей воле часть крыла чёрной краской,верно ? Поэтому -как по мне-или копоть так выглядит на снимке или оптический обман.
Tora: Вот нашел еще один такой.
mikado 5448: Если снимки 42-го года-возможно рассматривать вариант с очень дымным составом порохового заряда РС ? Время .как мы знаем,было критическое для промышленности. Потому как на окрас ну никак не похоже....
mavr: Ну очень должен быть дымным порох.... очень! я сначала наткнулся на фото Ил-а в Демьянске и хотел порассуждать по поводу окраски снизу вокруг звезд и возможного эффекта... Но наткнулся на другое фото которое "подлило масла в огонь":
полная версия страницы