Форум » Аэродромы и авиационная техника на них (Airfields and aicraft there) » аэродром Поневежис » Ответить
аэродром Поневежис
Миша Т: После посещения литовского сайта, спасибо уважаемому Arvydas, набрел на фоточки Поневежиса, помоему это одно 4-х этажное здание:
Ответов - 77, стр:
1 2 3 4 All
Arvydas: Слегка уточню. Название города - Паневежис, в царские времена его звали Поневеж. Аэродром находится в дерене Паиуостис (Pajuostis), 3 км восточнее Паневежиса. Чтобы небыло недоразумении, укажу ссылку - фото взяты из литовского сайта авиаторов Plieno sparnai (Стальные крылья) http://www.plienosparnai.lt/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?733.10
rbt972: Не без помощи Арвидаса.Продолжение темы : click here
Arvydas: Для колеги rbt972. Может стоит тебе здесь продублировать свои сообщение на русском языке? Я думаю, что пользы от этого будет всем.
прибалт: Было бы здорово, выложить фото и схемы и дать пояснения на русском
Миша Т: Да как я понял это здание не уцелело до наших дней - очень жаль... Но вот фотографий должно быть больше, там наши оставили около 30 "Чаек" 238 ИАП и около 25 СБ из 9 СБАП...
rbt972: Извините за паузу - "Днепровский рубеж" смотрел... Начну из далека.Миша Т прав - данная постройка взорвана немцами в 1944 г. Вот так это место выгледит сегодня : (Красная рамка - место казарм) Теперь по картам.Здесь показано взлетное поле и територия аэродрома Паюуостис в 1938-1940 годах : Видно здание офицерских казарм,опишено выше.Это главный ориэнтир на сегодня,так как послевоенные ВПП и полосы рулежки не соответствуют предвоенным : Синий круг - место стоянки самолетов в июне 1941 г.,красный контур - место казарм. Другие постройки остались отчасти : здание штаба и ангар самолетов : ( оранжевая стрелка ) Это для начала Буду рад ответить на все вопросы о Паюуостис,которые более менее ясны на сегодня
rbt972: Но вот фотографий должно быть больше, там наши оставили около 30 "Чаек" 238 ИАП и около 25 СБ из 9 СБАП... Вот одно фото : SB-2
Миша Т: Спасибо за разъяснения! Большая просьба - посмотреть наши изыскания по другим аэродромам - может то же что то добавите?
stOras: 51-го МТАП Был развернут в Поневежисе 1944 http://www.bellabs.ru/51/Photos/_Scenes.html
stOras: http://www.bellabs.ru/51/Photos/Zajfman_route.html
rbt972: Место бывших казарм :
Миша Т: Еще одно фото ТБ-3:
Миша Т: Хорошее фото здания казармы: Жаль СБ не очень видно...
Миша Т: Спасибо - отличное фото!
robertas: Уважаемые,может у кого имеется хоть какая информация по аэродрому Скварбай (~ 30 km на восток от Паневежиса) ? Известно,что там несколько суток стояли бомбардировщики СБ из 9 СПАБ... А что было до и после -
Миша Т: До, был первый вылет по немецкой територии в ВОВ 22 июня с а-ма Поневежис - после переформирование... Полк выполнил 80 б/в 22-23 числа.
Tora: 5 ШАП доукомплектованный техникой из других полков, принял участие в операции по «ликвидации конфликта с Прибалтийскими странами». Полк перебросили в Литву, на аэродром Поневеж (Паневежис), где он и остался, войдя в состав ВВС Прибалтийского военного округа. На 19.06.1940 г. в нем насчитывалось 39 исправных самолетов. Что с полком потом стало кто нибудь в курсе?
Миша Т: Это Шауляй самолет действительно ранее принадлежал 5 ШАП (далее 61 ШАП) зимой 40/41 полк получил 18 И-15бис и 62 "Чайки", а свои Р-5 и ССС передал в КАЭ - по сути вооружив все КАЭ ПрибОВО...
Tora: А даты когда 5 ШАП стал 61 ШАП случайно нету?
Миша Т: Не даты нет - в 40 году еще в январе 41 уже все доки как 61 ШАП, но техника старая еще осталась в полку...
Tora: Ясно, спасибо. А вот по этому илу есть варианты, вроде Псков, а там только 61 ШАП мог быть, а илов у него нет! http://s04.radikal.ru/i177/1003/1a/a65f34ff9703.jpg
Миша Т: Ага у него № 211 на обтекателе гондолы шасси - жалко нет даты, потери всех полков на этом направлении у меня есть за лето, только надо разобраться какую часть номера в тот период наносили...
Миша Т: И это однозначно не 61 ШАП (он в это время уже в Белорусии воевал) - 243, 62, 214 или 288 - дано доки смотреть...
Tora: У 214 шап номер на киле перед звездой был.
Миша Т: Благодаря уважаемому Tora - самолеты 238 ИАП - в непосредственной близости, хорошо видны пилотки и №3, 6, 9. Одна из Чаек - зеленая, остальные светло-серые...
robertas: Молодцы Спасибо.
Миша Т: Фоточки И-153 №3 с немецкой выставки:
Tora:
Миша Т: Супер! Жаль номера невидно...
Tora: Так это №3, стойки у него как и у тех одинаковые!
Миша Т: Я про заводской №
Tora: А, сорри недопонял
Миша Т: Воспоминания борт-механника ТБ-3 Гольдинова Бенциона Яковлеча на "Я помню", есть упоминания о разбитом и оставленном в Поневежисе ТБ-3. "...В исторической литературе упоминается, что 1-й ТБАП участвовал в "освободительном походе в Прибалтику" в 1940 году, но в списке частей Приб. ВО этот полк позже не фигурирует. Почему? Б.К. - Наше участие в вводе частей Красной Армии в Прибалтику ограничилось двумя сутками, но эти дни я запомнил очень хорошо, поскольку наш экипаж в Паневежисе чуть не потерпел катастрофу. В ночь с 20-21/6/1940 мы получали приказ лететь на Запад, окончательный пункт следования - литовский город Паневежис. На подлете к паневежискому аэродрому мы увидели, что посадочная полоса на нем короткая, и на ней уже находятся два ТБ-3, не избежавшие столкновения друг с другом при посадке..."
igoruha: Возможно СБ с Понивежас, вопрос а строительство ангров в мае июне на аэродроме велось ?
Миша Т: А мне кажется это вот этот №6 из Риги?
Евгений: Возможно СБ с Понивежас, вопрос а строительство ангров в мае июне на аэродроме велось ? В Литве 1940-1941г. строительство ангаров не велось. На аэродроме Вильнюс (Парубанек) использовались польские ангары военной авиации и авиакомпании ЛОТ. На аэродромах Каунас, Паневежис (Паюостис), Шяуляй (Зокняй) использовались ангары ВВС Литвы. На аэродроме Паюостис (Паневежис) был железнобетонный ангар и 4-х этажная казарма. Кто можете уточнить как на аэродроме Паневежис остался ТБ-3.
Евгений:
Евгений: На фото ангар на аэродроме Паюостис. за ангаром - гаражи.
Евгений: Строительные чертежи ангара Паюостис. Вид с левой и справой стороны. разрез штабного здания. вид ангара с летного поля.
igoruha: Миша Т пишет: А мне кажется это вот этот №6 из Риги? Нда а цифирь 6 я и не заметил. По поводу строительтства ангаров вот почему спросил.
Миша Т: Не эта Чайка рядом с ангаром советской постройки стоит...
Миша Т: Супер! Жаль только пока фотографий рядом с этим зданием ненашлось...
igoruha: Миша Т пишет: Не эта Чайка рядом с ангаром советской постройки стоит... Вот я о чем и спрашиваю. по номеру и пилотки ее можно с натяжкой привязать к 283 ИАП, но советский ангар задает вопрос!
Tora: Вот я о чем и спрашиваю. по номеру и пилотки ее можно с натяжкой привязать к 283 ИАП, но советский ангар задает вопрос! Да он вроде по высоте/расположению цифр и присутствию пилотки к 15 ИАП хорошо подходит :)
robertas: Вот фото из ветки по Вильнюсу. Судя по зданию вдали, это - Паюостис:
Миша Т: robertas пишет: Вот фото из ветки по Вильнюсу. Судя по зданию вдали, это - Паюостис: Нет это все таки Вильно, а-м Парубанек...
robertas: А как такая параллель ?
Миша Т: Да любая, там за И-15бис СБ №3 с РС стоит и вообще эта группа машин отфотана со всех сторон... Я если надо выложу эту группу в ретроспективе...
robertas: Не спорю, Миша, только уточнял... Спасибо за расьяснение
Миша Т: Новые фото из Поневежиса, СБ стоящий перед казармой - оказывается УСБ: Уважаемые знатоки - давайте найдем этого пепелаца, ну очень надо!
robertas: Новые фото из Поневежиса, СБ стоящий перед казармой - оказывается УСБ
CM6: ТБ-3 И ,вероятно, два ряда чаек с пилотками оттуда же..К тому же два снимка из одной подборки.
Миша Т: CM6 пишет: ТБ-3 И ,вероятно, два ряда чаек с пилотками оттуда же..К тому же два снимка из одной подборки. Ну это просто праздник какой то!!! Огромное спасибо!!! Вот и Чайку №25 привязали, все таки это Поневежис, а самолет 238 ИАП. ТБ-3 то же теперь со всех сторон отфотан:
yur: Привет. А эти откуда?, здесь вроде не было. Оз родные, а рядом вроде лом
Миша Т: yur пишет: Привет. А эти откуда?, здесь вроде не было. Оз родные, а рядом вроде лом Возможно как раз рядом с Чайками 238 ИАП стоят - посмотрите второе с верху фото...
robertas: Спасибо за новости про Паневежис ;) Жаль, что этот ТБ не "местный": Там за самолётом видна какая то высотка, а в нашем аэродроме сплошная равнина: http://arecibo-camo.blogspot.com/2010/06/pajuostis-istoriniai-statiniai.html
Миша Т: robertas пишет: Там за самолётом видна какая то высотка, а в нашем аэродроме сплошная равнина: Да нет - просто так кажется.
CM6: Так понимаю после выставки любимое занятие - вырезание звезды с русфанер сделали.
Миша Т: CM6 пишет: Так понимаю после выставки любимое занятие - вырезание звезды с русфанер сделали. Вот так сложно сказать - может это его как раз немцы перед выставкой восстановили, потому что ехал он походу уже без звезды...
robertas: yur пишет: Привет. А эти откуда?, здесь вроде не было. Оз родные, а рядом вроде лом Судя по почве и лесному массиву это не Поневежский аэродром... Может Укмерге: http://plienosparnai.lt/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?5008
Миша Т: robertas пишет: Судя по почве и лесному массиву это не Поневежский аэродром... Может Укмерге: http://plienosparnai.lt/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?5008 Может быть и Укмерге, но судя по второму фото в ветке, вполне возможно что и Паненвежис.
CM6: Миша Т пишет: Вот так сложно сказать - может это его как раз немцы перед выставкой восстановили, потому что ехал он походу уже без звезды... Интересно.Выходит пока решили выставку сбацать недырявые самолеты кончились
Tora: http://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-Flugzeug-Russ-Jager-Kennung-Nr-Beute-Kampf-Pleskau-Russland-41-/271233817277?pt=Militaria&hash=item3f26cb9abd
robertas: Ещё одна предвоенная карта аэродрома Паюостис (Паюосте). Хорошо видно разположение зданий казарм (в центре плана) и ангара для самолётов (в верху):
Миша Т: robertas пишет: Ещё одна предвоенная карта аэродрома Паюостис (Паюосте). Хорошо видно разположение зданий казарм (в центре плана) и ангара для самолётов (в верху): Супер!!! Теперь все становиться на свои места!
Миша Т: Сегодня появились новые фото аэродрома Поневежис, которые совместно со схемой выложенной ув.robertas раскрывают практически всю картину расположения самолетов на летном поле и вокруг казармы! Схема: Самая большая группа самолетов находится со стороны летного поля между ангаром и казармой, ближе к казарме стоит одинокий и полуразобранный И-153, на фото сделанным со стороны казармы левее виден ангар: Далее хорошо известный нам вид со стороны разбитого в 1940 году ТБ-3 из 1 ТБАП, на схеме видно что И-153 238 ИАП стоят вдоль дорожки ведущей от казармы к ангару, ближе к казарме стоят два "АНБО", а ТБ-3 стоит в "кармане образованном посадкой вдоль берега реки": Крупные планы ТБ-3 - видно что самолет стоит носом к посадке и ангару: Есть и крупные планы "Чаек" - причем судя по №25 машины могли первоначально стоять и в других местах летного поля, и только потом их выстроили вдоль дорожки в ряд: Далее перейдем к группе самолетов стоящих непосредственно перед ангаром, это СБ №5 и эмблеммой ВВС из 9 СБАП и И-153 №5 из 238 ИАП: Рядом с этими машинами явно были еще самолеты, к примеру прямо за И-153 виден сгоревший СБ, но его плохо видно поэтому сложно сказать какая это машина. Вот к примеру фото сгоревшего СБ из того же альбома, а вот еще СБ из более ранних поступлений, но похоже это другие машины: Ну и теперь самолеты стоящие с противоположной стороны казармы, как оказалось УСБ который был нам ранее известен это два разных самолета!!! Причем машина стоящая ближе к казарме это СБ №4 с эмблемой ВВС у него снят один мотор: А у УСБ к сожалению хвостовую часть так и не видно: Кроме того что удалось определиться с расположением самолетов на летном поле еще одним плюсом стала четкая привязка машин с эмблемами ВВС к Поневежису, то есть эта эмблема явно наносилась на значительное количество, а может и на все самолеты 9 СБАП ! СБ из 9 СБАП на аэродроме должно быть около 20, так что я надеюсь со временем появятся и фото других самолетов полка...
robertas: Отличная работа, Михаил
Миша Т: robertas пишет: Отличная работа, Михаил Спасибо, все решила схема...
2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-Luftwaffe-beute-Flugzeug-unbekannt-Lithuania-Litauen-Sehr-selten-/121425151660?pt=Militaria&hash=item1c4580c6ac
2-й хаёвец:
Миша Т: 2-й хаёвец пишет: УСБ походу новый ракурс, а вот №5 был уже такой. Эх как жаль что фото мелкие...
2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/Fotografie-Flugzeug-Polikarpow-Doppeldecker-der-Roten-Armee-abgewrackt-ohne-Tr-/302127312891?hash=item465830effb:g:Dj4AAOSwKOJYGjmk
Миша Т: 2-й хаёвец пишет: Это фото уже продавалось...
2-й хаёвец: https://picclick.co.uk/Original-Period-German-Ww2-Photograph-Russian-Aircraft-At-Captured-173147082569.html
темрючанин: https://www.ebay.at/itm/362921805636 https://www.ebay.at/itm/313005503872 https://www.ebay.at/itm/313005502391 https://www.ebay.at/itm/362921789199
mikado 5448: https://www.ebay.de/itm/Ponewiesch-Panevezys-Flugplatz-Beute-Flugzeug-Nummer-Litauen-2-WK-Flughafen/233925205113?hash=item3677075c79:g:q8kAAOSwlq1gR~4u https://www.ebay.de/itm/Ponewiesch-Panevezys-Flugplatz-Beute-Flugzeug-Luftwaffe-Litauen-2-WK-Flughafen/333915552794?hash=item4dbeeafc1a:g:ua0AAOSwE4tgR~6o https://www.ebay.de/itm/Ponewiesch-Panevezys-Flugplatz-Beute-Flugzeug-Motor-Litauen-2-WK-Flughafen/233925205491?hash=item3677075df3:g:Ub8AAOSwn4tgR~5e https://www.ebay.de/itm/Ponewiesch-Panevezys-Flugplatz-Beute-Flugzeug-Kaserne-Litauen-2-WK-Flughafen/233925206506?hash=item36770761ea:g:AykAAOSwOnVgR~7e
темрючанин: https://www.ebay.com/itm/124859092471
полная версия страницы